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badwolf 11-03-2020 10:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419058)
Allo stesso modo, ho riferito quanto detto da un esperto, che andrebbe in contrapposizione con quanto detto da altri esperti.


non so te ...


ma io mi fido piu di "esperti" che sono in prima linea e vivono questa cosa sulla loro pelle ...

zoe666 11-03-2020 10:57

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419061)
PS come mai la testimoniza di uno che lavora al papa giovanni di bergamo non vale un cazzo mentre uno di milano invece é oro ?


https://www.corriere.it/cronache/20_...41af0f23.shtml


non é che vuoi credere solo a quello che vuoi credere tu ?

Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419062)
non so te ...


ma io mi fido piu di "esperti" che sono in prima linea e vivono questa cosa sulla loro pelle ...

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tagio/5732230/
il coordinatore delle sale intensive ne saprà pur qualcosa:interrogativo:
Poi si, sicuramente ognuno fa piu affidamento sugli esperti che rafforzano la propria idea, che dirti

Odiotutti 11-03-2020 10:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Ragazzi stanno dicendo in tv che non sono finite le terapia intensive per non far impazzire la gente, e sicuramente molti ospedali in italia avranno ancora qualche posto libero ma nelle zone più colpite (io abito vicino a un ospedale in cui stanno portando i pazienti da bg) posti non ce ne sono più. Mediamente un ospedale ha 8-10 posto in terapia intensiva, non 50...quello del mio paese ne ha 7, e ha circa 60 positivi al covid in cura. stanno aggiungendo i posti delle sale operatorie sottraendole quindi agli interventi ma la situazione è assolutamente al limite.
Inoltre ci sono già precise circolari che dicono agli ospedali come comportarsi in base all’età.

badwolf 11-03-2020 11:00

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419064)
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tagio/5732230/
il coordinatore delle sale intensive ne saprà pur qualcosa:interrogativo:
Poi si, sicuramente ognuno fa piu affidamento sugli esperti che rafforzano la propria idea, che dirti


le paroline magiche



Quote:

che poteva trarre beneficio dalla terapia intensiva è stato escluso dal trattamento

se leggi il mio articolo chi é intervistato dice che in questa situazione chi non puo trarne beneficio viene escluso a priori e neanche tentano il miracolo che altrimenti farebbero ...

badwolf 11-03-2020 11:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419064)
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tagio/5732230/
il coordinatore delle sale intensive ne saprà pur qualcosa:interrogativo:
Poi si, sicuramente ognuno fa piu affidamento sugli esperti che rafforzano la propria idea, che dirti


la mia purtroppo non é un idea eh


é quello che vedo...

zoe666 11-03-2020 11:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419066)
le paroline magiche

se leggi il mio articolo chi é intervistato dice che in questa situazione chi non puo trarne beneficio viene escluso a priori e neanche tentano il miracolo che altrimenti farebbero ...

infatti è italiano
chi può star meglio con la terapia intensiva viene intubato
poi oh, che dirti, si, ha ragione l'anestesista di bergamo e non il coordinatore delle sale intensive a milano:nonso:

An.dream 11-03-2020 11:06

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2419023)
I giornali che scrivono ieri calo drastico di infetti grazie al piffero sono dati parziali :nonso:

Speriamo la gente non impazzisca appena annunceranno i 3000 nuovi casi di oggi.

badwolf 11-03-2020 11:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419068)
infatti è italiano
chi può star meglio con la terapia intensiva viene intubato
poi oh, che dirti, si, ha ragione l'anestesista di bergamo e non il coordinatore delle sale intensive a milano:nonso:




é italiano :bene:, e significa che non tutti vengono presi ma che c'é qualcuno che decide tu si e tu no




molto diverso da



Quote:

ma quindi siamo già al punto che non si sa chi curare e che si deciderà chi salvare?" ha risposto che era una esagerazione e che al momento le sale intensive reggono e che dove non ci sono i pazienti vengono spostati ( in ambulanza o con elicottero ) in altri ospedali dove ci son posti.

