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paccello 09-09-2017 19:38

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1994431)
Quanta gente conosci che ha queste opinioni? Sarà uno zero virgola rispetto al grosso della popolazione ottenebrata dal populismo che il giornalismo di matrice feltriana ci propina da anni.

Non molta, rispetto ai tanti risentiti contro gli immigrati, è vero. Ma sarà che non mi riconosco né in quel buonismo (sorry, per capirci) né nel cattivismo diffuso popolarmente e sul versante politico opposto, e al contempo politicamente sono più a sinistra, e quel b. è sposato anche da persone che un po' stimo. Pistola alla tempia mi schiero col b., ma non riesco a sposarlo, quando leggo di "nazioni/confini? Via!" mi suscitano regolari "Sì, ma ragazzi...". Vita difficile.

Demiurgo 09-09-2017 20:24

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 1993873)
Ma per i carabinieri che hanno stuprato le 2 ragazze niente castrazione chimica? E per il branco di ragazzi nel napoletano lo scorso anno? no? Ah è vero... sono italiani e uno dei ragazzini è imparentato con un boss locale, quindi è una ragazzata dai, mica come quei negri stupratori malvagi.

La questione criminalità è facile banalizzarla al "immigrati stuprano e fanno più crimini degli italiani, in percentuale" . Cosa vera eh, però dove bisogna ricercare la causa? Magari nelle condizioni di vita, scolarizzazione, degrado o nel fatto che siano negri malvagi?

Ps. I carabinieri sono "solo" indagati, lo dico per correttezza, probabilmente i colleghi faranno da scudo e li copriranno, come spesso succede.

Carissimo (lo dico con sarcasmo) Ogard, chi lo ha detto che per i crimini commessi dagli italiani non debbano essere presi provvedimenti?
Lo ho detto io?
Sarei curioso in questo caso di sapere dove, sono curiosissimo.

La causa dei crimini commessi dai clandestini è che abbiamo nel nostro Paese una serie di persone che non ci dovrebbero stare, ma ci stanno (e delinquono) grazie anche a persone come te.

Vogliamo parlare dell'ipocrisia dei buonisti? Facciamo entrare tutti, buoni e cattivi, senza chiedere nulla... però poi dove sta la presa di coscienza se questo ingresso indiscriminato causa vittime fra gli italiani? Fate spallucce e ve ne fregate.

Per quanto riguarda la questione carabinieri mi pare emblematico che tu, nonostante le indagini siano ancora aperte, ti affretti a dire "che tanto i colleghi li copriranno" ma dimenticavo che per gente come te le forze dell'ordine sono "i cattivi"... e probabilmente consideri anche "sbirro" come un'offesa.

dotrue 09-09-2017 21:23

Re: Problema migranti
 
E tra l'altro: chi l'ha detto che queste 2 ragazze sono state stuprate? lo dicono loro...Il fatto che nn ci sia alcun segno di violenza mi puzza un pò. E nn succede solo che i carabinieri coprano altri carabinieri, ma anche che certe donne si facciano scopare x poi denunciare violenza magari a scopo estorsione...

Demiurgo 09-09-2017 21:26

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1994530)
E tra l'altro: chi l'ha detto che queste 2 ragazze sono state stuprate? lo dicono loro...Il fatto che nn ci sia alcun segno di violenza mi puzza un pò

Quello lascia perplesso anche me, ma al momento credo che non sia trapelato ancora nulla di preciso

franz90 09-09-2017 22:00

Re: Problema migranti
 
Boh, sarò strano io ma credo che in sto topic si stia parlando di tutto tranne che dell' argomento che è stato proposto dal titolo....

Secondo me semplicemente ci si deve chiedere se a livello lavorativo possiamo inserire persone non qualificate nel nostro paese...
Se non riusciamo ad inserirle esse pesano sulle casse dello stato....

La risposta su come è messa l' Italia (dove un botto di aziende chiudono, e le altre delocalizzano) la sappiamo....

Prima che si inizi con la solfa del ''razzista'' et similia, il mio discorso varrebbe anche se l' immigrato venisse dalla Svezia...
Prima che mi si dica che ''mi pagano la pensione'' io, i miei genitori, ed i miei nonni ce la paghiamo per conto nostro.
Prima che mi si dica che ''fanno lavori che gli italiani non vogliono più fare'', io faccio un mestiere manuale (quindi uno della categoria citata sopra)
Prima che mi si dia del Salviniano, non voto da sei anni.

franz90 09-09-2017 22:17

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 1993213)
Vorrei fare un discorso sul concetto di PATRIA e di come sia superato e insensato, ma credo che nessuno sia ancora pronto a concepire se stesso come cittadino del mondo...
Alla base di tutto c'è il solito problema del prendere per forza una posizione netta ed attribuirla a coloro che la pensano diversamente. O sei boldriniano schiavo del piddì o sei un fascista, via di mezzo no?
Ultimamente mi sono ritrovato a condividere filosofie e ideologie di sinistra (europeismo, accoglienza, inclusione ecc...) ma sinceramente non mi sento rappresentato dalla sinistra italiana , che ultimamente ha fatto anche delle scelte pessime con un mix di stile grillo/salviniano (aiutiamoli a casa loro!).

