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barclay 15-04-2022 16:06

Moglie Medvedchuk, 'nessuna notizia su dove sia detenuto'

Ma quello ucraino non era un esercito "europeo", che non commette crimini di guerra?! Se M. è stato catturato in divisa è un prigioniero di guerra e si applica la Convenzione di Ginevra, se è stato arrestato dalla Polizia e/o è accusato di delitti politici si applica la Carta dei Diritti Umani. Le sparizioni sono metodi da dittatura, così come la strana categoria giuridica dei “combattenti illegali” inventata da G.W. Bush :huh: Forse M. è proprio a Guantanamo :pensando:

Itachi 15-04-2022 19:15

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2699077)
No vai tranquillo

Anch’io ho aperto ora. Davvero non c’è nessuno che la pensa come me? Facevo questo forum più anticonformista

gaucho 15-04-2022 19:26

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da andrea0 (Messaggio 2699165)
Anch’io ho aperto ora. Davvero non c’è nessuno che la pensa come me? Facevo questo forum più anticonformista


Ero ironico vai tranquillo

Clend 15-04-2022 20:44

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2699072)
Infatti la scarsa lungimiranza politica di Putin non riesco a spiegarmela. Sarei tentato di dar credito a chi dice che è impazzito, ma le diagnosi a distanza non mi piacciono :nonso:
--- EDIT ---
Ripensandoci, una spiegazione la trovo: l'S.V.R. potrebbe avergli detto che Biden aveva già programmato l'invasione della Russia, ciononostante la mossa di Putin rimane azzardata.

Invasione che però penso che al massimo sia nelle supposizioni dei russi, perché sinceramente non mi sembra realistico che gli usa abbiano un obbiettivo così estremo.
Penso che avrebbero già sfruttato tutta questa situazione per avere il casus belli e iniziare l'invasione che avrebbero programmato, se ciò fosse vero.
Invece nei fatti non sembra proprio che vadano in quella direzione

Equilibrium 15-04-2022 20:49

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Da'at 15-04-2022 20:58

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2698873)
Stai dicendo che Zelenski non è stato votato democraticamente? Ritieni ci siano gli elementi per suggerire episodi di brogli?

UP per Barclay

varykino 15-04-2022 23:28

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2699201)
UP per Barclay

ammettendo che le elezioni ucraine siano pulite come si va in giro dicendo , falsamente , ma ammettiamo lo siano .... è stato eletto un presidente e un governo con gente che finanzia battaglioni dichiaratamente nazisti..... ammettendo di dover rispettare la scelta del popolo ucraino nell elegere filo nazisti , perchè l'europa dovrebbe appoggiare tale governo? non parlo dell america perchè già so perchè dovrebbe appoggiare tale governo :sisi: .

la domanda mia è , è sbagliato in ogni caso attaccare un paese , ma è giusto difenderlo anche se i loro governanti vanno contro tutto quello che si è costruito in europa?

zelenski è ebreo etc... ma la sua spalla li che fa pure il suo produttore della serie ha finanziato i nazisti , o zelenski s è scordato da dove viene o c è qualcosa che nn va , e sto qua fa parte del governo.


è come se noi dopo il nostro passato ora ci mettiamo a dare armi e aiutare un governo che si fa chiamare democratico si , dall aspetto lo è pure , ma che all interno del governo c è gente che da soldi a gruppi armati tipo le ss che fanno parte dell esercito del paese stesso , fa un po senso come cosa :sisi: per non dire altro.

se vuoi rigirare la cosa perchè i comunisti fanno piu paura ..... è come se diamo soldi a un paese che si dichiara democratico , all aspetto lo è , ma che all interno ha battaglioni comunisti , brigate rosse etc...

ndo cazzo è finita la democrazia europea? mai esistita mi sa :sisi:

Da'at 15-04-2022 23:46

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
No, non ammettiamo un cazzo. Dici che non è democratico? Fuori le prove.

