Ma vai a cagare 😁

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Peraltro non sono pagate male come maggiorazione, il 40% lo vorrei pure io
Poi andrebbe puntualizzato che è un massimo teorico, è solo un innalzamento del tetto degli straordinari, o la legittimazione al doppio lavoro (perché pare fosse abbastanza diffuso un secondo lavoro in nero, non so se sia vero, è ciò che leggo)
Poi come al solito è un libero mercato, ci saranno le geppetto srl che puzzano di metalmeccanica anni 70 che abuseranno nella richiesta degli straordinari e si lamenteranno che nessuno vuole più lavorare (come accade qui) e quelle più normali che non avranno problemi di sto tipo

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Ma quale libero mercato.
Lo straordinario deve rimanere facoltativo a discrezione del lavoratore.
Altro che "chi non lo fa è chi non ha voglia di lavorare" oppure "eh ma c'ho il mutuo sulle spalle".
Stronzate.
Bisogna pensarci prima di fare i passi più lunghi della gamba, no che siccome uno è con l'acqua alla gola a causa di scelte personali e fa venti ore al giorno è "il più bravo che si dà da fare".

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Lo stavo per scrivere anche io una maggiorazione del 40%100 è parecchio, il tetto non esiste per tutti i lavori al massimo in certi casi si firma una delibera per la disponibilità, personalmente al momento mi viene richiesta disponibilità e accetto sempre volentieri essendo trattato benissimo dalla mia azienda ma tanti miei colleghi si rifiutano, ma si trova sempre la quadratura semplicemente alla fine lo fa lo straordinario chi lo vuole fare, comunque consiglio ai simpaticoni sopra di commentare solo se hanno cognizione dell'argomento, lo dico per voi ci fate una pessima figura a filosofeggiare su cose che non conoscete, chi ha problemi di soldi lo straordinario a meno che sia un idiota lo fa con molto piacere oltre che tener conto che il lavoro ha una propria etica e se un collega salta la giornata magari per ferie o malattia qualcun'altro lo deve fare, la azienda deve andare avanti, è da irresponsabili e auto lesionisti pensare solo a se stessi soprattutto se si è dipendenti e quindi si dipende da altri.

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Anche perché poi tante volte questi che vogliono fare gli straordinari sono appunto persone che stanno lì solo per i soldi, gongolano, e poi scaricano barili (lavorativamente parlando), magari le stesse cose si possono fare benissimo nelle canoniche 6 7 8 ore o quello che è dandosi un attimo piu da fare, senza fare i giochini furbetti.
Ma purtroppo se le argomentazioni sono quelle che ho scritto prima rispondendo a Mollusco oppure un devozione ai "schei" questa ragionamento non arriva.
Almeno finché questa gente il tempo libero non sa cosa voglia dire o se lo vive male.

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Tu che contratto hai? Io ad esempio non posso esimermi dal farli, se me li chiedono per motivi seri e indifferibili, e io non ho impedimenti oggettivi e documentabili

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Si perché poi lavorano solo loro a sto mondo, gli scienziatoni.
Eh ma cosa vuoi loro sono le menti brillanti, altro che sti poracci idioti della bassa manovalanza.
Sicuro [emoji108]

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Se sei dipendente devi rispettare l'azienda dove lavori, sei libero di scegliere se l'azienda è tua, al datore di lavoro interessa produrre e sostenere se e i dipendenti quindi che ti faccia piacere o no se manca un tuo collega per qualsiasi motivo devi lavorare di più, lo straordinario almeno per il settore privato è un dovere, a volte regolamentato a volte no.

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8 ore giornaliere, chimico, non esistono straordinari, dal lunedì al venerdì.
Poi c'è chi fa 6 ore o si ferma in pausa pranzo vabbè, ma comunque fortunatamente dove sono adesso i ricattini e i giochini per fermarsi di più non esistono.

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Nel privato è più o meno dappertutto così.

