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Wrong 01-03-2019 20:10

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da berserk (Messaggio 2231370)
Ma tanto faranno ritornare mariolone monti e si rimetterano all'opposizione :sisi:

Perché loro non sono il sistema, sono il popolo come noi.
Prepariamoci a diventare ancora più bottom di prima :cuore:

lauretum 01-03-2019 20:52

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2231369)
A Laurè perché non mi rispondi mai sul fatto che il reddito di cittadinanza lo pagherà chi lavora 8 ore al giorno per 800 euro mensili? Devo fartelo domandare da Winston che lo caghi più di me?

Ti avevi risposto, non ha significato questa critica

:pensando:

A me non va di pagare le spese mediche di chi si fa male facendo sport o andando a sciare ma mica posso decidere io la destinazione delle mie tasse

Mike Patton 01-03-2019 20:52

Re: Forum Politica
 
Stavo leggendo una intervista ad Ennio Doris (quello della banca costruita tutto intorno a te, 17esimo uomo italiano più ricco).

Quando, a fine anni ’90, McKinsey radunò un centinaio di protagonisti del mondo bancario e finanziario italiano chiedendo chi fosse contrario all’ingresso nell’euro, fui tra i 10 che alzarono la manina. Capivo che a quelle condizioni ci avrebbe creato solo guai. Purtroppo per fare questa fotografia bisogna prima averla in testa, e poi assumersi il coraggio di essere impopolari. Noi stiamo affrontando la più grave crisi del dopoguerra, non per profondità ma per durata. E cosa è cambiato da allora? L’arrivo dell’euro. Abbiamo costruito un palazzo partendo dal tetto, sperando che poi il resto si adeguasse

Wrong 01-03-2019 21:45

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2231390)
A me non va di pagare le spese mediche di chi si fa male facendo sport o andando a sciare ma mica posso decidere io la destinazione delle mie tasse

Quanto incide sulle tue tasse l'ingessatura di una gamba rotta? Siamo in deficit per tutte le gambe rotte sulle piste di sci curate con la sanità pubblica?

Se metti allo stesso livello la sanità pubblica con il reddito di nullafacenza siamo messi bene… Cos'è che dicevi? Che è un provvedimento da sinistra?
Comunque non ti preoccupare: dopo un breve periodo di reddito di cittadinanza l'Italia andrà in bancarotta e non dovrai più pagare le gambe rotte sulle piste da sci: la sanità pubblica non esisterà più.

Wrong 01-03-2019 21:53

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2231411)
Chi guadagna 800 euro contribuirà in modo nettamente inferiore (la nostra Costituzione infatti parla di progressività delle imposte) rispetto a chi guadagna 10.000 euro al mese.

Un governo pro-condoni e che vuole la pace fiscale (tradotto non hai pagato la tasse: amici come prima - hai sempre pagato le tasse: bravo mona) farà rispettare sicuramente questa regola :sisi:

Wrong 01-03-2019 22:28

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2231424)
E comunque, semplicemente il Governo non può non fare rispettare l'art. 53 della Costituzione, quello che stabilisce la progressività delle imposte.
Non si parla di regola, si parla di Costituzione, e il Governo non ha alcun potere per prevaricarla.

La Costituzione? Quella che inizia con "L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sul lavoro."

e continua con

Art.4 "Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società."

c'è pure questo (off topic)

Art.10 "Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge."

Milo 01-03-2019 22:47

Re: Forum Politica
 
L'rdc lo paghiamo con quello che risparmieremo smettendo di mantenere centinaia di migliaia di cittadini africani arrivati illegalmente sul territorio italiano e poi mantenuti a quasi 1100euro al mese a cranio...o quelli al povero cristo che guadagna 800euro al mese andava bene mantenerli?

lauretum 01-03-2019 23:05

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2231413)
Quanto incide sulle tue tasse l'ingessatura di una gamba rotta? Siamo in deficit per tutte le gambe rotte sulle piste di sci curate con la sanità pubblica?

Se metti allo stesso livello la sanità pubblica con il reddito di nullafacenza siamo messi bene… Cos'è che dicevi? Che è un provvedimento da sinistra?
Comunque non ti preoccupare: dopo un breve periodo di reddito di cittadinanza l'Italia andrà in bancarotta e non dovrai più pagare le gambe rotte sulle piste da sci: la sanità pubblica non esisterà più.