varykino 15-04-2022 23:49

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2699242)
No, non ammettiamo un cazzo. Dici che non è democratico? Fuori le prove.

se studi la storia lo capisci perchè nn è democratico , nn posso passare un giorno intero a riportare fatti , manco c ho voglia , te lo spiega barclay che l hai domandato a lui :sisi: sicuramente c ha più voglia lui , rispondi a quello dopo, a te pare giusto appoggiare un governo del genere? se si ok finisce li .... sempre parlando da europei.

l attacco di putin è indifendibile perchè te chi cazzo sei per voler cambiare un paese , ok .... è per noi davvero difendibile un governo con all interno nazi ? dopo quello che ha passato l europa?

Edwin 16-04-2022 00:20

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699239)
ammettendo che le elezioni ucraine siano pulite come si va in giro dicendo , falsamente , ma ammettiamo lo siano .... è stato eletto un presidente e un governo con gente che finanzia battaglioni dichiaratamente nazisti..... ammettendo di dover rispettare la scelta del popolo ucraino nell elegere filo nazisti , perchè l'europa dovrebbe appoggiare tale governo? non parlo dell america perchè già so perchè dovrebbe appoggiare tale governo :sisi: .

la domanda mia è , è sbagliato in ogni caso attaccare un paese , ma è giusto difenderlo anche se i loro governanti vanno contro tutto quello che si è costruito in europa?

zelenski è ebreo etc... ma la sua spalla li che fa pure il suo produttore della serie ha finanziato i nazisti , o zelenski s è scordato da dove viene o c è qualcosa che nn va , e sto qua fa parte del governo.


è come se noi dopo il nostro passato ora ci mettiamo a dare armi e aiutare un governo che si fa chiamare democratico si , dall aspetto lo è pure , ma che all interno del governo c è gente che da soldi a gruppi armati tipo le ss che fanno parte dell esercito del paese stesso , fa un po senso come cosa :sisi: per non dire altro.

se vuoi rigirare la cosa perchè i comunisti fanno piu paura ..... è come se diamo soldi a un paese che si dichiara democratico , all aspetto lo è , ma che all interno ha battaglioni comunisti , brigate rosse etc...

ndo cazzo è finita la democrazia europea? mai esistita mi sa :sisi:

I "neonazisti" al governo avevano letteralmente un solo seggio. La Meloni ne ha di più

varykino 16-04-2022 00:26

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2699247)
I "neonazisti" al governo avevano letteralmente un solo seggio. La Meloni ne ha di più

peccato che i neonazisti so stati finanziati anche dal governo attuale.


è lo stesso discorso con gli usa e l iraq ..... gli atti degli usa sono stati digeriti e accettati come il bene , perchè in europa e in usa si riteneva che in iraq nn c era una democrazia , è lo stesso ragionamento che in teoria dovrebbe fare l europa nei confronti di sta guerra , ma " casualmente" qua nn si fa , perchè si fa orecchie da mercante sulle questioni nazi dell ucraina , eh vabbè ... poi se si ritiene il governo ucraino come il nostro allora ok , cosa cmq in effetti molto realistica :sisi: , le nostre decisioni acquisiscono un senso.

secondo me in quanto europa dovremmo condannare putin come il governo ucraino come la politica americana , ma a quanto pare non è cosi

Edwin 16-04-2022 00:28

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699250)
peccato che i neonazisti so stati finanziati anche dal governo attuale.