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Statale?

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No, non è proprio per niente un dovere.
Lo fanno diventare un dovere perché la gente non ha i coglioni di rispondere, o perché lecca il culo per interessi, a sua volta, personali.

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No......

Ma non esistono nel senso che non te li chiedono perché non servono o non sono proprio previsti dal contratto? Boh io situazione detta prima e sono metalmeccanico industria

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Perché si riesce a fare tutto il necessario negli orari standard.
(E forse perché probabilmente lì dentro siamo in maggioranza a pensarla come me).

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Non e' vero, io ho lavorato in uno studio professionale per due anni e di straordinari ne ho fatti pochissimi. E quelli che ho fatto, li ho fatti solo per volonta' mia, perche' ero indietro con il lavoro, il mio datore non mi ha mai chiesto nulla. E ovviamente era privato, non statale.

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Dipende dal mestiere.

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Ha stato zio Michele

Il "caso cortigiana" è la notizia più insulsa che si possa leggere.
Per quel che conta, Landini è stato fin troppo buono con gli epiteti.
(Per inciso, se il significato voluto intendere fosse stato davvero "prostituta", avrei anch'io levato gli scudi, ma ovviamente non è così, perché per un politico essere un cortigiano significa ben altro, e lo sappiamo tutti).

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https://www.msn.com/it-it/notizie/it...f6d70e84&ei=26

ritrovamento simile a quello di qualche giorno fa :(

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ma anche no, e per fortuna, direi.
Sono privata e gli straordinari sono assolutamente volontari e nessuno è obbligato a farne.
Nei periodi in cui c'è carenza di personale per ferie/malattie il servizio male che vada cala, ma nessuno è obbligato a fare più ore perchè "l'azienda va rispettata".
Io rispetto l'azienda lavorando e facendo il mio dovere per quanto stabilisce il contratto, non prostandomi supinamente a fare più ore di quante ho firmato.

Direi pure io essere così, certo che da questa classe politica composta da gente piagnona avrei evitato riferimenti a quel tipo di epiteto a una donna. Ma solo per non dare appigli a strillamenti vari, visto che sono maestri a tirare in piedi casi sul nulla. Ma questo anche per un substrato fertile a sto tipo di scontri*. Anche se mi chiedo a priori di tutto sto discorso chi cazzo sia Landini per dare risalto alla sua opinione sul conflitto in Palestina. Poi mi dicono essere sbagliato credere che i sindacati siano roba politicizzata e che non c'entrino nulla con la difesa del lavoro :pensando:

* Tanto per dire, per capire il resto dell'inutile opinione di landini, almeno per capire in che contesto si collocava sta roba, ho dovuto spulciare non so quanti articoli che riportavano citazioni di altri politici e opinionisti. Mi sembrano proprio montagne di parole dette sul nulla

È evidente che non hai mai letto lo statuto della CGIL.
Quello che finora ha detto e fatto Landini e la CGIL in generale rientra pienamente nelle regole e obiettivi che si è data.

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Intendo dire che mi sono chiesto come mai si dia risalto all'opinione di Landini. Può essere un esperto di lavoro. E pure qui ci sarebbe da discutere parecchio. Ma che ci azzecca con questioni geopolitiche? Vero che se si da risalto all'opinione di qualsiasi opinionista, ci sta darla anche a lui.
Che pagina di quella 30ina dovrei leggere?

Dunque chi può dare la sua opinione su questi fatti? Netanyahu e Trump?
Comunque a me bastano i primi due articoli.

