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Winston_Smith 24-07-2021 10:14

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2618676)
Una curiosità: come mai hai scelto quel nickname?
Da uno che si ispira a Orwell non mi aspetto certe prese di posizione.
Almeno chi segue i personaggi che hai citato é coerente, soprattutto con sé stesso.

___

Comunque dovete mettervi in testa che c'é chi è in grado di ragionare per conto suo e non ha bisogno di delegare il proprio pensiero.
La propaganda sta facendo leva sul vostro narcisismo e voi state seguendo esattamente la direzione nella quale siete stati spinti.

Perché di propaganda i cosiddetti "alternativi" non ne fanno, tutti onesti intellettualmente e disinteressati, certo, e non ci sono persone che delegano il proprio pensiero a loro, per carità. Poi il fatto che a grande maggioranza certe prese di posizione vengano dall'area della destra (estrema) non deve creare sospetti, non sia mai, la dietrologia va applicata solo al mainstream, che in quanto tale è nel torto. Sanity is not statistical, per citare appunto Orwell, ma non lo è né in correlazione diretta né inversa.

Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2618676)
Col vostro sentirvi superiori, più intelligenti, più colti, più preparati, state spianando la strada alla dittatura.
Sarete anche più colti e più intelligenti ma non per questo siete meno manipolabili.

Veramente sono i novax che ce le ricamano h24 dicendo che loro sono i più intelligenti perché "non se la bevono" a differenza di noi pecoroni col cervello lobotomizzato dai TG.

Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2618676)
Vi state trasformando nei nazisti e fascisti che tanto dite di disprezzare e la cosa più assurda è che credete di essere nel giusto.
Il vero pericolo siete voi, perché con la vostra buona fede state appoggiando un sistema che vi distruggerà come vuole distruggere chi non si piega.
Siete molto peggio di chi è in malafede, perché quelli almeno lo fanno perché hanno un tornaconto mentre voi non solo non ci guadagnate nulla ma danneggiate anche voi stessi oltre che chi osa pensarla diversamente da voi.
Siete imperdonabili.
Parlate di comunismo, di diritti civili e di cazzate solo per darvi un tono, solo perché volete apparire superiori agli altri ma non ve ne frega un cazzo degli altri.
Lo state dimostrando dando il vostro supporto a personaggi che stanno instaurando un regime come non se ne erano mai visti prima, imponendo leggi e regole che di fatto vanno a instaurare un apartheid e chissà cosa altro verrà in futuro (campi di concentramento? non mi stupirei).
Segni di riconoscimento, discriminazioni, attacchi da parte della stampa e dei media, leggi liberticide: non vi ricordano nulla?
Il tedesco coi baffetti che vi sta tanto antipatico ha fatto esattamente le stesse cose.

Io non supporto acriticamente proprio nessuno, in un post precedente ho anche detto che secondo me sarebbe stato meglio assicurarsi che le regole sui distanziamenti e l'uso della mascherina fossero rispettate, invece di usare l'"incentivo" del green pass (che comunque per ora non mette a rischio diritti costituzionalmente garantiti, mi pare).

Un regime come non se ne sono mai visti prima? Hitler ha fatto esattamente le stesse cose? :miodio:
Lascio la risposta a chi sotto quel regime, che con tanta spudoratezza alcuni paragonano al presente, ci ha davvero vissuto:

https://www.shalom.it/blog/news/tess...iosoa-b1097921

Winston_Smith 24-07-2021 10:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2618700)
Seguendo le previsioni di Fusaro ho fatto le ferie a luglio, idea ovviamente vincente che mi ha consentito di schivare il grosso dello restrizioni

Non vaccinarsi non mi sa tanto di scelta vincente.
E in quest'affermazione ci vedo un po' di quel senso di superiorità di cui parlava Ruoppolo prima ("Fusaro la sa lunga, e io che lo seguo sono più sveglio di tanti altri: guarda come sono furbo che ho fatto le ferie schivando il green pass, mica come i pecoroni che adesso corrono a prenotare le vaccinazioni").

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2618700)
in ferie ho guardato un pò di telegiornali bè sono rimasto allibito da quello che ho sentito, una campagna di odio contro chi ha dei dubbi sul vaccino senza precedenti, roba che neanche l'istituto luce nel 20nio si era spinta a fare

Certo, a quell'epoca si limitavano a mandarli nei lager, oggi invece li obbligano a bere un caffé al bancone, quello sì che è terribile!

