Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io mi sa che sono uno di quelli che non lo prende. E' vero che non è che faccio sta gran vita sociale, com'è vero che penso di avere un ottimo sistema immunitario.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma loro stabiliscono i nessi causali a seconda del comodo non della scienza, se varia in peggio è colpa del vaccino, se varia in meglio è una cosa naturale. É facile avere una risposta per tutto, basta inventarsele o dar retta a chi inventa,
e quando ci si contraddice da sé stessi, alzare le spalle .
La soluzione al collasso sanitario è "si vedrà", lasciare andare come niente fosse e vedere come va senza medici e ospedali. Come dovrebbe andare? Che tutti si guariscono da ogni male mangiando erbe magiche nei boschi?
La prova andrebbe fatta, creare uno stato simile ai nostri, metterci dentro una pandemia e mettere i negazionisti a gestire la cosa in totale autonomia e senza aiuti dalle narrative dominanti,solo libertà da bigpharma e soluzioni delle teorie alternative, lasciare lavorare i sistemi immunitari
che tanto sono fatti apposta, e vedere "come va".

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Si può fare. Se ti rompi una gamba ci metti una stecca. Se hai una trombosi cerebrale provi con l'aspirina.. si vede come va. Però poi per coerenza gentilmente non devono rompere i coglioni quando stanno male. Il tumore te lo curi col veleno di scorpione preso online.

Tutta questa gente non lavora in sanità e non sanno che il personale messo sotto pressioni estreme va in burn-out e lo hai perduto per sempre. Lavorerà sempre a ritmi e possibilità ridotte. Poi non si lamentassero se questi sono demotivati, scortesi, etc. non sono robot, non sono persone superiori a noi, sono gente che va tutelata anche con i nostri comportamenti.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

L'amica di mia sorella con 3 dosi di vaccino l'ha preso 4 volte, la terza volta che lo ha preso è rimasta positiva per un mese, poveretta...
Però c'è anche da dire che è quasi anoressica e ha un sistema immunitario piuttosto debole...

In vacanza solo lei lo ha preso su 4 persone, mia sorella e le altre 2 alla fine avevano tutte sintomi da covid (voce giù, tosse, bronchite) ma tutte negative al tampone...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

appunto, sono situazioni di profonda sofferenza dell'organismo che ti possono esporre anche ad altre malattie ben più gravi. il sistema immunitario è tutto, e va tutelato con la massima potenza di fuoco, queste cose però non le insegna nessuno.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non sono d'accordo che si arrangino, per fortuna il nostro sistema cura anche chi sbaglia, in casi estremi (il tizio che ha rifiutato il polmone perché lo voleva di un non vaccinato) non si può farci nulla ma per il resto vanno curati. Certo finché si può, se tutti fossimo negazionisti e no vax il sistema non reggerebbe. Campano grazie ai comportamenti corretti degli altri e questo può dare fastidio, ma lo stato deve essere superiore. Fino a un certo punto, io sono e sarò sempre per la vaccinazione obbligatoria, non ci si sarebbe dovuti piegare a greenpass e libertà varie, gli obblighi sono necessari in ogni democrazia e non è un principio rinunciabile. Ma meglio greenpass che niente per carità. Si curano tutti, anche i delinquenti, ma intanto le leggi si fanno per discriminare il giusto dallo sbagliato. Sì ho detto discriminare e lo ripeto: bene e male vanno ben distinti e discriminati in uno stato di diritto, mi si dia pure della kapò (tanto mi sono già beccata della nazista e talebana che lapida le donne per aver detto questo su fb.)

La parte sui sanitari sono d'accordissimo.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ormai essere per la libertà di scelta vaccinalr è essere no vax
esser dubbiosi circa la gravità di una pandemia, il modo di contare i morti, il modo in cui sono morti e le modalità è essere negazionista
non volersi fare un vaccino sperimentale e che crea numerosi reazioni avverse ( tra cui la morte ) vuol dire essere contro la medicina e volersi curare con le erbe.
Si ragiona per estremi, perchè la situazione è ormai talmente ridicola che va fatto un continuo atto di fede. E per credere, va sminuito e ridicolizzato il nemico.

Mi spiace, continuerò a curarmi con il ssn, a decidere quali cure siano più adatte a me ed a decidere di fare a meno di altre. Il corpo è mio e continuerò a gestirmelo io, per quanto a qualcuno la cosa farà venire travasi di bile.

Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Più che altro è un peccato dover pagare le tasse anche per certa gente, per libertà personale vorrei decidere a chi dare le cure e a chi no, spiaze :/

Inizio a comprendere il principio del sistema sanitario americano

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

C'è poco da essere dubbiosi. Se poi per dichiararla grave volete una pandemia con una mortalità del 20% con i morti accatastati per strada, sappiate che questo nei tempi moderni non avverrà mai, quantomeno non a livello così diffuso, e che già una mortalità dell'1,5% è importante soprattutto per i blocchi che provoca.. ma mica si possono ripetere sempre le stesse cose no? Chi vuol capire capisce.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

A parte il fatto che di varianti più letali in questi di anni sono comparse, quindi basterebbe questo a smentire la tesi, ma il fatto che la maggior parte dei virus tenda a diventare meno virulenta per motivi che meno uccide più si trasmette è vera (quel che c'è scritto nell'articolo), ma non ha senso pensarlo per tutti i virus, specialmente per il coronavirus che ha già una trasmessibilità tanto alta (ed una mortalità a sua votla così bassa) che non avrebbe bisogno di questo "trucco".

