Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 2248432)

Fare un discorso completo è complesso, oltre che lungo.
Diciamo che servono entrambe, e pure i grassi.
Il numero di Kcal che consumi VS Kcal che introduci influisce sul prendere o perdere peso.
I nutrienti da cui derivano queste Kcal determinamo la tua composizione corporea.
Le proteine hanno da sempre un ruolo centrale nelle diete orientate al mantenimento e sviluppo muscolare, quindi la norma è di consumarne di più tanto piu si fanno sport di pura forza (rispetto ad una alimentazione nella norma).
Allo stesso modo, è abbastanza comune cercare di ridurre i grossi consumi di carboidrati, specialmente quelli ad assorbimento veloce (il classico zucchero aggiunto), e di grassi saturi.

Per riprendere anche il discorso sugli integratori: sono utili se di tuo non raggiungi determinate quantità di (micro)nutrienti mediante la tua alimentazione - e ovviamente se desideri farlo.
Ad esempio , se io dovessi introdurre 2 grammi di proteine per Kg di mio peso corporeo, al giorno, si parlerebbe di ~140 g di proteine giornaliere.
Posso cercare di ottenerle dai cibi, senza assumere integratori, oppure sfruttare questi ultimi per assicurarmi quei 20-30g di proteine pure in più senza tanti pensieri.
Prenderle dal cibo ha il vantaggio di portarti ad introdurre anche altri micro nutrienti quali vitamine etc (che però a loro volta si possono integrare), probabilmente è anche più soddisfacente se mangi roba che ti piace.
Ha lo svantaggio che devi materialmente mangiarti più roba solida (= tempo e avere lo stomaco per farlo) e che ste proteine aggiuntive vorrai prenderle il più possibile da alimenti sani che insieme a quelle non ti riempiono anche di carboidrati o grassi etc. Quindi si parla più che altro di pollo, uova, pesce e tutti i classici alimenti da palestrato. Le proteine in polvere sono spesso aromatizzate a roba tipo vaniglia, cacao e via discorrendo.
Sui costi di una scelta rispetto all'altra non so bene dirti; probabilmente su grandi quantità di proteine si risparmia integrando piuttosto che massacrando pollai.


Ah, e ça va sans dir che l'alimentazione fa una metà del lavoro, l'altra è dovuta all'allenamento.
Se non sai bene da dove partire l'opzione più valida rimane farsi fare un piano alimentare da un nutrizionista spiegando le tue esigenze. Magari uno che di sport ne capisca.

In alternativa, puoi cominciare a scaricare app come myfitnesspal per farti la conta dei nutrienti rispetto a piani standard. Giusto per farti una iniziale idea di massima sia chiaro; non dico che sia necessario mettersi a pesare tutto e contare le kcal.
Dipende da quanto sei capace di autoregolarti e pianificare di tuo.

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2248623)

Cos'è di preciso il forum dei brutti? Ne ho sentito parlare ma di preciso non lo conosco. E poi allora dovrebbe menare anche me che sono ciccione e brutto.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2248889)

c'è qualcuno che ha iniziato palestra avendo un fisico vergognoso, tipo gobbo, a pera.. io tutti quelli che vedo alle prime armi o sono troppo secchi e allora poi col tempo si ingrosseranno oppure sono grassi e con l'aerobica dimagriranno.

forse quelli come me si vergognano e non vanno proprio..

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2248906)

Dai, syd, tra 6 mesi vogliamo vedere una tartaruga su quella gobba. :sisi:


Scherzo, eh.

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2248629)

Non andarci che se sei già brutto o pensi di esserlo ti creano/peggiorano solo i complessi, o in alternativa ti sale nausea.

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2249016)

Ho una domanda seria per voi che frequentate le palestre. Secondo alcuni servizi sui media gli italiani non fanno abbastanza esercizio fisico, l'obesità è in aumento e dovremmo fare più sport mentre secondo altri la situazione è l'opposto cioè che gli italiani sono un popolo di fissati con le palestre e che non badano a spese per fare sport. Ora vo chiedo: secondo la vostra esperienza chi ha ragione? Oppure la verità sta nel mezzo? Quelle vicino a dove vivo io sono sempre piene ad esempio ma vorrei sapere la vostra opinione per favore.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249042)

Considera che non c'è bisogno della palestra, lo vedi anche dal carrello della spesa al supermercato.
C'è gente che compra molte verdure, yogurt, carni bianche e di conseguenza la vedi che è anche magra e di questi una buona percentuale va anche in palestra.
Poi ci sono quelli che riempiono il carrello delle cose che più gli piacciono e sono sovrappeso e, non sempre, ma solitamente non fanno sport.