TheCopacabana 24-07-2021 11:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2618716)
a quell'epoca si limitavano a mandarli nei lager,

Ti sei scordato l'olio di ricino...
https://www.memorieincammino.it/parole/olio-di-ricino/

https://massimedalpassato.it/wp-cont...o-immagine.jpg

Darby Crash 24-07-2021 11:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2618695)
Non capisco la gente indignata per il vaccino o per il green pass, o meglio, capisco che si possa essere favorevoli o contrari ma quando si mettono a parlare di libertà negata mi fanno ridere. Ma da quando siamo completamente liberi noi? Da bambini facciamo i vaccini obbligatori, la scuola è obbligatoria, fino al 2005 il servizio militare era obbligatorio per gli uomini, nei locali pubblici è vietato fumare, ci sono locali che se non siete vestiti in un certo modo non vi fanno entrare... Ci sono tante cose che siamo obbligati a fare altre che sono vietate. E ringraziate che non siamo in guerra, altrimenti obblighi e divieti sarebbero stati ancora maggiori. Secondo me la generazione nata dopo la seconda guerra mondiale (nell'Europa occidentale) vive in una specie di bolla, pensa che tutto gli sia dovuto, non si rendono conto che non si può fare sempre tutto quello che si vuole come dei bambini viziati.

I vaccini obbligatori vengono fatti appunto ai bambini, i quali non sono ovviamente in grado di valutare se approvarli oppure no, quindi vengono subiti passivamente senza troppi fastidi, non ci può essere una vera opposizione.
La scuola è obbligatoria fino a 16 anni. Penso che sia giusto mettere alcuni significativi obblighi prima della maggiore età; dopo invece è un altro discorso, darei maggiore campo alla libertà.
Il servizio militare era obbligatorio, sì. Ma dove sta scritto che tutti gli obblighi sono giusti e per il nostro bene?
Nei locali pubblici è vietato fumare, vero. Mettendomi nei panni di un fumatore incallito, sarei parecchio infastidito. Ma non ho mai fumato, quindi non mi importa ahah. E comunque è un divieto molto meno impattante sulla vita di quelli che si prospettano senza il Green Pass. In fondo, basta rimandare la sigaretta di qualche minuto/ora.

Quote:

non si può fare sempre tutto quello che si vuole come dei bambini viziati.
Teoricamente si può. In natura si può.
Entra però in gioco lo Stato con i suoi controlli e le sue leggi. Certo, buona parte del controllo statale è utile per il mantenimento dell'equilibrio della società. Ma questo non vale per ogni regola imposta. Lo Stato non è un genitore che ha sempre ragione e a cui bisogna sempre ubbidire in modo incondizionato.