Per controllare e manipolare la massa ci vuole sempre un nemico e quel nemico non può essere tutta la classe dirigenziale politica o i milionari evasori ma della povera gente che giudichiamo inferiore solo perché abbiamo avuto la fortuna sfacciata di nascere nella sponda giusta del mediterraneo. A nessun politico interessa la verità, prendere i voti è la cosa più importante , manco fossero monaci, di conseguenza cavalcano l'onda giusta, anche cose pericolosissime come l'argomento vaccini, tanti non si sono esposti ma la strizzata d'occhio tattica alle "mamme informate" ci sta sempre.

Ehm, scusami ma sono uno zoticone provinciale che porta le scarpe antinfortunistica, ti chiedo per curiosità, senza concetto di nazione, come verrebbe a funzionare il welfare e un qualsiasi servizio pubblico....giusto per sapere....

Ti ripeto, perdonami che non sono ancora pronto a concepire la cosa...

Ogard 09-09-2017 23:54

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1994498)
Carissimo (lo dico con sarcasmo) Ogard, chi lo ha detto che per i crimini commessi dagli italiani non debbano essere presi provvedimenti?
Lo ho detto io?
Sarei curioso in questo caso di sapere dove, sono curiosissimo.

La causa dei crimini commessi dai clandestini è che abbiamo nel nostro Paese una serie di persone che non ci dovrebbero stare, ma ci stanno (e delinquono) grazie anche a persone come te.

Vogliamo parlare dell'ipocrisia dei buonisti? Facciamo entrare tutti, buoni e cattivi, senza chiedere nulla... però poi dove sta la presa di coscienza se questo ingresso indiscriminato causa vittime fra gli italiani? Fate spallucce e ve ne fregate.

Per quanto riguarda la questione carabinieri mi pare emblematico che tu, nonostante le indagini siano ancora aperte, ti affretti a dire "che tanto i colleghi li copriranno" ma dimenticavo che per gente come te le forze dell'ordine sono "i cattivi"... e probabilmente consideri anche "sbirro" come un'offesa.

E io quando ho detto che i carabinieri sono i "cattivi"? Sei tu che stai ragionando per assoluti, in modo molto intelligente (sarcasmo :ridacchiare:).
Io credo nelle forze dell'ordine e so che non è un lavoro facile ma analogamente alla questione immigrati ci sono mele marce anche lì e sarebbe da ipocriti negare che è una loro dinamica comune quella di fare camerata e coprirsi, quante volte è successo?
E poi cosa c'entrerei io con i crimini degli immigrati? Solo perché credo che come esseri umani meritino una possibilità allora accetto automaticamente i loro crimini? La differenza è che io non li temo come fossero un'entità unica , come una nube nera malvagia porta malattie e stupra ragazze e sono ben conscio dei rischi che comporta un'accoglienza troppo permissiva.

Ogard 10-09-2017 00:02

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 1994604)
Ehm, scusami ma sono uno zoticone provinciale che porta le scarpe antinfortunistica, ti chiedo per curiosità, senza concetto di nazione, come verrebbe a funzionare il welfare e un qualsiasi servizio pubblico....giusto per sapere....

Ti ripeto, perdonami che non sono ancora pronto a concepire la cosa...

Infatti ho detto che nessuno è pronto per questo discorso, visto che la maggior parte della gente ha un concetto di patria simile alla fede calcistica.

Io comunque sono patriottico , nel senso che il mio paese mi piace, tutto sommato e mi dispiacerebbe andare a vivere altrove ma non credo sia superiore a nessun altro paese. Non è strano il fatto che il paese dove sono nato è anche il migliore su settordici mila nazioni in tutto il mondo?? Stessa cosa si può dire della religione, guarda caso quella che ti insegnano a seguire da piccolo è anche quella giusta, anvedi che culo.

Siamo in un paese dove la gente parla di pulizia etnica (cercate di farmi l'esempio di etnia all'italiana) di "invasione", di alzare muri e chiudere porti. Sta di fatto che il concetto di patria, ovvero come lo concepisce mediamente il popolo e non dal punto di vista finanziario e socio politico, porta a fare QUEL tipo di ragionamento ed è deleterio per tutti... porta la gente ad avere paura ed essere preda della manipolazione populista e all'esclusione di persone che già vivono sul nostro paese da decenni.

