Originariamente inviata da il morto (Messaggio 859498)

Ma infatti io non mi schiero, siete voi che avete detto questo è stato già spiegato dalla scienza con certezza e l'anima non esiste.
(Aggiungo solo che è stato il movimento a condizionare per primo la mente e non il contrario; infatti il bambino appena nato agisce per istinto esattamente come gli animali e non prende decisioni, per non parlare di quando è ancora nel grembo materno, in cui sono i suoni l'elemento fondamentale.)
Se volete leggere un bel libro a riguardo c'è "La Mente" di Alberto Oliverio.

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 859508)

Ma tu neanche non dimostri la natura materiale del pensiero, sei sul mio stesso piano..

Originariamente inviata da Holden Caulfiel (Messaggio 858350)

Puoi rileggere l'intervento nella pagina precedente, è esplicativo a sufficienza. Soprattutto, sul dimostrare e sulle certezze.

edit: per quanto riguarda l'intervento che hai quotato,
mi riferisco alla non-sintetizzabilità schematica e puntuale di un pensiero così complesso.
E, scusami, né ho mai detto che la scienza ha dimostrato la non esistenza di Dio, né di sola scienza sto parlando.

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 859307)

Non comprendo questo vostro sdegno nei confronti della Bibbia, cosa poteva contenere un testo prodotto in tempi in regnavano violenza, soprusi, pregiudizi, disuguaglianze ? Un testo che dal quale sono scaturite divisioni, guerre, conflitti ma non solo quello, suvvia!

Originariamente inviata da Holden Caulfiel (Messaggio 859391)

No infatti non solo quello. In tempi d'oggi pure omofobia, disuguaglianze, ipocrisia, diritti mancati e bambini violati. Pecoraggine, ostacoli alla ricerca e diffusione d'ignoranza con la forza. Ficcanasaggine nella vita politica e favoritismi ignobili.

Etcetera.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 861582)

OK, allora se non ho capito male restano indimostrate sia la non esistenza sia l'esistenza di Dio (per come viene concepito, non avere prove della sua esistenza non è sufficiente a poter concludere che non c'è). Dunque, non potendo essere sicuri né della sua esistenza né della sua non esistenza, l'atteggiamento più razionale dovrebbe essere l'agnosticismo. E chi si dichiara sicuro che c'è (o che non c'è) sta compiendo in realtà un atto di fede.

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 859729)

Non si potrà arrivare mai ad un punto d'incontro tra credenti e non, ognuno di essi nel difendere la propria dottrina

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 861497)

Come dice giustamente Labo è un dilemma che non troverà mai una risposta certa da un vista pratico...

Originariamente inviata da sempreinfuga (Messaggio 861953)

Dal punto di vista pratico/scientifico e anche filosofico sappiamo che la realtà è più ampia di quella che i nostri sensi sono in grado di percepire, ciò vuol dire che non è detto che una cosa non esiste solo perchè tu non riesci a vederla....hai presente Don Ferrante?

Poi tu rigiri la frittata perchè nessuno ha parlato di esistenza dell' inesistente che è una chiara contraddizione.

Qua nessuno è un fanatico religioso che nega il valore del metodo scientifico, solo bisogna ammettere che anche la scienza, almeno al momento attuale, ha i suoi limiti.
Quando qualche scienziato ricreerà in laboratorio il big bang o la nascita della vita dalla materia inerte, allora la sicumera che ho letto in alcuni interventi sarà giustificata, ma fino allora rimarrano solo teorie.
Sono d' accordo sull intervento di Labocania sull' impossibilità di raggiungere un accordo, ma tengo a precisare che io per esempio sono agnostico dopo essere stato per tutto il resto della mia vita ateo, per cui il mio non è il punto di vista di un credente o di un fedele.

Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 862040)

Io non voglio accanirmi, ma nella logica sono ostinato. Qualcosa esiste solo in quanto fisicamente è.

Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 862040)

Tutto il resto appartiene al campo della percezione soggettiva (che possono essere anche allucinazioni), della fantasia, dei sogni, dei romanzi. Non credo di essere dal mio canto un fanatico (né mi interessa mettere in discussione l'altrui convinzione) se ripeto che dio non esiste fino a prova contraria. Si tratta di un dato logico e la logica non è opinabile.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 862042)

Non è vero, o meglio non è detto.

Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 862076)

Sosteniamo che qualcosa esiste solo laddove ne abbiamo le prove.

Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 862076)

Esisteranno infiniti enti ed oggetti che non siano stati dimostrati esistere scientificamente, ma finché non lo sono (dimostrati esistere), appunto, non possiamo dire che esistono. Dovrebbe essere una banalità, sempre a rigor di logica, non capisco su cosa insistiamo.
Dio non esiste, gli alieni non esistono, gli elfi non esistono, gli unicorni non esistono. Possono esistere tutti, ma ad ora non esistono.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 862084)

Vero, ma se si tratta di un ente come Dio non possiamo neanche dire che non esista.

Originariamente inviata da Herzeleid (Messaggio 862392)

Il problema è esclusivamente nel fatto che l'ente-dio viene considerato essere - storicamente e da un numero enorme di persone - fantasticheria qualitativamente superiore rispetto, mettiamo, all'ente-elfo. Infatti, se invece che dell'esistenza di dio si dibattesse dell'esistenza degli elfi, non la tireremmo così a lungo. Io non assegno nessuna differenza qualitativa ad una fantasia o l'altra, sono tutte non-esistenze da dimostrare.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 862397)

Sulle differenze qualitative concordo pienamente con te. A rigore di logica, però, dato che le credenze associate a questi enti attribuiscono loro delle proprietà tali che gli consentono di non essere rilevati dagli strumenti di indagine scientifici, il fatto che non si riesca a provarne l'esistenza potrebbe anche voler dire che esistono ma che sono tali da non lasciare segnali misurabili. E nulla impedisce che ciò possa essere.
In più, se uno vuol credere negli elfi, non compie un atto di fede, logicamente, più di uno che è sicuro che gli elfi non esistano. Se invece qualcuno afferma che gli elfi gli danno i numeri vincenti del Lotto, questa è un'affermazione dimostrabile come vera/falsa.

Originariamente inviata da Christopher (Messaggio 862393)

Infatti, sono agnostico riguardo agli unicorni e ai panda volanti.