zoe666 11-03-2020 11:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419070)
é italiano :bene:, e significa che non tutti vengono presi ma che c'é qualcuno che decide tu si e tu no


chi può trarne beneficio, a chi serve, si , è italiano
poi se ci leggi che quindi a non tutti viene data ( si, a chi non serve non viene data ) quindi vuol dire che si decide della morte della gente, amen, ripeto, hai ragione tu:interrogativo:

badwolf 11-03-2020 11:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419071)
chi può trarne beneficio, a chi serve, si , è italiano
poi se ci leggi che quindi a non tutti viene data ( si, a chi non serve non viene data ) quindi vuol dire che si decide della morte della gente, amen, ripeto, hai ragione tu:interrogativo:


scusa ma i link che ti post li leggi ?


giusto per capire eh, perche quello che tu dici io voglio leggere a tutti i costi per avere ragione viene detto chiaramente nell'articolo che ti ho citato ...

Dominic 11-03-2020 11:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419050)
ieri alla trasmissione di giordana ( seppur quel programma sia roba trashissima ), c'erano in studio primari e virologi e hanno intervistato un capo reparto di milano o un direttore sanitario di milano ( il nome non lo ricordo ) che a domanda :"ma quindi siamo già al punto che non si sa chi curare e che si deciderà chi salvare?" ha risposto che era una esagerazione e che al momento le sale intensive reggono e che dove non ci sono i pazienti vengono spostati ( in ambulanza o con elicottero ) in altri ospedali dove ci son posti.

https://www.mediasetplay.mediaset.it...10235401001001
E' la domanda a 24:28???
Se il pezzo è quello Massimo Galli dà una risposta totalmente diversa.


Comunque ieri hai messo l'articolo che nel 2018 con 48 malati di influenza bisognosi di terapia intensiva spalmati su 4 ospedali lombardi stavano sclerando male e ora che solo di coronavirus ci sono 466 bisognosi la situazione è ancora tranquilla, i posti ci sono e quando non ci sono si trasferiscono i pazienti. O l'una o l'altra.

zoe666 11-03-2020 11:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419072)
scusa ma i link che ti post li leggi ?


giusto per capire eh, perche quello che tu dici io voglio leggere a tutti i costi per avere ragione viene detto chiaramente nell'articolo che ti ho citato ...

non ho l'abbonamento al corriere della sera, se mi quoti il pezzo dell'articolo me lo leggo

Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2419074)
https://www.mediasetplay.mediaset.it...10235401001001
E' la domanda a 24:28???
Se il pezzo è quello Massimo Galli dà una risposta totalmente diversa.

no, non è massimo galli, penso sia un pezzo dopo


Quote:

Comunque ieri hai messo l'articolo che nel 2018 con 48 malati di influenza bisognosi di terapia intensiva spalmati su 4 ospedali lombardi stavano sclerando male e ora che solo di coronavirus ci sono 466 bisognosi la situazione è ancora tranquilla, i posti ci sono e quando non ci sono si trasferiscono i pazienti. O l'una o l'altra.
rispondevo a chi diceva che non è mai capitato che ci fossero emergenze con carenza di posti di terapia intensiva, e infatti ci son stati anche in altri anni.
Da qui a dire che si decide della vita e della morte della gente e che si lasciano morire i vecchi tirando la monetina ce ne passa, e infatti, non pare essere così.

badwolf 11-03-2020 11:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419078)
non ho l'abbonamento al corriere della sera, se mi quoti il pezzo dell'articolo me lo leggo


no, non è massimo galli, penso sia un pezzo dopo



rispondevo a chi diceva che non è mai capitato che ci fossero emergenze con carenza di posti di terapia intensiva, e infatti ci son stati anche in altri anni.
Da qui a dire che si decide della vita e della morte della gente e che si lasciano morire i vecchi tirando la monetina ce ne passa, e infatti, non pare essere così.




non ti serve, ci clicchi sopra e te lo apre ...


e poi parrá proprio essere cosi.

zoe666 11-03-2020 11:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419081)
non ti serve, ci clicchi sopra e te lo apre ...


e poi parrá proprio essere cosi.

ci ho riprovato, continua a dirmi che ho esaurito gli articoli che posso leggere gratuitamente.
Amen.