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2249097)

La mia spesa tipica è come la prima.. eppure sono sovrappeso e non faccio sport.. e cmq spesso faccio spesa anche x altri e compro schifate che in genere non mangio, quindi giudicare dal carrello è superficiale, a meno che non sai che quella persona vive sola e non ha visite di nessuno.

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248753)

La questione é che dopo aver perso 40 chili ho paura di aumentare e quindi sono attento all'alimentazione.
Però questo penso che mi porta a non aumentare la massa muscolare

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2249016)

Ho una domanda seria per voi che frequentate le palestre. Secondo alcuni servizi sui media gli italiani non fanno abbastanza esercizio fisico, l'obesità è in aumento e dovremmo fare più sport mentre secondo altri la situazione è l'opposto cioè che gli italiani sono un popolo di fissati con le palestre e che non badano a spese per fare sport. Ora vo chiedo: secondo la vostra esperienza chi ha ragione? Oppure la verità sta nel mezzo? Quelle vicino a dove vivo io sono sempre piene ad esempio ma vorrei sapere la vostra opinione per favore.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249100)

io non è che giudico, mi piace fare delle mie statistiche personali, così per gioco.
poi dipende anche dalle quantità.. io pure prendo yogurt greci, petti di pollo e fiocchi di latte.. cioè diciamo che la buona volontà ce la metto :D poi però assalito dalla fame mangio un chilo di petto di pollo e anche quella gran quantità di proteine nobili si trasforma in lardo :mrgreen:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 2249103)

Sulla fissa per l'estetica, le immagini che ci vengono propinate come realistiche e raggiungibili pur essendo costruite ad hoc ed i problemi che queste ingenerano ci si potrebbe aprire tutto un capitolo a parte.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2249132)

Se fossi un uomo proverei ad ammazzarmi di pesi per fare uscire la tartaruga o le bistecche sulle tette ma più che altro per curiosità, per vedere di cosa è capace il corpo umano.
Alle donne si induriscono le tette se fanno ginnastica per i pettorali?

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2249122)

è sbagliato anche li.. io mangio quantità giuste.. solo che sono stata obesa per un lunghissimo periodo e quindi per me è molto facile prendere peso e molto difficile perderlo.. quelli che hai tu sono i soliti pregiudizi che si hanno verso le persone grasse.. che per carità possono essere veri, ma mica è detto.. per quello sarebbe meglio evitare di dire certe cose ._.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249147)

si, qui sarebbe meglio evitare di dire tutto..

però bisogna anche essere onesti con se stessi. la genetica e una condizione pregressa di obesità difficilmente permetteranno di avere un fisico iper-definito e con massa grassa al 2%, però.. lo so che è dura ammetterlo, ma se uno vuole dimagrire, dimagrisce. Solo che ci vuole molta costanza, controllo e fatica fisica, e non è neanche questo il problema, è un discorso di motivazioni, che non tutti abbiamo, io in primis.
poi il discorso è troppo complesso per liquidarlo in 5 righe..questo è valido per il 95% della popolazione, poi ci saranno sempre fenomeni di resistenza dovuti ai più svariati motivi, in primis eccesso di cibo, qualità scadente del cibo e cultura/idolatria del cibo.

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2249097)

La mia spesa tipica è come la prima.. eppure sono sovrappeso e non faccio sport.. e cmq spesso faccio spesa anche x altri e compro schifate che in genere non mangio, quindi giudicare dal carrello è superficiale, a meno che non sai che quella persona vive sola e non ha visite di nessuno.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249147)

si, qui sarebbe meglio evitare di dire tutto..

però bisogna anche essere onesti con se stessi. la genetica e una condizione pregressa di obesità difficilmente permetteranno di avere un fisico iper-definito e con massa grassa al 2%, però.. lo so che è dura ammetterlo, ma se uno vuole dimagrire, dimagrisce. Solo che ci vuole molta costanza, controllo e fatica fisica, e non è neanche questo il problema, è un discorso di motivazioni, che non tutti abbiamo, io in primis.
poi il discorso è troppo complesso per liquidarlo in 5 righe..questo è valido per il 95% della popolazione, poi ci saranno sempre fenomeni di resistenza dovuti ai più svariati motivi, in primis eccesso di cibo, qualità scadente del cibo e cultura/idolatria del cibo.

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2249270)

Voi quanto riuscite a fare di pullovers con bilanciere?
Oggi li ho fatti per la prima volta con 15 Kg, ma non sono riuscito a finire la terza serie da 12.
È poco? A me sembra poco, infatti sono un po' deluso...

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2249172)

sarebbe meglio evitare di giudicare gli altri senza manco conoscerli.. quello sarebbe meglio.. in un forum non si sta parlando con un proprio amico in privato e quindi non si sa chi può leggere e come possa prenderla.. poi capisco anche io che non posso pretendere che la gente si comporti nel modo che io reputo più corretto, se no il mondo sarebbe perfetto e io ne sarei imperatrice :sarcastico:



per il resto trovo assurdo sentenziare sull'abilità o meno degli altri di dimagrire.. ognuno ha i suoi obiettivi e il proprio stile di vita e arrivati a una certa età puntare tutto solo sull'apparenza lo trovo tanto triste.. si può parlare per se stessi, non per gli altri..