Se dicessi che la più grande vittoria del terrorismo è stata quella di creare correnti politiche alla Salvini e Le Pen, tu che mi risponderesti?

Winston_Smith 10-09-2017 13:05

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1993720)
Stupro è un etnia? Divertente...

Infatti mi pare che i tuoi camerati si divertano parecchio ad associare stupro a provenienza africana, meglio se nera. Non ho ancora sentito FN invocare la marcia su Roma per protestare contro lo stupro delle americane a Firenze, sarà perché in quel caso i colpevoli sono due italianissimi carabinieri?

Svers0 10-09-2017 13:07

Re: Problema migranti
 
Non bisogna essere razzisti ma nemmeno troppo accoglientisti, sono soddisfatto della scelta del governo, se l'Europa decide di non aiutare non possiamo farci carico da soli della sofferenza e della fame di tutta la gente del mondo, non so che altro dire se non che Dio li aiuti.

Winston_Smith 10-09-2017 13:09

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1993627)
Ma qui di patriota in senso stretto c'è poco... Voglio solo vedere l'Italia migliorare e non degradarsi, perché io attualmente ci vivo in sto posto e a differenza di qualcuno non mi piace sputare nel piatto dove mangio.

Secondo quale legge quantistica essere fobico significa tifare per il degrado del proprio paese?

Solo se il degrado è apportato da extracomunitari. Se invece è apportato da italiani, nessuna protesta: eh vabbé, ma sono fenomeni complessi, ci vuol tempo, mica la corruzione la eradichi da oggi al domani, e via menando il can per l'aia.
Un esempio di questo doppiopesismo è diffuso nei media e nella pubblica opinione nei casi di stupro: se sono stati degli immigrati, legge del taglione immediata, marcia su Roma, dagli al nero; se sono stati degli italiani come i due carabinieri a Firenze, garantismo a go-go, eh vediamo il DNA, magari le tizie ci stavano...

Svers0 10-09-2017 13:11

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1994885)
Infatti mi pare che i tuoi camerati si divertano parecchio ad associare stupro a provenienza africana, meglio se nera. Non ho ancora sentito FN invocare la marcia su Roma per protestare contro lo stupro delle americane a Firenze, sarà perché in quel caso i colpevoli sono due italianissimi carabinieri?

Aldilà del fatto se è uno stupro o una cosa consenziente è comunque vergognoso per i tre tipi e per l'Arma in generale, quando persone che dovrebbero rappresentare l'incorruttibilità morale cedono a queste cose è sempre un brutto colpo d'immagine per il paese.

sparatemi 10-09-2017 13:12

Re: Problema migranti
 
Winston infatti non è che gli italiani siano migliori, anche noi commettiamo reati però non è che bisogna aggiungere merda alla merda, tralasciando il fatto che gli italiani delinquono meno rispetto alle popolazioni arabe/africane, sopratutto reati contro le persone


poi i carabinieri in questione vanno radiati perchè erano in servizio ed anche fossero state consenzienti non c'è scusa che regge, poi bisogna vedere come evolverà visto che le due turiste guarda caso avevano un assicuarzione anti stupro

Winston_Smith 10-09-2017 13:14

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1993625)
Gli italiani erano brutti e cattivi quando andavano in America, quindi questo giustifica l'invasioni di clandestini che delinquono!!1!!!!111

Tua conclusione del tutto arbitraria.
Secondo me invece è da notare la differenza di trattamento nei due casi: non mi risultano Salvini yankee che abbiano proposto di buttare a mare gli italiani.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1993625)
https://www.youtube.com/watch?v=iFPo01FfBuI

Da notare a 3:50 come anche gli italiani di origine africana non li vogliono.

Se esistono dei razzisti di orgine africana, ciò non giustifica certo il razzismo da parte di europei.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1993625)
Vorrei proprio vedere se i buonisti di sinistra si trovassero ad abitare in quella zona dove è stata bruciata la casa. Come sempre è troppo facile accogliere con le case degli altri.

Secondo questo criterio, io dovrei sospettare che certi "patrioti" non siano minimamente toccati nei loro interessi dalla corruzione, dall'evasione fiscale e dall'incompetenza dei politici, visto che non ne parlano mai e che danno la colpa di tutto agli immigrati (e infatti per diversi di loro è proprio così). Facile assolvere i veri colpevoli del degrado italiano quando non se ne subiscono direttamente le conseguenze, giusto?

