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Quindi

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Agghiacciante quello che dice questa Maglie. Ma sono in parte d'accordo con chi dice questi che vanno a manifestare per il clima probabilmente si sono accorti solo ieri di questo problema.

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In pratica dici che meglio silenzio ed indifferenza, fino al giorno in cui avremo uragani in cucina e deserto in salotto, invece che mettere il problema alla ribalta, se non si hanno le carte bollate comma 2 bis tutto in regola a puntino.

Difficile ritenere li tuo un pensiero sensato.

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e quali sarebbero le cause e le conseguenze?

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Vorrei sapere quale manifestazione si salvi dalle vostre critiche, quali sono quelle intelligenti e giuste

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Marco Travaglio

Berlusconi come Mussolini ed Andreotti


"Probabilmente Benito Mussolini non ordinò l'assassinio di Giacomo Matteotti: lui o chi per lui si limitò a far sapere ai suoi che quel deputato socialista, con le sue denunce sulla fine della democrazia e sulle corruzioni di alcuni gerarchi del neonato regime fascista stava rompendo i coglioni" [...] "Probabilmente Giulio Andreotti non ordinò l'assassinio di Mino Pecorelli: lui o chi per lui si limitò a far sapere ai suoi che quel giornalista molto, troppo informato, con i suoi articoli sulla rivista OP e le sue allusioni agli affari e ai malaffari della cricca andreottiana, stava rompendo i coglioni" [...] "Sicuramente Silvio Berlusconi non ha ordinato il probabile avvelenamento di Imane Fadil, [...] Ma purtroppo nessuno può escludere che c'entrino i vari ambienti criminali che lo circondano da quasi mezzo secolo, da Cosa Nostra alla massoneria deviata, dal sottobosco dell'eterna Tangentopoli ai gigli di campo di Putin

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Questa ondata di "protesta" contro il riscaldamento globale, il clima ecc. ecc. - smentite da voci autorevoli ovviamente celate - ha il solo scopo di fermare l'avanzata della destra, mero fine politico di un globalismo che dopo la carta omofobia,xenofobia,razzismo,fasssismo si gioca la carta ambientalista in cui i verdi devono annacquare le prossime elezioni europee.

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E perché non si dovrebbe potere?

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Fuori le voci autorevoli. Dai, così ridiamo un po'.

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Lascia fare, stasera ci penso io :D

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Perche' rende meno , piu' un prodotto e' lavorato (e inquina) piu' di solito ci si puo' guadagnare, anche non potra' autoprodurselo la signora Tizia.
Poi tutti vogliono i prodotti a basso prezzo e questo non e' sostenibile perche' richiede ipersfruttamento di terra, ambiente, anche lavoratori , sostanze chimiche aggressive ecc. inoltre ovviamente son favoriti i grandi produttori che hanno economie di scala e abbondanza di macchinari (i quali usulamente inquinano)
Se in alto (e questa manifestazione e' stata promossa e voluta dall'alto, Greta accolta a braccia aperta, baciata da uomini di potere, in tutte le tv ecc.) davvero gli fregasse qualcosa dell'ambiente voterebbero leggi che per esempio ostacolino le colture con tanti diserbanti e allevamenti intensivi ecc. ecc. mentre farebbero misure a favore dei piccoli agricoltori e allevatori bio ecc. e cosi' per tanto altro progresso che strainquina...ovviamente non c'e' l'interesse perche' ci son lobbies potenti che vogliono continuare a guadagnare.

