Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

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Eh no, al massimo rimane un "me", che nel momento in viene riconosciuto come un qualcosa di estraneo porta alla disidentificazione totale da ogni io,che non ha più voce in capitolo, perchè quella voce non è la sua. L'unico elemento unificante è il corpo.

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Credo che sia ciò che per cui Nietzsche ha passato gli ultimi 10 anni della sua vita nel mutismo più totale e nella follia. Un conto sono i buddisti che parlano di ciò in modo metaforico, come forma di distacco, un altro è la reale distruzione dell'Io. Penso non sia possibile, non riesco a figurarmi la vita senza un livello superiore di coscienza, un Io appunto che unifichi e coordini l'esperienza. A meno che appunto non si scelga la strada di Nietzsche

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Magnifico e agghiacciante.

Avrei un milione di domande da farti, ma mi fermo qui. Magari un'altra volta.

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Sì è così, ma vorrei riuscire ad usare anche quelle a benzina T_T

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Io non dico di perdersi nella soggettività a discapito totale dell'oggettività, ma di cercare di far convivere le due cose, condividere un pensiero solo dopo averlo vagliato e compreso da se e deciso in fine che è coerente da un punto di vista logico, etico, morale ecc.
"Non credere in qualcosa semplicemente perché l’hai sentito. Non credere in qualsiasi cosa semplicemente perché se ne parla da parte di molti. Non credere in qualsiasi cosa semplicemente perché si trova scritto nei tuoi libri religiosi. Non credere in qualsiasi cosa soltanto per l’autorità dei tuoi insegnanti e degli anziani. Non credere nelle tradizioni perché sono state tramandate per molte generazioni. Ma dopo l’osservazione e l’analisi, quando scopri che qualcosa è d’accordo con la ragione e favorisce il bene e beneficio di tutti, allora accettala e vivi su di essa." (cit.)
So che è faticoso fare ciò, è una scelta propria, io personalmente lo faccio e mi infastidisce chi viene a dirmi che sbaglio e che dovrei semplicemente prendere per buono tutto quello che mi viene detto, questo mi viene detto spesso e non ce' niente che mi dia più fastidio. Io critico solo se a mia volta vengo criticata.

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Non è il critico che conta, né l'individuo che indica come l'uomo forte inciampi, o come avrebbe potuto compiere meglio un'azione.
L'onore spetta all'uomo che realmente sta nell'arena, il cui viso è segnato dalla polvere, dal sudore, dal sangue; che lotta con coraggio; che sbaglia ripetutamente, perchè non c'è tentativo senza errori e manchevolezze; che lotta effettivamente per raggiungere l'obiettivo; che conosce il grande entusiasmo, la grande dedizione, che si spende per una giusta causa; che nella migliore delle ipotesi conosce alla fine il trionfo delle grandi conquiste e che, nella peggiore delle ipotesi, se fallisce, almeno cade sapendo di aver osato abbastanza. Dunque il suo posto non sarà mai accanto a quelle anime timide che non conoscono né la vittoria, né la sconfitta...

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Tranquilla ci riuscirai é solo questione di esercizio, devi riuscire a bilanciare frizione e acceleratore. Ti consiglio di esercitarti da sola, io mi innervosivo se c'era qualcuno e sbagliavo sempre! :)

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Dio solo sa cosa sto passando in questi giorni.

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grande CIAKY!:D(e il mio cane)ha appena buttato fuori dal nostro giardino un gatto estraneo

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Resisti Jane.

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Perfetto, ma infatti Nietzche è un caso emblematico di discrepanza patologica tra pensiero e biografia, un bovarismo che ha fatto scuola. Non ha avuto la forza mentale di accogliere fino in fondo i suoi stessi pensieri, ha guardato dentro l'abisso e ci è finito dentro, capita anche ai migliori.
Il mago dello Zarathustra la perfetta esemplificazione del gioco di specchi, ma il livello superiore di coscienza a cui ti riferisci non è l'io, che è solo uno dei molteplici livelli di profondità dello specchio da indossare a seconda delle circostanze, uno strumento funzionale alla mente per strutturare e gestire l'esperienza, ma il sè ("se" c'è). Credo che Nietzsche sia stato annientato dal proprio "io zarathustriano" nel momento in cui ha capito che non era diverso del mago. Una reazione difensiva estrema, non molto diversa dalla botta al mignolo. Non ha sopportato lo sguardo dell'abisso su di lui.
Non so perché tu creda che il distacco buddhista sia metaforico ma non lo è affatto. Non è un concetto, è uno stato. Nasce dalla pratica.Comunque è ben presente anche nei cinici e negli stoici, senza dover scomodare il pensiero orientale, ed era associato ad esercizi quotidiani e prove pratiche.Pratica, non speculazione.

Il gioco di specchi è proprio quello a cui mi riferivo parlando di "caleidoscopico calderone". Lì è dove finisce la parola. Lo s-fondamento del fondamento, ed è proprio lì che bisogna fare come Alice, attraversando lo specchio.

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Lol questa mi ha piegato :D

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Quoto...nietzche, per dirla alchemicamente, ha intrapreso l'opera al nero ma non avendo una guida e un percorso definito si è perso nella selva oscura....ha provato a solversi ma poi non ha potutto coagularsi...
Anche per me l'Io non deve eesere distrutto, ma bensì costruito, un IO vero forte , sano, unificato o individualizzato per dirla in termini junghiani, e da lì poi si passa a livelli più alti....altrimenti appunto si rischia di impazzire se non si è ben preparati, basta leggere i racconti di Krishnamurti (non jiddu ma uppaluti gopala) su cosa accade a risvegliare certe forze senza guide o preparazione anche fisica adeguata.....