Winston_Smith 10-09-2017 13:18

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 1994891)
Winston infatti non è che gli italiani siano migliori, anche noi commettiamo reati però non è che bisogna aggiungere merda alla merda, tralasciando il fatto che gli italiani delinquono meno rispetto alle popolazioni arabe/africane, sopratutto reati contro le persone

Dici che se non ne aggiungiamo altra quella che c'è già va bene così e c ela possiamo tenere tranquillamente?
Secondo me invece possiamo anche migliorare, non è tutta merda quella che arriva e, a meno di pregiudizi razzisti, non lo è più di quella che abbiamo già in caza (certo se accogliamo le persone in maniera degna e senza ghettizzarle, altrimenti le probabilità che delinquano aumentano).

Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 1994891)
poi i carabinieri in questione vanno radiati perchè erano in servizio ed anche fossero state consenzienti non c'è scusa che regge, poi bisogna vedere come evolverà visto che le due turiste guarda caso avevano un assicuarzione anti stupro

Notizia smentita dall'avvocato. Chissà perché sulle persone violentate a Rimini nessuno si è permesso di fare illazioni...

Demiurgo 10-09-2017 13:18

Quote:

Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 1994671)
E io quando ho detto che i carabinieri sono i "cattivi"? Sei tu che stai ragionando per assoluti, in modo molto intelligente (sarcasmo :ridacchiare:).
Io credo nelle forze dell'ordine e so che non è un lavoro facile ma analogamente alla questione immigrati ci sono mele marce anche lì e sarebbe da ipocriti negare che è una loro dinamica comune quella di fare camerata e coprirsi, quante volte è successo?
E poi cosa c'entrerei io con i crimini degli immigrati? Solo perché credo che come esseri umani meritino una possibilità allora accetto automaticamente i loro crimini? La differenza è che io non li temo come fossero un'entità unica , come una nube nera malvagia porta malattie e stupra ragazze e sono ben conscio dei rischi che comporta un'accoglienza troppo permissiva.

Ah l'ipocrisia... Non dici nulla contro le forze dell'ordine ma continui a ripetere che la loro dinamica è quella di fare camerata e coprirsi a vicenda

Dici di essere conscio dei pericoli di questa invasione clandestina ma al tempo stesso dai contro alle persone che le si oppongono

Svers0 10-09-2017 13:21

Re: Problema migranti
 
Però dai anche se in quel momento erano consenzienti cazzo vai a fare sesso con turiste palesemente ubriache e drogate, se il comportamento degli sbirri è questo non oso immaginare qual è quello dei delinquenti, roba da comprarsi tutti un fucile e darsi alla difesa personale stile USA.

Winston_Smith 10-09-2017 13:21

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1994498)
Carissimo (lo dico con sarcasmo) Ogard, chi lo ha detto che per i crimini commessi dagli italiani non debbano essere presi provvedimenti?
Lo ho detto io?
Sarei curioso in questo caso di sapere dove, sono curiosissimo.

Invocare marce su Roma per i crimini commessi dagli extracomunitari e non farlo anche per i crimini commessi dagli italiani equivale a considerare i secondi meno gravi o più giustificabili. Non sarei contento se un giudice di FN (o salvinista, o meloniano) giudicasse i due carabinieri, scommetto che sarebbero fuori in 1-2 anni.

Demiurgo 10-09-2017 13:22

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1994885)
Infatti mi pare che i tuoi camerati si divertano parecchio ad associare stupro a provenienza africana, meglio se nera. Non ho ancora sentito FN invocare la marcia su Roma per protestare contro lo stupro delle americane a Firenze, sarà perché in quel caso i colpevoli sono due italianissimi carabinieri?

Forse perché non c'entra con i motivi della marcia?

Forse perché Salvini tuona da mesi con la castrazione chimica verso gli stupratori di ogni estrazione

Forse perché la vicenda delle americane non è ancora chiara

Forse perché è ora che voi di sinistra smettiate di essere ipocriti ed iniziate a capire che far entrare cani e porci in Italia favorisce la criminalità (e il fatto che "tanto gli italiani già delinquono" non è una scusa?)

Demiurgo 10-09-2017 13:24

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1994899)
Invocare marce su Roma per i crimini commessi dagli extracomunitari e non farlo anche per i crimini commessi dagli italiani equivale a considerare i secondi meno gravi o più giustificabili. Non sarei contento se un giudice di FN (o salvinista, o meloniano) giudicasse i due carabinieri, scommetto che sarebbero fuori in 1-2 anni.

No, i crimini commessi dai clandestini sono semplicemente evitabili

È la gente che grida che non si può fare nulla contro l'invasione di clandestini che li rende inevitabili

E non ti preoccupare... Oggi i giudici sono troppo impegnati a coccolare le "utili risorse"


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:08.

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