Moonwatcher 11-03-2020 11:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Non ho capito esattamente il punto della questione tra baddy e zoe. Qualcuno (esterno a loro due) me la sintetizza? :D

varykino 11-03-2020 12:37

Re: Nuovo virus cinese
 
ormai il danno economico è fatto , nn capisco perchè nn chiudono tutto per almeno una settimana ... che senso ha continuare a mandare in giro i camionisti per dire che potrebbero infettare chiunque boh

Masterplan92 11-03-2020 12:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Chiudere tutti per un mese e ripartire..come la cina

badwolf 11-03-2020 12:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2419083)
Non ho capito esattamente il punto della questione tra baddy e zoe. Qualcuno (esterno a loro due) me la sintetizza? :D


zoe sostiene che tutta sta storia sia una montatura/esagerazione
io dico che invece la situazione non é affatto rosea e normale

zoe666 11-03-2020 12:56

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.medicinadisegnale.it/?p=1002

Quote:

Mortalità (decessi/popolazione) e letalità (decessi/infetti): l’influenza stagionale quanti decessi conta? Qui diverse fonti fanno stime diverse. L’Istat parla di 663 morti DIRETTE per influenza, ma anche di 13.516 da polmonite, e moltissime altre per comorbilità. Antonino Bella, del dipartimento malattie infettive dell’istituto, parla di 8000 casi circa, sommando però azione diretta (i 633) e azione indiretta (comorbilità con polmoniti, cardiopatie, cancri, immunodepressione). Salta agli occhi di chiunque che i 200 decessi ad oggi rilevati per Covid-19 siano praticamente tutti (se si escludono 2-3 casi dubbi) del tipo indiretto, cioè deceduti CON il virus e non PER il virus, con una media di 81 anni di età e spesso numerose comorbilità. Una vita è sempre una vita, e su questo non ci piove. Vogliamo solo rilevare la tremenda sproporzione tra gli 8000 decessi, per i quali nessuno si preoccupa, e i 200 portati senza rispetto in mondovisione. Questa la relazione tra virus influenzale ordinario 2019-2020 e Covid-19: 8000 a 200. Dunque chi contesta coloro che dicono che Covid-19 è solo una normale influenza ha ragione. È molto meno letale (ad oggi) di una normale influenza. Quel che sarà domani lo scopriremo, ma intanto rileviamo che per nessun’altra sindrome similinfluenzale sono mai state messe in campo procedure simili (blocco città, zone rosse, sospensione di ogni attività scolastica o sociale) anche a fronte di contagiosità o letalità molto maggiori.
Quote:

Ospedali: a sentire le singole drammatiche testimonianze sembra che tutti gli ospedali siano in grave crisi. La protezione civile però ieri ci dice, per il tramite del commissario, dott. Angelo Borrelli, che “Non ci sono criticità nei nostri ospedali, compresi quelli della Lombardia che sono oberati di lavoro. È già in atto il piano di potenziamento delle terapie intensive e sub intensive”. In Cina stanno addirittura smantellando gli “ospedali d’emergenza” che avevano messo in piedi in pochi giorni. Il grande affollamento delle terapie intensive, dunque (peraltro frequente anche negli anni scorsi in questo periodo), pare essere dovuto in gran parte ad un “eccesso di prudenza” degli operatori, sotto pressione, che spesso trattengono in ospedale, invece di rimandarli al proprio domicilio, i casi positivi e sintomatici, ma non a rischio. È importante che chi si è ammalato ma non si trovi realmente in gravi condizioni, non vada ad affollare i PS ma sia seguito a casa sotto l’assistenza del proprio medico. Sembra infatti che il fabbisogno di ossigeno per i pazienti che presentano polmonite interstiziale sia più lungo (2-3 settimane) rispetto a quello previsto per le complicanze della normale influenza (1 settimana). Anche questo contribuisce a sottrarre posti-letto. Che impediscono poi l’assistenza normale di tutti quei pazienti, anche gravi, che stanno soffrendo per cause diverse e rischiano di non trovare posto e assistenza.

varykino 11-03-2020 12:57

Re: Nuovo virus cinese
 
grande cazzo , sta gente è l unica che mi fa avere stima dell umanità :riverenza:

https://www.rsvn.it/dottore-cinese-s...-per-covid-19/

Teach83 11-03-2020 13:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Penso che entro Aprile la situazione si normalizzerà, pensiamo positivo su.