è lo stesso discorso con gli usa e l iraq ..... gli atti degli usa sono stati digeriti e accettati come il bene , perchè in europa e in usa si riteneva che in iraq nn c era una democrazia , è lo stesso ragionamento che in teoria dovrebbe fare l europa nei confronti di sta guerra , ma " casualmente" qua nn si fa , perchè si fa orecchie da mercante sulle questioni nazi dell ucraina , eh vabbè

Perchè la questione dei nazi in Ucraina è ridicola, non solo perchè anche se fosse abbiamo un paese platealmente aggredito (al cittadino a cui piove la bomba in testa non frega niente se il governo fosse nazi o meno), ma di base si parla di un solo seggio di rappresentanza (secondo sto criterio, l'italia degli anni 80 in cui i neofasci erano quasi davvero al governo doveva essere invasa da Putin) e sto dannato battaglione Azov che conta 2000 uomini, roba che se vai allo stadio probabilmente ne trovi di più
So che i numeri sono difficili da capire, ma basta nascondervi dietro un dito

Da'at 16-04-2022 00:36

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699250)
è lo stesso discorso con gli usa e l iraq ..... gli atti degli usa sono stati digeriti e accettati come il bene

Non è vero manco per il pelo del cazzo.

varykino 16-04-2022 00:48

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
eh pazienza l europa sarà comandata da euronazisti americonazisti e russianazionalisti o nazirussi , che l odio fluisca e offuschi l'europa , l'odio mantiene vivi :sisi:

varykino 16-04-2022 02:57

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
mi mancano gli insulti di introspettivo , era divertente, ndo cazzo sta, saltiamo sulle banane, c ha da lavorare

eddy sesterzi 16-04-2022 03:35

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699264)
va tutto ammazzato , concordo

I russi intendo i militari russi, non tutti i russi ovviamente

eddy sesterzi 16-04-2022 03:56

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699266)
lo so che intendi ma hanno rotto il cazzo sia i militari che la gente normale , su questo ti do atto

se mi pacifisco con te nn capisco perchè nn possono farlo loro , stronzi

I russi sono gentaccia speriamo che si appacificano, un amico mio cameriere mi raccontava che i più stronzi arroganti a rimini non erano gli americani... erano i russi

varykino 16-04-2022 03:58

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
scusa se t ho offeso cmq è un periodo di merda , come sempre sarà, ma io rido sempre XD

varykino 16-04-2022 04:04

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
cmq nn tutti i russi sono russi o americani XD , una persona è unica

eddy sesterzi 16-04-2022 04:08

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699268)
scusa se t ho offeso cmq è un periodo di merda , come sempre sarà, ma io rido sempre XD

Tranquillo figurati anchio potrei offendere te o altri niente di personale ma siamo fatti così, l importante è ricordare che nonostante le più brutte cose dette, almeno da parte mia non c è nulla di personale

varykino 16-04-2022 04:37

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
:bene::bene:
Quote:

Originariamente inviata da Introspettivo (Messaggio 2699270)
Tranquillo figurati anchio potrei offendere te o altri niente di personale ma siamo fatti così, l importante è ricordare che nonostante le più brutte cose dette, almeno da parte mia non c è nulla di personale


Boriss 16-04-2022 10:06

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2699251)
Perchè la questione dei nazi in Ucraina è ridicola, non solo perchè anche se fosse abbiamo un paese platealmente aggredito (al cittadino a cui piove la bomba in testa non frega niente se il governo fosse nazi o meno), ma di base si parla di un solo seggio di rappresentanza (secondo sto criterio, l'italia degli anni 80 in cui i neofasci erano quasi davvero al governo doveva essere invasa da Putin) e sto dannato battaglione Azov che conta 2000 uomini, roba che se vai allo stadio probabilmente ne trovi di più
So che i numeri sono difficili da capire, ma basta nascondervi dietro un dito

- il paese platealmente aggredito è il donbass
- i nazisti dell'esercito ucraino sono anche fuori dal battaglione azov

Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2699252)
Non è vero manco per il pelo del cazzo.

si certo, stanno ancora protestando...

Konkurs 16-04-2022 10:20

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://i.ibb.co/mBrGqnM/putin-anime.png

https://i.ibb.co/gv36tfw/putin-re-zero.png

Da'at 16-04-2022 10:30

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 2699303)
si certo, stanno ancora protestando...

