Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Infatti poco sopra Who e Dedalus al riguardo hanno detto esattamente due cose opposte tra di loro. :D

A me lei non piace anzitutto fisicamente, la trovo attraente... sotto molti altri aspetti, ad esempio caratteriali (fisicamente trovo attraenti almeno il 90% delle donne :D). Ma è felicemente fidanzata, quindi non volevo incentrare il mio topic sulla mia attrazione per lei.

Ne hai fatto una questione di apparenza fisica, a cui io non avevo minimamente pensato.

Comunque, ormai che hai tirato fuori la questione, svisceriamola.

A me sembra quasi che tu vedi il fatto già solo che io sia attratto da lei (quindi non ho, bensì desidero qualcosa da lei), come se io volessi avere da lei qualcosa che non ho il diritto di volere. A me la tua sembra una visione piuttosto sessofobica, è come se mi paragonassi a uno stupratore. Ma il sesso non è così, è un dare e ricevere piacere reciproco.

Non mi puoi fare il processo per un desiderio, non ha senso che dici che non sono disinteressato, perché effettivamente lo sono (so di non poterci provare perché è impegnata), ed anche se ci provassi io non lo vedo come chiedere un favore, quando si va a letto ci si va in due, nessuno dei due dovrebbe avere l'impressione di star dando qualcosa (cioè non nel senso che intendevo nel topic, non so come spiegarlo meglio, lo vedo come un dare spontaneo, senza una richiesta a monte, ecco), a meno che si tratti appunto di uno stupro.

Scusa, anch'io ho voglia di essere polemico. :D

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Sei decisamente cristallino, ma qualcosa mi dice che non verrai capito comunque...



Diciamo che c'è il desiderio ma non l'intenzione. :)

Ma l'"interesse" (che non ho più bene chiaro che cosa sia :laugh: ) è imputabile al desiderio o all'intenzione? :laugh:

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Pazienza, me ne farò una ragione. =)

Esatto. =)

E' imputabile all'intenzione, infatti dato che non ho "intenzione" di chiedergliela, non ho "interesse", quindi non la aiuto. :D
(scherzo)

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

La stessa cosa mi è accaduta l'anno scorso, quando c'era una ragazza che mi piaceva parecchio, lei l'aveva capito e ne approfittava, lei in quel periodo cercava un lavoro e mi chiamava sempre perchè voleva trasferirsi nella città in cui vivevo prima, quindi mi invitava ad uscire quasi ogni sera e io per metterla alla prova la lasciavo fare, poi siccome doveva pure laurearsi, mi chiese di trascrivergli un pezzo della sua tesi di diritto, a quel punto gli risposi con un bel "togliti dalle palle" e vedere la sua faccia sbigottita fu una soddisfazione enorme.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Sì, è tutta una questione di dare e avere, tornaconto personale, anche quando non sembra. Le amicizie sono affari, così come gli accoppiamenti sessual-amorosi.
Potrai essere ricercato per quello che sei, perché questo non è incompatibile con il principio per cui vali solo se sei utile.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Ti devo dare ragione. C'è uno scambio, un baratto, non c'è nessun buono e nessun cattivo. E' tutto uno sfruttamento, ha perfettamente ragione Milo.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

No, qui sbagli tu. Non esiste nessuna colpa, nessuno ha colpa. Se io non ti piaccio non ho colpa. Se tu non mi piaci non hai colpa. Se io non ti piaccio non hai colpa tu per non essere attratta. Se tu non mi piaci non ho colpa io per non essere attratto.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Perfettamente d'accordo.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Altro episodio:

Ho un amico d'infanzia che frequentavo fino al 2004, in quell'estate venne cornificato dalla sua ex e veniva a cercarmi per piagnucolare, così per 3 mesi. Poi io ebbi un periodo difficile causa depressione e situazione economica, lui nel frattempo si fidanzò e sparì. S'è sposato, ha avuto due figli e non mi ha fatto sapere nulla. L'altro giorno sento suonare il campanello, affaccio fuori e mi vedo spuntare la sua sagoma che mi dice: "Ehi ciao, come stai? quanto tempo...." e dopo aver fatto il finto emozionato per qualche minuto mi chiede se gli posso scannerizzare dei documenti e inviarli per email, favore che ovviamente non gli ho fatto dicendo che lo scanner era guasto. Da quel giorno non lo saluto nemmeno più...

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

Quelli che vengono chiamati sfruttatori, non sono altro che "scrocconi". Praticamente sono persone che barattano guadagnandoci. Il baratto con questa gente ci è svantaggioso e quindi ci dà fastidio.
Il tuo amico avrebbe dovuto restituirti in qualche modo il favore, non l'ha fatto e quindi percepisci "sfruttamento".

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

mò stavo pensando che già chiedersi cosa sia pura contabilità, per poter distinguere cosa non lo sia, rafforza la logica della pura contabilità.

se prima un favore lo si poteva pure fare, poteva pure scappare, ora si rifiuta direttamente dicendosi "non sono mica fesso".

è l'ottica utilitarista, che non va.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

L'ho notato anch'io. Quando faccio un favore, soprattutto per pura educazione (quando non viene richiesto), in quel momento non penso più di essere gentile, ma zerbino.

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

e se invece questo tuo amico non ti avesse chiesto il favore dei documenti? Se fosse venuto da te solo per il piacere di farsi 2 chiacchiere? L'avresti mandato a fare in culo lo stesso?

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

chiaro che non l'avrei mandato a fanculo, anzi mi avrebbe fatto piacere. ma se lui mi ha cercato solo nei momenti in cui aveva bisogno e non quando ne avevo bisogno io un motivo ci sarà. pensi che ho sbagliato a non fargli quel favore?

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

se davvero si è addirittura sposato senza dirti niente, non ti ha mai aiutato nei momenti di bisogno ecc... allora hai fatto bene
Però quello che volevo dire è di non pensare sempre che una persona voglia sfruttarvi solo per il suo tornaconto, l'amicizia è fatta di valori che vanno ben oltre la "pura contabilità".

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

ma io i favori alle persone che meritano li faccio e pure volentieri, non sono un lupo, ma se uno si merita la porta in faccia.... che porta in faccia sia

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

.............E quali?

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

la voglia di stare insieme per il puro e semplice piacere di condividere parte del tuo tempo con l'amico, il capirsi al volo anche senza parole, l'aiutarsi a vicenda, il condividere passioni, il confidarsi con l'amico anche su cose che non diresti a nessun altro...

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

E che cosa sto dicendo finora? Mica sto dicendo che l'amicizia non esiste!

Re: I rapporti umani sono solo pura contabilità?
 

e possibile che questo tuo amico non ti abbia mai aiutato in tutta la tua vita? Ma allora non lo devi considerare tuo amico, conoscente semmai...