badwolf 11-03-2020 13:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419112)


in 3 giorni quei numeri sono raddoppiati i contagiati a piu di 9000 e le morti a piu di 400, nonostante le precauzioni prese



chissá magari attivi il pensiero critico e capisci la gravita della situazione

Teach83 11-03-2020 13:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419119)
in 3 giorni quei numeri sono raddoppiati i contagiati a piu di 9000 e le morti a piu di 400, nonostante le precauzioni prese



chissá magari attivi il pensiero critico e capisci la gravita della situazione

e soprattutto sono aumentati i ricoveri di persone giovani ( al di sotto dei 50 anni ). Praticamente tutti quelli che non volevano rinunciare all'aperitivo serale... :mannaggia:

zoe666 11-03-2020 13:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2419119)
in 3 giorni quei numeri sono raddoppiati i contagiati a piu di 9000 e le morti a piu di 400, nonostante le precauzioni prese



chissá magari attivi il pensiero critico e capisci la gravita della situazione

son cambiati i numeri ma i ragionamenti rimangono validi.
Poi amen, ribadisco, a me pare tutta una follia ma mi tengo le mie riflessioni:interrogativo:

badwolf 11-03-2020 13:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419124)
son cambiati i numeri ma i ragionamenti rimangono validi.
Poi amen, ribadisco, a me pare tutta una follia ma mi tengo le mie riflessioni:interrogativo:


e a quali numeri non sarebbe piu una follia ?


sei mai stata in un paese dove le vie sono tappezzate di annunci funebri?


vieni pure a Alzano Lombardo e Nembro e le trovi.


Influenze stagionali non hanno mai fatto questi danni!

Guybrush 11-03-2020 13:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Non capisco come mai negli altri paesi non prendano nessuna restrizione

Guybrush 11-03-2020 13:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Facendo un discorso puramente razionale e cinico mi chiedo se il numero delle persone che si possano salvare valga la distruzione economica di un paese

badwolf 11-03-2020 13:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419124)
son cambiati i numeri ma i ragionamenti rimangono validi.
Poi amen, ribadisco, a me pare tutta una follia ma mi tengo le mie riflessioni:interrogativo:

ragionamenti che paragonano tutto il territorio italiano a quello che sta succedendo in zone ristrette ?



molto buoni direi :pensando:

Xchénnpossoreg? 11-03-2020 13:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Guybrush (Messaggio 2419138)
Facendo un discorso puramente razionale e cinico mi chiedo se il numero delle persone che si possano salvare valga la distruzione economica di un paese

Morti e malati non possono contribuire all'economia.
Quindi sì, prima la salute e poi tutto il resto

Equilibrium 11-03-2020 13:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Guybrush (Messaggio 2419138)
Facendo un discorso puramente razionale e cinico mi chiedo se il numero delle persone che si possano salvare valga la distruzione economica di un paese

Bhe io mi chiederei anche come potrei vivere in una società che in un momento di difficoltà ti lascia morire e nn ti aiuta e se vale la pena impegnarmi a produrre per una società così, consapevole del fatto che quando la ruota girerà male per me sarò lasciato solo a soffrire e morire.

Guybrush 11-03-2020 13:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2419146)
Morti e malati non possono contribuire all'economia.
Quindi sì, prima la salute e poi tutto il resto

Non so fino a che punto

gaucho 11-03-2020 13:32

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2419005)
https://youtu.be/hUYJ3pkQ7RU
https://youtu.be/67kC0AyglV8

Basta, il segno è passato, qualcuno intervenga con la dovuta durezza...
Solo in un paese del terzo mondo esseri come questo possono essere considerati intellettuali degni d'ascolto...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk



Questo potrebbe essere da denuncia per tentata strage visto che le sue parole minimizzano e possono provocare un aumento di contagi

Xchénnpossoreg? 11-03-2020 13:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Riporto per chi chiedeva dei negozi d'abbigliamento..
Coronavirus, Decathlon chiude i suoi negozi. Così le aziende anticipano i decreti.
https://www.corriere.it/economia/azi...5ff3bb7c.shtml