L'attenzione all'ambiente sara' giusto in un futuro piu' o meno prossimo l'occasione per aggiungerci qualche tassa a noi, aumentare qualche prezzo, piu' per implementare qualche politica come l'agenda21, che prevede di stipare (tipo bestiame) i cittadini in smart-city per limitare l'inquinamento dato dall'approviggionamento (ma come, per l'ambiente secondo me sarebbe molto meglio ciascuno col suo giardinetto/pezzo di terreno dove magari si coltiva anche i pomodori e un mondo che provilegi l'economia locale, come in passato) o forse piuttosto a mio parere per controllar meglio gli schiavi (noi) nonche' renderli ancor meno autonomi e piu' dipendenti.. e poi per irrorare apertamente i cieli con scie chimiche (vedere mio altro post poco piu' avanti)... il fatto che il singolo cittadino venga ritenuto responabile coi suoi comportamenti ( e in parte lo e', ma ci vorrebbero, leggi, educazione al riguardo, agevolazioni e non promuore e spingere prodotti inquinanti perche' ci si guadagna) gli fa introiettare il senso di colpa (cosi' si pensa che in fondo se si viene sfruttati, abusati ce lo si merita) e poi l'idea che siam troppi, un cancro per l'ambiente, che c'e' bisogno di depopolamento (vedasi Georgia Guidestones ... (in parte puo' esser vero che il nostro numero non e' sostenibile ma e' anzitutto questione di stile di vita) cosi' se ci son tante morti invece di chiedersi "ohibo' saranno i vaccini, sara' il 5g (o anche 4g, wifi ecc.), saran gli ogm, sara' questo o quell'altro, diamine che ci stiano volutamente uccidendo?", ci si dice " e' normale che la natura si vendichi" " d'altronde siam troppi, e' l'unica che un po' muoiano, mors tua vita mea, e poi in fondo un po' se lo meritavano sti inquinatori, sti distruttori della natura, un po' tutti ce lo meritiamo" (i potenti pereferiscono meno gente plausibilmente per l'ambiente e anche per motivi di controllo, tanto oggi con le macchine di lavoratori ne bastan pochi)

*nel mondo complottista qualcuno ha fin fatto notare friday for future = fff= 666 (posizione alfabetica)... in effetti curioso caso :pensando: (e non credo che c'entri il diavolo con le corna ma ci son gruppi che amano usare la numerologia nelle loro azioni come indicazione e forse anche per motivi esoterici)

** mi son lasciata un po' prendere la mano e andata forse un po' troppo pesante per chi e' solito avere letture diverse dalle mie tanto so che usualmente qualunque cosa si dica difficilmente fa presa su chi non ha gia' un modo di pensare simile

Re: Forum Politica
 

Mercalli ha perfettamente ragione.


Bisogna terrorizzare perché, soprattutto in Italia, la gente non ha abbastanza educazione per poter comprendere e affrontare queste cose e si fa fatica a cambiare anche di una virgola le proprie abitudini. Vedrei bene in questo clima popolare un Salvini ecologista, qualcuno magari un minimo scaltro che sappia come accarezzare le masse e prendere consenso... ma per fare qualcosa di serio.

Altro aspetto interessante, l'assurda idea della nostra economia che ci impone di crescere infinitamente in un mondo finito... il consumismo e la società basata sulla crescita si stanno indirizzando verso la fine, siamo al collasso e non si può vivere in eterno così. Deve cambiare l'idea dell'economia, senza che si sfoci nel ridicolo dopo aver raschiato il barile.

Re: Forum Politica
 

Se entro in una chiesa e grido "Gesù non esiste", il minimo che possano fare è ridere - poi magari passano a lanciarmi una scarpa.


https://pbs.twimg.com/media/D1-NcfqX...jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/D1-NcflW...jpg&name=large

http://www.cfact.org/pdf/2010_Senate...ity_Report.pdf

Con questo non si nega che i cambiamenti climatici esistano, sono ciclici nella storia della terra. Con questo non si nega che la CO2 o altre situazioni generate dall'uomo possano avere effetti sui cambiamenti climatici, certamente non è assolutamente certo che abbiano qualche effetto. La scienza si interroga e non vende rassicuranti verità altrimenti non sarebbe scienza ma religione - vedasi metafora sopra.
Ora invece che succede? Si dice di far presto, che non c'è più tempo, ecc. ecc.? Per cosa? A che scopo? Su quali certezze? C'è qualcuno che deve vendere nuovi prodotti (o nel caso politico, veicolare nuovi messaggi visto che i vecchi non attecchiscono più di tanto) e non può farlo senza che ci sia dietro una sorta di ingegneria sociale che renda NON attaccabili - a scopo di esser visto come un untore o giù di lì - le cause per cui si avvale la propria tesi?