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2249269)

vale per lo smettere di fumare, per lo smettere di bere, per il drogarsi, per farsi le pippe, per non dire le parolacce
non è così semplice, ci sono mille implicazioni
capisco bene lo spirito con il quale hai scritto questo post, viene normale farla semplice, anche io lo faccio spesso riguardo molti argomenti, ma è un pò come quelli che scrivono che se ti sforzi diventi estroverso e ti fai gli amici e la fidanzata, sono concetti che complicano le cose

con calma si fa tutto, ma come ha scritto SuD giudicare è la cosa che più smonta uno che vuole rimettersi in forma per la prova costume oppure uno che vuole smettere di fumare oppure uno che si ammazza di pippe o uno che è un beone

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2249270)

Voi quanto riuscite a fare di pullovers con bilanciere?
Oggi li ho fatti per la prima volta con 15 Kg, ma non sono riuscito a finire la terza serie da 12.
È poco? A me sembra poco, infatti sono un po' deluso...

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2249224)

Tanto gli obesi vengono sempre giudicati. :sisi:
Se mangi poco o ordini una insalata la gente pensa: inutile che fai la finta, tanto lo sappiamo che poi da solo ti sfondi!
Se mangi tanto pensa: anvedi sto porco!

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2249271)

la corsa fatta una volta alla settimana è devastante, non si migliora neppure di un centimetro -____-

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249303)

Aspetta, adesso non é che se io vengo a dire queste cose sono uno che guarda solo all'apparenza e chi é sovrappeso é superiore a queste cose e non si lascia influenzare..non é così. Una bella esteriorità piace a tutti, poi c'è chi se ne fa una ragione e chi invece diventa maniacale, ma non credo esista qualcuno che ama vedersi sovrappeso o obeso. E poi é soprattutto una questione di salute, lestetica viene al secondo posto.
Ora mi si risponderà "che ne sai, non giudicare, io sto bene così e me ne frego se sono grasso/a" la risposta é più o meno ovvia..io non ci credo che é così ma pazienza, me ne farò una ragione.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249303)

Per il resto, il forum é pubblico e se ci si scrive poi si deve essere consapevoli che gli altri possano rispondere e dire la loro.

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2249332)

Io sta cosa non la capisco.. che ti frega della salute di eventuali tizi sconosciuti obesi che comprano schifezze al supermercato? tutti che dicono viene prima la salute, ma quello che tu vedi della persona in giro non è la salute, ma l'aspetto, quindi è quello che urta la gente, non la salute.. inutile poi fare i santarellini che pensano alla salute della collettività ._.



Dire che ti piace giudicare la gente dal contenuto del loro carrello della spesa, non è dire la propria su un argomento.. e poi dubito che al supermercato fermeresti sconosciuti per dirgli quello che pensi di loro e della loro spesa.

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2249340)

si mi importa perché il loro stato di salute grava sul servizio sanitario nazionale e quindi anche su di me :yes:

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 2249314)

Ma questi non sono giudizi, sono ipotesi e constatazioni riguardo azioni, al di là della parole più o meno offensive.
Giudicare significa prescindere dalle cause-effetti del mondo reale per introdurre un mondo allucinatorio in cui ci si erge a giudici sulla base dei postulati astratti della propria posizione narcisistica (solipsistica).
La questione quindi è a monte: in base a quanto si è in una posizione narcisistica si potranno emettere solo giudizi, e viceversa.

Originariamente inviata da Abuela (Messaggio 2249380)

Non ho capito :piangere:

Che differenza c'è tra ipotesi e mondo allucinatorio. Non è la stessa cosa?

Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 2249424)

Un'ipotesi è solo qualcosa a cui si da una percentuale di probabilità, le credenze allucinatorie sono quelle di cui uno è sicuro.

Comunque basta ricordarsi la differenza fra genitore giudicante (Mangiafuoco) e non giudicante (Fata Turchina), il primo ha sempre una rappresentazione personale (egocentrica, solipsistica) del mondo, della fisiologia, della psicologia, il secondo si limita a farsi portatore delle leggi del mondo.

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2249512)

a parte tutto, ma in palestra credevo si facesse cardio e massa più che forza. Anche perchè le persone forti in genere non hanno una grande massa muscolare...

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2249134)

se mai ne tocchero di una superpalestrata te lo dirò :pensando:




non è facile farle uscire cmq :(


edit cmq dai filmini ose con muscle woman sembra di si, o almeno sembrano "tirate"

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2249602)

:timidezza:

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