Ripeto, non è una regola e bisognerebbe provare il tutto.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Quando si vive in una comunità la libertà personale non può essere assoluta, altrimenti si chiamerebbe anarchia e non democrazia.
Non può essere che c'è qualcuno che non vuole doveri però pretende tutti i diritti.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

I tanto scandalizzati da come vengono utilizzate le proprie tasse farebbero bene a pensare che la maggior parte son utilizzate al momento in armi, per aumentare stipendi a gente già straricca, in passato per i banchi a rotelle mai utilizzati, etc.
Esempio a caso digitando "sprechi con soldi pubblici":
https://www.tecnicadellascuola.it/co...suno-le-usasse

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

A me scoccia di più che vengano usati per pagare i servizi pubblici agli evasori. Gli evasori danneggiano ciò di cui poi usufruiscono e ci rimettono tutti, preferisco pagare la sanità a un novax a posto con le tasse, almeno ha contribuito.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sì lo so, non è che mi piaccia pagare per chi non merita, ma bisogna essere superiori, o almeno che lo stato lo sia, noi possiamo anche incazzarci ma tanto le tasse non le comandiamo, e meglio così perché ne vedremmo delle belle.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma qualcuno ha un report su quanti no vax magari non over 80 o moribondi sono morti nel 2022?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io avevo letto solo di 2 ventottenni senza patologie morti a inizio anno, uno si tolse il casco dell'ossigeno (quindi in pratica un suicidio) e l'altra era incinta e aveva partorito prematuramente, e forse di una 37enne anch'essa senza patologie ma credo non messa benissimo fisicamente.

Con ogni probabilità sono stati curati coi protocolli sbagliati e senza cure domiciliari (la tachipirina e vigile attesa è stata abolita solo a marzo di quest'anno).

Guarda caso dopo l'abolizione della tachipirina l'operato di De Donno (r.i.p.) e' stato rivalutato e le sue cure col plasma iperimmune sono state definite efficaci ed economiche...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

le cure col plasma autoimmune in alcuni ospedali erano abituali anche nel 2021, per quanto la propaganda dicesse il contrario.

Io ne ho 40 e sono ancora qui, va bene lo stesso?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Preferisco dare armi a chi vuole difendersi a persone tristi e squallide che se la tirano perché usano il ssn à la carte

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

https://www.aogoi.it/notiziario/covid-no-vax/ tabella sintetica
ed aggiungo il lungo rapporto istat :https://www.istat.it/it/archivio/266865
ed anche quello iss :https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Basta con questo vittimismo , basta, non se ne può veramente più.
Non vi siete voluti vaccinare e oggi godete dei vantaggi dell'immunità di gregge che i vaccinati vi hanno donato facendo da cavia anche per voi.
Oggi il paese si sta rimettendo in moto grazie alle cavie di un vaccino sperimentale ( ammesso e non concesso ).
Questo nostro è un paese libero ed anche voi "pensatori del NO" ne siete la prova , avete urlato, avete manifestato , avete argomentato come volevate, avete avuto spazi comunicativi impensabili.
Il nostro paese è talmente libero da " dimenticare " anche il reato di apologia del fascismo e da invocare il reato di opinione quando si trattava di approvare ddl zan.
Per cui , smettete di fare e/o sentirvi vittime

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma se i no vax si sono beccati praticamente tutti il covid e chi non se l'è preso naturalmente si è dovuto fare i covid party per avere il green pass, ma di che immunità di gregge stai parlando????

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

quella letterale , da definizione Treccani
"immunità di gregge In medicina, locuzione con cui si designa l’immunità raggiunta da una determinata percentuale di popolazione quando la risposta immunitaria prodotta dall’esposizione diretta a un agente infettivo o dalla copertura vaccinale ne limita la circolazione, determinando in tal modo anche la protezione indiretta degli individui non difesi "

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mi sembra chiaro che non è stata raggiunta, perchè se i vaccini avessero funzionato come dovevano limitando la circolazione del virus i no vax non si sarebbero dovuti contagiare, invece si sono contagiati praticamente tutti ma essendo il virus poco aggressivo se la sono cavata con qualche giorno di influenza, almeno questo è quello che è successo ai miei, amici/colleghi/conoscenti no vax.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mia nonna ha sviluppato patologia al cuore dopo 3 dosi speriamo in bene ho tutta la famiglia con il siero in corpo, l altro giorno ho conosciuto un signore anziano che dopo 3 dosi gli è venuta una malattia al cuore un mese dopo la terza... Non resta davvero che sperare io ci ho provato a fare ragionare la mia famiglia ma non c'è stato verso, ora ci ritroviamo con più morti degli altri anni, e picco di patologie cardiache e morti improvvise ...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sono contento di aver fatto la scelta giusta ed aver aspettato che finissero la sperimentazione su chi volesse fare la terapia, alla fine è venuto fuori che fa più male che bene, e a giudicare dai numeri e stato totalmente inutile, ogg ho sentito che bill Gates già sta spingendo con il vaiolo delle scimmie, chi non vede ancora e ciospo