Bon...torno a fare il porcello broccoaltore.....:D

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:)
ad ogni modo "io", "Sè"...comunque lo si voglia chiamare, si deve passare per la dissoluzione del 99%.

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Si di tutta quella immondizia che abbiamo dentro, bisogna purificarci e togliere quello che io non è, ma solo aggiunte stratificate nel corso dei decenni che pensiamo facciano parte della nostra essenza più profonda, mentre son solo condizionamenti, riflessi mentali meccanici ecc
Da quel che resta si parte per andare oltre...

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me so proprio rotto er cazzo!!rivoglio la mia vita,i miei 30 anni spensierati

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Ooooooooooooo è quello che cerco di dire da tutta la mattinata. Che scarso che sono lol.
Il punto era: secondo te, da quel che resta in poi si può parlare di autonomia? Secondo me, per quanto sempre relativa, sì!...ecco questo sembrava il punto della discussione.

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Si diciamo autonomia relativa, che aumentiamo man mano, per autonomia totale il percorso è mooooolto lungo, ma sicuramente aumenta la libertà e l'autonomia rispetto ad una situazione ordinaria...

Dai non sei tu che sei scarso, son io che son forte:bene::mrgreen:

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EH apri un 3d e vediamo ...:)

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Quattro anni...non ci posso credere, certa gente meriterebbe solo un grosso calcio nel deretano! :moltoarrabbiato:

E ancora una volta, maledizione a me e alla mia scempiaggine! (cit.)

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anch'io a volte traccheggio per giorni...:sisi:

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l'altra faccia dell'ansia da email...

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Ho delle persone intorno che tutto sommato ci tengono a me, ma è come se non volessi che fosse così, o non volessi crederci. Questo perché non riesco ad essere rilassata e avere dei rapporti umani e sociali normali!

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Dì pure, ti leggo.
Il punto 1, la grande salute,è tutta da dimostrare.
Per quanto riguarda il punto 2 restituiranno soltanto l'umano troppo umano ma a me sta anche bene così, chiamala integrazione psichica se vuoi. Perchè limitarsi ai miti postnietzschiani?O la morte di Dio impone a tutto ciò che è successivo o precedente di ricondursi ad essa, per avere un metro del proprio grado di verità?il mondo può venir vissuto solo in maniera mitica..perchè lo dice Nietzsche?Mi sembra che siamo tornati al punto di partenza.

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Sono una sfigata

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Ok, pausa.Però mi interessa il discorso...mi ci sono crucciato non poco.Buona serata.

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Ma qua non è che va a finire che grazie agli aventiniani3.0 Fonzie passa per riformatore?No,perché da fuori i vari brunetta,dalemino,dattore,bersani,grillini,sellini paiono veramente l'accozzaglia di scampati del congresso di Vienna.

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Non ho manco più la voglia di fumare. :o
E' grave.

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Comunque siamo peggio degli insetti, delle pantegane di chiavica... a gennaio erano tutti Charlie ,ma quando mille disperati affogano assurdamente, a due passi da alcune spensierate mete turistiche, tutta questa indignazione unanime si fa chissà perché meno fragorosa... Viene da chiedersi se non ci meritiamo questa palude lutulenta in cui siamo impelagati.

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Io da sola non riesco ad individuare le falle nella mia personalità. Ho le informazioni che mi servono (ottenute grazie a feedback esterni) ma non riesco a dargli un'ordine, non sono abbastanza obbiettiva.

Basta mortificazioni

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Sei davvero avanti... :o

Io tremendamente apatica ma ancora ciminiera...

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:consolare:

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Rispetto a Nietzsche penso sia azzardata qualsiasi ipotesi; solo lui sa cosa ha combinato.
Per quanto riguarda il buddismo, il "distacco è reale", metaforica è la loro concezione di "distruzione dell'io", il loro apparato concettuale è asservito alla pratica dell'ottuplice sentiero, alla pratica quotidiana della meditazione. Sono stato per un periodo in un centro buddista, quando hanno visto che continuavo a fare domande speculative e che non mi concentravo sulla vipassana, mi hanno letteralmente impedito di partecipare nei momenti in cui si tenevano le discussioni serali, pensa un po' tu. :piangere:. Mi hanno preso da parte e mi hanno detto, "non hai capito, ti stai incasinando, evita di venire la sera"
Per rispondere anche a Myway, parto dal presupposto che l'Io sia il livello più in alto, quello della coscienza cosciente, che fa esperienza del mondo, quale che sia il modo, dall'atarassia stoica all'edonismo sfrenato, chiamo "io" quella nebulosa ineffabile di cognizioni-percezioni che sono presupposto di ogni atarassia o edonismo. Quoto Dedalus per il resto, devo dire che anche io ho perso molto del mio entusiasmo rispetto Jung, individuazione e via dicendo, e non credo a livelli superiori da raggiungere. Comunque, se è il caso, si può aprire una discussione. Domani però, che siamo tutti più freschi :)

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Ma quale avanti, qua mi sembra di precipitare all'indietro, altrochè. :testata:

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Come è bello inventare delle scuse per non uscire!

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Stregatta ma lo sai che mi stai diventando davvero simpatica? :)

Non so perchè ma c'è qualcosa nel tuo carattere che mi piace ;)

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Appena finisco qua in bagno, mi affaccio alla finestra e dopo mi stendo sul letto. Il tutto pensando a te, che gia mi manchi ora. Figuriamoci poi per tutta l'estate.