Re: Forum Politica
 

ci devono far accettare le scie chimiche (per quali motivi? davvero per il riscaldamento o c'e' altro? io propenso per la seconda)
presto finita la diatriba fra chi crede avvengano nei nostri cieli e chi deride (forse non potevano piu' nascondere a lungo?), cosi' magari l'irrorazione di sostanze chimiche ce la fanno anche pagare e ringraziarli
geoingegneria
pronto un piano per oscurare il sole (nel video dice che il progetto e' ancora ipotetico ma potrebbe partire nella seconda meta' del 2019 negli USA, insomma non si sta parlando di una cosa solo ipotizzata per un futuro lontano ma di quest'anno!!)

* nel primo articolo dice "senza effetti collaterali" come se un progetto di simile portata potesse essere del tutto innocuo (sostante chimiche/metalli che finiamo per respirare e che ricadono a terra e finiscono nella catena alimentare) e senza imprevisti, impossibile e infatti c'e' letteratura sui rischi, come il non poter tornare indietro e fin l'effetto paradosso di un aumento di temperature e poi insomma il Sole e' vita, senza sole non cresce un filo d'erba

(vedere anche mio post poco sopra)

Re: Forum Politica
 

Come il fascismo con D'Annunzio.

Re: Forum Politica
 

Tutte le posizioni sono accettabili, dato che anche la scienza è divisa, ma qui non si sta parlando di un possibile piccolo guaio, qui si ipotizza che tra 11 anni si raggiungerà il punto di non ritorno verso la catastrofe

Dato che a sostenerlo è una parte della scienza, è folle la posizione dei governi del "stiamo a guardare che succede"

È una questione di matematica, o odds come dicono quelli colti, ossia ti propongono di impegnare 1000 o 10.000

Se va male perdi tutto, se va bene incassi 7 miliardi.
È matematicamente vincente accettare le odds, anche se poi perdi tutto.

Ed è buonsenso, aggiungo io.

Sulla bilancia hai una possibile catastrofe globale, quanti soldi come dice ila82, vale la vita umana?

L'intera razza umana non vale agire ora, nel dubbio?

Re: Forum Politica
 

Da quanti decenni è che si grida periodicamente al lupo! al lupo! riguardo all' esaurimento imminente dei combustibili fossili? Ecco.

Prima o poi ovviamente succederà davvero, ma quelli che vogliono sfruttare il sistema fino all' ultimo sono affetti da una follia perlomeno più lucida di certi catastrofisti che, pur ammantandosi di scientificità, ricordano più i toni millennaristici da testimoni di Geova.

Re: Forum Politica
 

Qua hai introdotto materie che riempiono una biblioteca

1)
Prima di tutto direi che ci sono manifestazionI di due tipi, quelle che non servono a niente, e quelle che possono portare cambiamenti

Dite che per il clima, non servono a niente, o sono strumentalizzate

Le fiaccolate contro la mafia servono a qualcosa?

Si che servono

Ad esprimere una sensibilità, a tracciare una linea tra giusto e sbagliato, a irrompere per un attimo in qualche coscienza più ricettiva di altre.

In pratica non servono, su altri livelli servono tanto.

2)
Dici che le manifestazioni giuste sono quelle che rompono le scatole al governo: ho visto manifestare per il family-day.

Dici che le manifestazioni giuste, che cambiano le cose, sono quelle violente, beh i no global estremisti da decenni le fanno, e i risultati si sono visti, zero.

Infine non sono i media che rendono una manifestazione utile o meno, giusta (ostracizzando) o meno

È l'opinione pubblica.

In Sardegna sono stati violenti, ma hanno ottenuto subito molto, perché tutta Italia è con loro.

I no global del g8 non otterranno niente neanche in mille vite, sono visti solo come sfasciavetrine

Questi giovani invece, si stanno accattivando simpatie, stanno mettendo al centro un problema enorme.

Se riescono a svegliare l'opinione pubblica su argomenti oggettivamente importanti, allora otterranno risultati utili per tutti, perché la cura dell'ambiente è vitale per tutti fino a prova contraria.

Re: Forum Politica
 

Fino a qualche anno fa si parlava di un orizzonte di 50 anni o 100

Ora si parla di 11 o 12

Se permetti, è stupido far finta di nulla, dato che questi allarmi provengono dalla scienza (una parte) non da una pagina facebook del quasso