Rimane il fatto che io sono contrario, quindi che mi dici?
Come la mettiamo? Non puoi chiedere a chi prende 800 euro di pagare le spese mediche di chi su va a divertire, che dice bersani in merito? E berlinguer che ha fatto a proposito?

cancellato19991 01-03-2019 23:15

Re: Forum Politica
 
La cosa divertente è che c'è ancora gente che crede che il "reddito" sarà di 800 euro al mese.

Wrong 01-03-2019 23:42

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2231454)
Rimane il fatto che io sono contrario, quindi che mi dici?
Come la mettiamo? Non puoi chiedere a chi prende 800 euro di pagare le spese mediche di chi su va a divertire

Magari anche quello che prende 800 euro al mese si spacca la gamba divertendosi: che dici, aboliamo la sanità pubblica così non rischiamo più niente?

Wrong 01-03-2019 23:51

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2231439)
L'rdc lo paghiamo con quello che risparmieremo smettendo di mantenere centinaia di migliaia di cittadini africani arrivati illegalmente sul territorio italiano e poi mantenuti a quasi 1100euro al mese a cranio...o quelli al povero cristo che guadagna 800euro al mese andava bene mantenerli?

Il 1100 euro se li beccava il moro o tutta la gente che ci lavorava dietro? Non parlo dei disonesti che ci lucravano sopra ma degli assistenti sociali, mediatori, insegnanti che magari credevano in quello che facevano. Lo so che a un leghista certe parole fanno venire l'orticaia ma quella gente lavorava. Mi stupisce che proprio una persona che viene da una delle zone più operosa d'Italia apprezzi il RdC, Felpini doveva dirlo in campagna elettorale che voleva dare il RDC al Sud ( è inutile che lo neghiamo, andrà lì)

Angus 01-03-2019 23:55

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2231439)
L'rdc lo paghiamo con quello che risparmieremo smettendo di mantenere centinaia di migliaia di cittadini africani arrivati illegalmente sul territorio italiano e poi mantenuti a quasi 1100euro al mese a cranio...o quelli al povero cristo che guadagna 800euro al mese andava bene mantenerli?

Mah, onestamente dubito che incidano molto. I soldi spesi per l'accoglienza vanno quasi tutti agli italiani che lavorano nel settore. Che tra l'altro pagano le tasse. Cancellando quei posti di lavoro, si creano più che altro altri candidati al reddito di cittadinanza.

En passant, c'è una cosa che mi sfugge. Se vengono tutti mantenuti in modo così egregio, perché nell'agricoltura del sud (pomodori, arance, ecc.) la manodopera, notoriamente trattata male e pagata peggio, è fatta quasi solo di immigrati?

lauretum 01-03-2019 23:59

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2231476)
assistenti sociali, mediatori, insegnanti

poi sei tu che ti lamenti per dove finiscono le tasse

ripeto che son discorsi senza senso, e ti conviene chiuderla qua, oppure iniziamo a parlare di questa fauna e non so se conviene

Wrong 02-03-2019 00:06

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2231481)
poi sei tu che ti lamenti per dove finiscono le tasse

ripeto che son discorsi senza senso, e ti conviene chiuderla qua, oppure iniziamo a parlare di questa fauna e non so se conviene

No no, per me possiamo pure parlarne (magari domani perché sono al cell) Almeno lavorano e pagano le tasse non come le 4 trucide dell'articolo che ho postato: occupano una casa (restate a casa con i vostri genitori zio ken), si riproducono (fai un figlio senza lavoro, complimenti), dicono di essere poracce ma vestono meglio di me, trucco e parrucco e non mi sembrano denutrite.

Milo 02-03-2019 00:55

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2231476)
Il 1100 euro se li beccava il moro o tutta la gente che ci lavorava dietro? Non parlo dei disonesti che ci lucravano sopra ma degli assistenti sociali, mediatori, insegnanti che magari credevano in quello che facevano. Lo so che a un leghista certe parole fanno venire l'orticaia ma quella gente lavorava. Mi stupisce che proprio una persona che viene da una delle zone più operosa d'Italia apprezzi il RdC, Felpini doveva dirlo in campagna elettorale che voleva dare il RDC al Sud ( è inutile che lo neghiamo, andrà lì)

Sono a favore perchè mi sono accorto che con i cambiamenti sociali in atto nel giro di qualche decenio con le tecnologie attuali e quelle che verranno sviluppate lavoreranno solo i superspecializzati e tutti gli altri staranno a casa e siccome non penso che farli morire di fame sia una buona soluzione l'rdc sarà l'unica strada percorribile,forse è arrivato troppo presto ma il redditto universale per me è il futuro di una società avanzata.