Perfino in questo thread, dove non c'entra niente.

barclay 16-04-2022 10:36

Zelensky a Biden, Russia in lista Stati sponsor terrorismo

Questo è un abominio giuridico: quello che distingue un terrorista da un militare è l'uniforme e l'Ucraina è stata invasa dall'esercito regolare russo. Se passa quest'idea la Convenzione di Ginevra la si può buttare nel cesso, perché gli USA potranno decidere volta per volta a chi applicare la convenzione :miodio:

Da'at 16-04-2022 10:39

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2698873)
Stai dicendo che Zelenski non è stato votato democraticamente? Ritieni ci siano gli elementi per suggerire episodi di brogli?

UP per Barclay

barclay 16-04-2022 11:00

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2699244)
te lo spiega barclay che l hai domandato a lui :sisi: sicuramente c ha più voglia lui

Non c'ho piú voglia neanch'io.
Mi sembra d'essere tornato ai tempi in cui qualunque cosa facesse il PD veniva contestato con «Parlateci Di Bibbiano»... anche se ormai della sorte del PD e di qualunque altro partito non me ne importa più niente http://fobiasociale.com/picture.php?...pictureid=5329

Da'at 16-04-2022 11:08

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2699320)
Non c'ho piú voglia neanch'io.
Mi sembra d'essere tornato ai tempi in cui qualunque cosa facesse il PD veniva contestato con «Parlateci Di Bibbiano»... anche se ormai della sorte del PD e di qualunque altro partito non me ne importa più niente http://fobiasociale.com/picture.php?...pictureid=5329

Ma scusa, sei stato tu a dire che Zelensky non è stato eletto democraticamente. Cos'è questo, il gioco delle affermazioni fantasiose? Tiriamo sassi e nascondiamo la mano?

barclay 16-04-2022 11:28

Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2699327)
Ma scusa, sei stato tu a dire che Zelensky non è stato eletto democraticamente. Cos'è questo, il gioco delle affermazioni fantasiose? Tiriamo sassi e nascondiamo la mano?

L'ho già spiegato a @Muttley: non reagisco alle provocazioni e, comunque, chi mi affronta con la logica otterrà risposta, gli altri no http://fobiasociale.com/picture.php?...pictureid=4416
E, poi, ho posto anch'io una domanda a cui nessuno a risposto :rolleyes:

Da'at 16-04-2022 11:42

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Questo è interessante, dimostrerebbe che la famosa bandiera nazista del battaglione Azov è un fotomontaggio:
https://www.stopfake.org/it/fake-bat...ne-neonazista/


@Barclay: da quando in quando chiedere lumi su affermazioni tranchant che un altro utente fa è una provocazione? Dì che questa cosa di Zelensky non democratico l'hai buttata così a caso perché ci stava bene e fai più bella figura.


Oppure evidentemente non ti va di confrontarti, solo di ripetere propaganda filorussa a pappagallo.

zoe666 16-04-2022 12:04

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://www.lantidiplomatico.it/dett...a/45289_45967/

Quote:

Posta la foto di un bambino pubblicata nel 2016 per speculare su dei like . L’intento di ciò che scrive nel post pare chiaro. Peccato che il bambino sia stato ferito in Donbass da una granata il 24 agosto 2015
i professionisti dell'informazione.

Edwin 16-04-2022 12:05

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Boriss (Messaggio 2699303)
- il paese platealmente aggredito è il donbass
- i nazisti dell'esercito ucraino sono anche fuori dal battaglione azov

1) Il Donbass è un terriotrio Ucraino. Russofono, con guerriglia da entrambi i lati e atti di terrorismo da entrambi i lati, ma pur sempre Ucraino.
Come fa l'Ucraina ad auto-aggredirsi?