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Mi sembra che con Landini stiano facendo quello che fecero con Cofferati nel 2002: all'epoca il "cinese" (così chiamato per via delle fattezze vagamente asiatiche) assurse agli onori di una certa sinistra movimentista per la sua opposizione all'ipotesi di modifica dell'articolo 18 riuscendo a smobilitare una folla immensa al Circo Massimo. Divenne una specie di idolo e, in previsione di una sua possibile candidatura alla segreteria del "partito", a destra imbastirono la consueta shit storm, strumentalizzando anche una nota presente in una lettera di Marco Biagi che come sappiamo, fu assassinato qualche mese dopo. In pratica cercarono di far passare il "cinese" per mandante morale di un assassinio. Il pd comunque ci mise del suo, puntando sulla candidatura del Sergione a sindaco di Bologna, in modo da eliminarlo dai vertici del partito e scongiurare così una eventuale sua "presa del potere" (era considerato troppo "estremista", anche se poi alla guida del comune rosso si rivelerà essere tutt'altro).
Mi pare appunto che con Landini stiano facendo la stessa cosa: il suo protagonismo potrebbe aprirgli la strada a ruoli di preminenza in futuro, si inizia quindi già da ora a gettare fango.

Beh si, tenderei a dare ascolto a una delle parti coinvolte rispetto a un Landini qualsiasi

Morto il padre di Stefano e Ilaria Cucchi. Tre anni fa era morta la madre. Sofferenza aggiunta a sofferenza.

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Pure Battiato disse puttane e la cosa, fuori contesto , fu strumentalizzata per la shit storm. Si ritirò e sparí dalla scena politica. Aveva detto che il parlamento è pieno di puttane e aveva solo ragione.

La cortigiana non sarà l'espressione più idonea per via del significato di puttana. Per me è una cortigiana nel senso di zerbina e lo dissi prima di Landini.
Tuttavia da che pulpito vengono certe polemiche sui termini. Da quelli che "ohh non si può più dire frocio, palpare un culo, dire zoccola, basta co sto politically!"

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Landini non è un esperto di lavoro, ha lavorato pochissimo, non è neanche istruito, ha sempre fatto il sindacalista di sinistra e a breve temo che lo vedremo candidato nel pd o roba del genere, intanto il suo sindacato continua a perdere iscritti, quando ci sono andato io per una modifica in negativo del mio contratto di lavoro mi hanno detto letteralmente cazzi tuoi che hai firmato, ormai qualsiasi lavoratore sa che bisogna rivolgersi a un avvocato del lavoro e che i sindacati fondamentalmente tutelano solo i dipendenti pubblici, e si purtroppo Landini più che di tutela dei lavoratori fa politica di estrema sinistra.

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Io non lecco il culo a nessuno anzi sono noto proprio per il contrario socializzo coi colleghi più maltrattati e i dirigenti e principali per i quali ho lavorato mi sono sempre stati sul c e non l'ho mai andato a dire, tranne un vecchio comunista dove lavoravo per una piccola impresa(ed ero pagato pochissimo e lavoravo in nero, tra l'altro un lavoro pesantissimo), ma sono cosciente che l'azienda spesso ha delle esigenze, io ragiono dal punto di vista etico non personale, dal punto di vista personale però devo dire che amo lavorare fosse per me lavorerei tutti i giorni quindi forse sono vittima di conflitto d'interesse sull'argomento.

Anche la Meloni è solo diplomata al liceo linguistico eppure l'avete messa presidente del consiglio, e esprime opinioni su la qualunque, ma questo non vi dà fastidio.

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Io non voto e la Meloni fa politica da ragazzina quindi se c'è una che conosce il suo lavoro è proprio lei, si occupa della gestione della cosa pubblica non esprime opinioni, bene o male fa il suo lavoro mentre Landini no, se fossi meno politicizzato nelle tue opinioni sapresti che i sindacati firmano da decenni accordi che danneggiano i lavoratori, per te e per chi non si informa si vede la facciata dei paroloni e degli scioperi e slogan popolari ma la verità è che i salari sono quasi gli stessi di trenta anni fa la colpa è di questi personaggi, quindi difendendolo contribuisci a danneggiare i lavoratori.