Milo 02-03-2019 01:04

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2231479)
Mah, onestamente dubito che incidano molto. I soldi spesi per l'accoglienza vanno quasi tutti agli italiani che lavorano nel settore. Che tra l'altro pagano le tasse. Cancellando quei posti di lavoro, si creano più che altro altri candidati al reddito di cittadinanza.

En passant, c'è una cosa che mi sfugge. Se vengono tutti mantenuti in modo così egregio, perché nell'agricoltura del sud (pomodori, arance, ecc.) la manodopera, notoriamente trattata male e pagata peggio, è fatta quasi solo di immigrati?

La mia era una provocazione i numeri precisi non li so,dire che pagano le tasse su soldi statali per me non ha molto senso visto che i soldi sono dello stato,detto questo non pensi che essendo persone indigenti quelle che prendono l'rdc lo spenderanno integralmente e faranno lavorare un sacco di gente?o pensi che i destinatari dell'rdc li metteranno tutti in banca per giocarli in borsa?o i posti di lavoro sono buoni solo se vengono creati per il mantenimento di cittadini di altri stati?

Per quanto riguarda i clandestini nei campi pagati a nero da criminali sono quelli che probabilmente non sono mai entrati nel circuito dell'accoglienza o dopo 2 anni nè sono usciti,poi ovviamente io al contrario di molti benpensanti sono contro il lavoro nero quindi penso che se piantare pomodori non è renumerativo facendo contratti regolari o con la meccanizzazione forse non nè val la pena farlo.(poi vabbè ci sarebbe il discorso sui dazi e l'agricoltura ma si andrebbe troppo fuori tema)

Odradek 02-03-2019 01:55

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2231439)
smettendo di mantenere centinaia di migliaia di cittadini africani arrivati illegalmente sul territorio italiano e poi mantenuti a quasi 1100euro al mese a cranio

ma quando mai

Crepuscolo 02-03-2019 08:44

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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2231498)
Sono a favore perchè mi sono accorto che con i cambiamenti sociali in atto nel giro di qualche decenio con le tecnologie attuali e quelle che verranno sviluppate lavoreranno solo i superspecializzati e tutti gli altri staranno a casa e siccome non penso che farli morire di fame sia una buona soluzione l'rdc sarà l'unica strada percorribile,forse è arrivato troppo presto ma il redditto universale per me è il futuro di una società avanzata.

Se la società avanza anche la gente si dovrà adattare e si dovrà specializzare per i tipi di lavori richiesti. Neanche 100 anni fa esistevano tutti i lavori che ci sono oggi ma non è che sono rimasti tutti contadini come allora, le persone si sono adattate e le loro mansioni sono cambiate insieme alla società.

Milo 02-03-2019 08:57

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2231528)
Se la società avanza anche la gente si dovrà adattare e si dovrà specializzare per i tipi di lavori richiesti. Neanche 100 anni fa esistevano tutti i lavori che ci sono oggi ma non è che sono rimasti tutti contadini come allora, le persone si sono adattate e le loro mansioni sono cambiate insieme alla società.

Operai,commessi,cassieri,magazzinieri,commercianti ,impiegati,segretarie sono tutti lavori che andranno a sparire davvero pensi che i nuovi lavori sostituiranno tutte queste figure?ti faccio alcuni esempi nella mia banca nel giro di 10 anni hanno ridotto il personale a un terzo eliminando tutti cassieri,certo adesso lavora il tecnico che segue il bancomat ma mi pare ovvio che il saldo dei lavoratori impiegati sia fortemente negativo,adesso stanno automatizzando le casse dei supermercato e a breve amazon ridurrà del 90% i magazzinieri sostituendoli con dei robottini.

Milo 02-03-2019 08:59

Re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2231506)
ma quando mai

Non è vero che costano più di 1000 euro al mese allo stato italiano?credo che siano dati che ormai sanno anche i sassi,ma se tu hai altre cifre son ben lieto di sentirle.


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