2) Qualche esempio? Che sia convincente a numeri, non due/tre esponenti politici che senò anche noi dovremmo essere invasi (ricordate l'inchiesta sui Fascisti in Lega?)
Vorrei degli esempi numerici e convincenti che mi dimostrano come una grande fetta della popolazione Ucraina sia filo Nazista, o che gli esponenti politici di maggioranza lo siano.

barclay 16-04-2022 12:27

Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2699341)
Oppure evidentemente non ti va di confrontarti, solo di ripetere propaganda filorussa a pappagallo.

Oppure, semplicemente, mi rifiuto di confrontarmi con chi si esprime in un certo modo nei suoi post. P.es. Ho sempre risposto ad @XL perché apprezzo il suo modo di confrontarsi :huh:

barclay 16-04-2022 12:35

Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2699357)
1) Il Donbass è un terriotrio Ucraino. Russofono, con guerriglia da entrambi i lati e atti di terrorismo da entrambi i lati, ma pur sempre Ucraino.
Come fa l'Ucraina ad auto-aggredirsi?

Le milizie del Donbass combattono in uniforme, hanno gradi militari e catena gerarchica piramidale, quindi non sono, per definizione, terroristi (a meno di non addottare la dottrina Bush). È una guerra civile, anche se il governo ucraino dice il contrario.

Da'at 16-04-2022 12:47

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2699374)
Oppure, semplicemente, mi rifiuto di confrontarmi con chi si esprime in un certo modo nei suoi post. P.es. Ho sempre risposto ad @XL perché apprezzo il suo modo di confrontarsi :huh:

Quindi il problema è che la domanda te la sto facendo io? Ok.




Qualcuno può domandare a Barclay se ritiene che Zelensky non sia stato eletto democraticamente e per quale ragione, e quali sono le sue fonti? Grazie in anticipo.

XL se lo fai te ti mando un ringraziamento speciale!

muttley 16-04-2022 12:58

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Come diceva sempre WS, l'onere della prova spetta a chi fa l'affermazione, quindi Barclay devi fornire delle fonti che attestino ciò che asserisci.

eddy sesterzi 16-04-2022 13:13

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2699390)
Come diceva sempre WS

Che fine ha fatto? L hanno messo nel gulag perché era troppo trotskista? 😆

barclay 16-04-2022 13:45

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2699390)
Come diceva sempre WS, l'onere della prova spetta a chi fa l'affermazione, quindi Barclay devi fornire delle fonti che attestino ciò che asserisci.

Prima di rispondere alla tua domanda, tu rispondi alla mia: l'Ungheria è una democrazia? Le elezioni ungheresi sono libere?

muttley 16-04-2022 17:07

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2699402)
Prima di rispondere alla tua domanda, tu rispondi alla mia: l'Ungheria è una democrazia? Le elezioni ungheresi sono libere?

Non so, perché?

XL 16-04-2022 17:41

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Bisogna rispondere prima alla domanda di barclay per avere una risposta.

Io non lo so, per l'iraq posso dire che c'era una dittatura, questi paesi invece mi verrebbe da catalogarli come democrazie a rischio o in via di sviluppo.
L'ungheria è una democrazia a rischio, l'ucraina una in via di sviluppo come lo era la Russia prima che andasse tutto a scatafascio.

Per me la cosa un po' assurda è che sia Putin a voler raddrizzare forme germinali di autoritarismo e nazionalismo presenti in un altro paese prendendone il controllo quando dovrebbe prima di tutto pensare a problemi analoghi presenti nel proprio grazie al suo modo di gestire le cose.

È come se l'italia volesse andare a denazificare la francia. Che dobbiamo.denazificare se occhio e croce stiamo là? Non è che se la conquistassimo avremmo chissà quale ricetta per modernizzare e rendere più democratica e tollerante l'altra repubblica.

Sarebbe scorretto comunque invadere la francia, ma proprio a livello teorico un piano del genere non reggerebbe, è una cosa ridicola.

Il bue che dice cornuto all'asino.


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