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Avevo chiesto 2022, questi sono vecchi, la situazione attuale credo sia diversa, cmq per i no vax nel primo link si parla tra gli under 60 di un'incidenza di un decesso ogni 100k...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

il vaccino ed i vaccinati hanno intrapreso il cammino verso l'immunità ma la strada è lunga e con varianti
senza il vaccino saremmo morti di covid o di fame causa lockdown

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

A vabbè con questa logica che usi si può giustificare tutto, la verità è che non hai la sfera di cristallo non puoi sapere come sarebbe andata, a giudicare dagli altri paesi stanno meglio dove non c'è stato locdown e sieri sperimentali quindi...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

quei dati erano 2020- gen 2022
questo iss 27luglio:
https://www.epicentro.iss.it/coronav...uglio-2022.pdf

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mi dispiace per tua nonna... mia nonna a novembre dell'anno scorso dopo la terza dose (più antinfluenzale) ha avuto un'insufficienza renale piuttosto seria, avendo già patologie, ma per fortuna è durata "solo" 3 settimane e ora sta bene

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ci vuole tempo per produrre ed elaborare dati significativi, il 2022 é ancora in corso, però se vuoi risposte fresche qui dentro qualcuno di più rapido ha già studiato tutto e deciso come stanno le cose.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

A me solo una cosa non devono restringere le mie libertà personali poi sono il primo ad augurare a chi ha paura di fare anche 100 dosi di sieri, ieri ho preso la focaccia al supermercato e la tipa che scassava gli zebedei ai signori anziani dicendo stizzita "la mascherina sopra il naso!!1!1!1" ebbene ieri rideva e scherzava ed aveva giù la mascherina in cassa.

Ditemi voi la potenza di controllo mentale dei media di massa, tra l' altro ci sono pure più morti degli altri anni con 98% sottoposti alla terapia covid

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

ti consiglierei di ripetere un'altra volta che avete salvato il mondo, l'hai detto poche volte.
Cosa c'entra il ddl zan non s'è capito, ma sicuramente ci stava bene per allungare la prosopopea

dal inizio 2021 a inizio 2022. Nel 2021 fino a metà anno ed oltre quelli vaccinati erano di gran lunga inferiore ai non vaccinati. E' anche abbastanza ovvio che ci sia una maggioranza di non vaccinati tra i morti.
Che poi, morti "Positivi a un tampone". Il giochino ormai da tempo è stato spiegato anche da numerosi medici anche mainstream ( o come la famosa intervista di zaia ), hai un infarto, sei positivo al tampone, sei morto covid.
Vai in ospedale per problematiche tue, sei positivo a un tampone ( spesso ti infetti direttamente li ), sei morto di covid.
Conosco personalmente due casi di persone andate in ospedale per loro patologie, una era per un intervento ortopedico, si è infettata da asintomatica in ospedale, messa in reparto covid, è per le statistiche un ricovero covid. Fosse stata una no vax sarebbe stata una di quelle finite in ospedale con le tasse di gaucho.


ecco, parlavo questo quando nominavo gli atti di fede e credenze basate sul nulla.
Per alcuni davvero senza il vaccino ci sarebbe stata l'estinzione.
Allora, dato che si parla così per parlare, è più probabile che senza vaccino e senza accendere più la tv, il covid sarebbe sparito. Sarebbe riapparsa l'influenza e la gente avrebbe ricominciato a stare a casa qualche giorno se malata ed a non umettarsi ossessivamente le mani ed a indossare continuamente una mascherina anche per stare soli nei prati.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

"Si parla per parlare" direi che è il perfetto sunto di 2 anni e mezzo di novaxismo. E così si può dire"è più probabile" a caso,senza dati ed evidenze. La probabilità basata sul nulla cosmico, su "io vorrei che fosse così quindi è così".Per parlare,appunto. Gli statistici e ricercatori muti. É un mondo bellissimo il vostro.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io devo essere sincero all inizio ho avuto paura perché ascoltavo i tg poi mi sono informato meglio e ho capito che c era del marcio sotto a questa gestione, ora dopo quasi 3 anni di sta situazione sono contento di me stesso x non essermi fatto terrorizzare dai media e aver fatto scelte avventate x sulla mia salute. Sto sentendo diversi provax che si sentono presi ingiro e che dicono parole loro che col cavolo faranno la 4 dose

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

le mascherine hanno rotto, le usano i brutti per nascondere il terzo inferiore del volto

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma cos’è il caldo che ha fatto risvegliare i nocazzari del forum?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io sono uno di quelli...