Anche Landini fa il sindacalista dall'età di vent'anni, perché lui non dovrebbe essere preparato nel suo lavoro e la Meloni sì?
Gli accordi che dici tu li hanno firmati CISL e UIL, non Fiom-CGIL.

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Ah certo sono trent'anni che non firmano accordi, mi sfugge l'utilità del loro lavoro allora, forse dovrebbero occuparsi più dei lavoratori e meno di politica.

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C'è da capire però, secondo me, se avrebbero potuto fare qualcosa, in questo concetto da urss di lavoro non possono scendere sotto i minimi sindacali, uguali per tutti, e quello che cresce in più se arriva bene, altrimenti cazzi tuoi che hai firmato. Se un avvocato del lavoro non ha migliorato la tua situazione non me la prenderei coi sindacati.
Io non mi sono iscritto perché non credo in questo sistema. e non è una questione di cgil o fiom o altre stronzare politicizzate, è proprio com'è strutturata la questione del lavoro. Bonus di produzione previsto misero e obiettivi opachi. Questo è un sistema che ti invita a cercare di dare il meno possibile come contributo, tanto prendi tendenzialmente minimo sindacale, come gli altri. Stanno discutendo adesso il rinnovo, sul tavolo c'è un aumento del lordo sulla ral sul 10%, che non arriverà mai, riduzione sperimentale delle 35h (che in germania è realtà dagli anni 90, tanto per dire) e altre quisquiglie, mica remunerare correttamente le trasferte. Perché rispetto ad altri ruoli hai già qualche permesso in più e qualche robetta del genere. E torniamo sul discorso di cui sopra delle 3 briciole uguali, per tutti. E io dovrei credere in sta gente? Ma vadano a cagare, avrò sentito più operai io lamentarsi dei problemi in fabbrica che sti 4 *mona cravattati che vanno a cianciare di cose che non conoscono. Perché se discutono di quegli argomenti non hanno mai sentito una tuta blu in vita loro, evidentemente.
E ripeto che non faccio nemmeno distinzione tra sindacati di dx o sx, per me sono lo stessa roba, fanno parte di un sistema lavoro molto malato, che andrebbe disfato e rifatto più che prevedere altre 50 sfumature dello stesso contratto, per incasellarci dentro tizio o caio

*li ho sentiti chiamare davvero quasi solo così in veneto, tanto x dire l'autorevolezza che hanno tra quelli che dovrebbero essere i loro iscritti di punta

Voi parlate di riformare il lavoro come se fossero i sindacati a doverlo fare. Ci hanno provato più volte.
Peccato che c'è un piccola forza economico-politica di poco conto che si mette leggermente d'intralcio, si chiama Confindustria, ma vabbè quisquilie.

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A me interessa il discorso, chi ha provato, e quando, a dare una sistemata al discorso trasferte, ad esempio? A me non risulta. Ma guarda che conosco pure imprenditori che non sono x niente contenti di avere spazi così stretti per bonus legati alla prestazione e altro. Perché se aumenti la ral poi puoi difficilmente tornare indietro, e non è detto che il rendimento del diepndente sia il medesimo. Ci sono i buoni pasto e altre piccole cose, ma non ci raddoppi uno stipendio sul minimo sindacale diciamo. Non è proprio previsto uno strumento che ti dia il minimo sindacale e ti faccia ballare una cosa come un'altra mensilità in base a quanto produci. È Confindustria che fa muro?

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Io non mi sono rivolto ad un avvocato del lavoro ma al sindacato, anzi a due, ad uno ho chiesto un appuntamento per spiegare la mia situazione ed eventualmente iscrivermi, mi è stato risposto prima firma la delibera se non non parliamo neanche, alla fine ho deciso di non fare niente per evitare ritorsioni o di stare per un periodo sospeso dal lavoro, e non è una chimera a un mio collega lo hanno fatto, sono passati anni e ancora ha la causa aperta e ormai quegli stipendi secondo me sono persi, l'ho risolta cambiando azienda il prima possibile.