Teach83 11-03-2020 13:36

Re: Nuovo virus cinese
 
io ero già in quarantena prima del virus, ma mi rendo conto che chi ha attività che andavano già male prima del Coronavirus adesso sicuramente fallirà.
Per esempio mio zio che sta in veneto già era indebitato col bar, non oso pensare come finirà se continuerà fino al 3 aprile... :miodio:

Kanon 11-03-2020 13:37

Re: Emergenza coronavirus
 
Andrà a finire così

https://youtu.be/zwX7OD8c1Xg

Inviato da 7th Heaven - Bassifondi Settore 7, Midgar

Keith 11-03-2020 13:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2419114)
grande cazzo , sta gente è l unica che mi fa avere stima dell umanità :riverenza:

https://www.rsvn.it/dottore-cinese-s...-per-covid-19/

Massima stima. Ma non vorrei che l'hanno costretto :sisi:

Pablo's way 11-03-2020 13:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Guybrush (Messaggio 2419138)
Facendo un discorso puramente razionale e cinico mi chiedo se il numero delle persone che si possano salvare valga la distruzione economica di un paese

La distruzione economica la eviti se fermi il contagio, altrimenti ci vai incontro, prima lo fermi e prima riparti. Se la gente si ammala le aziende devono chiudere non possono stare aperte.

Teach83 11-03-2020 13:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Mio fratello che lavora come tecnico informatico in ospedale , qui a Bologna, per fortuna lavora da casa .
Essendo ammalato ( non di corona) per precauzione si collega dall'ufficio via cam: dice che ha meno rotture di maroni e sta da Dio :D

Pablo's way 11-03-2020 13:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da VecchioErnesto (Messaggio 2419160)
#iostoacasaenonammazzoivicini

esiste? :testata::testata:


c'ho problemi di rumori molesti, rumori che chiunque di passaggio a casa mia ha sempre definito insopportabili o "ma come ci vivi io non potrei".. io in parte ci avevo fatto l'abitudine, in parte sopportavo.. ma ora in questa situazione... :testata:

Credo che in questi casi la legge preveda deroghe speciali, puoi sopprimerli.

Loner 11-03-2020 13:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2419124)
son cambiati i numeri ma i ragionamenti rimangono validi.
Poi amen, ribadisco, a me pare tutta una follia ma mi tengo le mie riflessioni:interrogativo:

Sia il COVID-19 che l'influenza danno in gran parte dei casi una sintomatologia lieve, di quelle da "vado comunque al lavoro".
Ma
L'influenza stagionale ha solitamente un R0 minore di 2, questo coronavirus tra 2.2 e 3.9 (stimato)... quindi si diffonde più rapidamente, senza misure di contenimento.
Dai dati attuali, più del 5% (stando bassi) degli ammalati di COVID-19 NECESSITA di trattamento in terapia intensiva, per l'influenza i valori sono moooolto più bassi.
Il tasso di letalità del COVID-19 è stimato intorno al 3% (principalmente anziani e debilitati), quello dell'influenza stagionale è circa 0.1 % (principalmente anziani e debilitati).
Per l'influenza abbiamo un vaccino, per il COVID non ancora per molto tempo, anche perché non si conosce ancora benissimo questo coronavirus.
Come detto, poi, non ha alcun senso paragonare il numero di morti in una intera stagione sull'intero territorio nazionale con quelli che attualmente abbiamo avuto in 20 giorni in gran parte in una zona ristretta della penisola (e non tenendo conto di quelli che potrebbero essere i dati e i danni se si diffondesse altrove).
Traine le conseguenze sul piano sanitario.


Fidati che vedendo davvero coi tuoi occhi la situazione in alcuni ospedali probabilmente ti rimangeresti tutto quello che hai detto.

Quote:

Originariamente inviata da Guybrush (Messaggio 2419132)
Non capisco come mai negli altri paesi non prendano nessuna restrizione

In questi giorni inizieremo anche altrove a vedere provvedimenti drastici.
In Spagna ad esempio la situazione sta precipitando, a Madrid ci sono più di mille casi e sono per ora state chiuse scuole, università, cancellati eventi e incoraggiato fortemente il telelavoro, ma sono in arrivo altri provvedimenti.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 13:58.

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