Io poi ho tendenzialmente una posizione individualista. Quindi per me fare un vaccino per una malattia le cui probabilità che mi faccia del male sono assolutamente minime e trascurabili è pressoché assurdo.
Il fatto che senza questa punturina le mie libertà vengano intaccate mi dà fastidio, la percepisco come una costrizione, una specie di ricatto.
Ma purtroppo è lo scotto da pagare se si vuol stare in questa società.

~~~ 24-07-2021 11:22

Secondo me è ed era legittimo avere dubbi e paure sul vaccino, così come ho raccontato di averne io in passato, poi la discussione qui è polarizzata in fazioni e ho smesso di postare perché non trovo distensivo discutere in questo modo.
Ho fatto il vaccino proprio nel periodo in cui ci sono state vittime con Astrazeneca e i media italiani riportavano queste notizie.
Ho scelto di farlo per i contatti che ho con i miei genitori e mio nonno, io addirittura sono stata chiamata prima dei miei (anche se i miei comunque non è che fossero tumulati in casa, specialmente mio padre che ha sempre girato come una trottola pure in pieno lockdown, essendo malatino di mente non lo teneva in casa nulla, solo il primissimo lockdown se l'è fatto ligio).

Detto questo il timore dei vaccini viaggia giustamente in parallelo ai timori sul covid. E anche per me stessa non è detto che da non vaccinata, se me lo fossi preso (poi posso pure averlo fatto senza saperlo) lo avrei preso in forma lieve visto che c'è gente più giovane e più in forma di me che se l'è preso e ha fatto il giretto in terapia intensiva.

Insomma uno cerca di fare come può. Dopo la seconda dose sono stata parecchio male anche perché era in concomitanza con il ciclo, mi sono spaventata e ho chiamato la guardia medica che mi ha suggerito di andare al pronto soccorso se la cosa continuava perché stavo descrivendo i sintomi del non mi ricordo più che cosa, ho rimosso tutto :D ma lo avevo appuntato sul mio diario, poi per fortuna la cosa è rientrata e non ho più avuto quei dolori.

Onestamente non so cosa pensare, giusto mi piacerebbe che si possa discutere serenamente senza criminalizzazioni da una parte o dall'altra.
Ci sta avere dubbi e paure su tutto.
Parlare di statistiche conta fino ad un certo punto, visto che il vaccino ha ammazzato persone sane fino a prova contraria ed è una cosa che devo andare ad iniettarmi consapevolmente, mentre il virus lo si prende o non prende anche in base al proprio stile di vita e a quello dei conviventi.
Detto questo ritengo che il virus sia più pericoloso del vaccino, ma non si può biasimare la gente se poi i virologi in TV sono i primi a manifestare dubbi e timori, vedi la virologa o immunologa o quel che caz è Viola che è andata in TV a dire che Astrazeneca andava vietato subito a quella certa fascia di età e non solo sconsigliato di modo che ogni paese potesse poi fare quel cazzo che voleva.
Insomma perché non riconosciamo tranquillamente la nostra umanità anziché dividerci in fazioni e volerci dimostrare per forza superiori o più illuminati rispetto agli “avversari”?

Milo 24-07-2021 11:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2618716)
Non vaccinarsi non mi sa tanto di scelta vincente.
E in quest'affermazione ci vedo un po' di quel senso di superiorità di cui parlava Ruoppolo prima ("Fusaro la sa lunga, e io che lo seguo sono più sveglio di tanti altri: guarda come sono furbo che ho fatto le ferie schivando il green pass, mica come i pecoroni che adesso corrono a prenotare le vaccinazioni").

Come se i vaccinati non si sentano più furbi dei non soprattutto adesso che parte il green, se Fusaro le ha azzeccate tutte da inizio pandemia e le virostar si sono invece coperte di ridicolo (a luglio previsti tra 300 e i 1300 decessi covid al giorno per dirne una) non è colpa mia, comunque quest'autunno se i pro vax hanno ragione non dovrebbero esserci chiusure almeno per chi ha il green pas, a fare il vaccino si è sempre a tempo ma una volta fatto non si piò più tornare indietro.

Wrong 24-07-2021 12:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Mi piace come certi politici che si riempiono la bocca con la parola "libertà" siano i primi contrari all'eutanasia, ai matrimoni gay, all'aborto, alla marijuana terapeutica: come si conciliano questi 2 diverse prese di posizione?

TheCopacabana 24-07-2021 12:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2618739)
Teoricamente si può. In natura si può.

Certo, in natura si puo' fare quello che si vuole.
Per esempio, si puo' scappare piu' velocemente dei predatori, per evitare di essere mangiati
Si puo' correre piu' velocemente delle prede, per evitare di morire di fame.
Ci si puo' curare da soli da malattie, zecche, morsi di altri animali, perche' non c'e' la sanita' pubblica.
Si puo' imparare in fretta come sopravvivere, perche' non ci sono scuole.
Ci si puo' difendere da soli, perche' non c'e' la polizia.
Anche se si vive in branco, bisogna aspettare il proprio turno per mangiare (se ne resta), e difendere il proprio posto dai piu' giovani che vogliono passare avanti.

Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2618739)
Entra però in gioco lo Stato con i suoi controlli e le sue leggi. Certo, buona parte del controllo statale è utile per il mantenimento dell'equilibrio della società. Ma questo non vale per ogni regola imposta. Lo Stato non è un genitore che ha sempre ragione e a cui bisogna sempre ubbidire in modo incondizionato.

Vero. Per questo esistono delle regole civili per abrogare le leggi dello stato, se sono ritenute ingiuste. Ci sono i tribunali, per i casi singoli, per far valere le proprie motivazioni.
Se ognuno fa di testa propria arbitrariamente, diventa anarchia.
Una societa' molto simile all'anarchia e' quella del Far West: ognuno cammina col pistolino al cinturone, e chi spara per primo ha ragione.

gaucho 24-07-2021 12:40

Re: Emergenza coronavirus
 
Mi raccomando oggi tutti ammassati a protestare contro il green pass e poi tra qualche settimana a rompere le balle che ci richiudono in casa perché i contagi salgono

Milo 24-07-2021 12:49

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2618759)
Mi raccomando oggi tutti ammassati a protestare contro il green pass e poi tra qualche settimana a rompere le balle che ci richiudono in casa perché i contagi salgono

Bè immagino che chiuderanno in casa come sorci cit. solo i no wax ci mancherebbe che chiudano in casa anche gli immunizzati.

Surrounded 24-07-2021 12:52

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2618759)
Mi raccomando oggi tutti ammassati a protestare contro il green pass e poi tra qualche settimana a rompere le balle che ci richiudono in casa perché i contagi salgono

Son passate due settimane dalla finale dell'Europeo e non mi pare che gli ospedali siano al collasso

man20 24-07-2021 12:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Ho smesso di leggere il thread a "seguendo le previsioni di Fusaro" :D

An.dream 24-07-2021 13:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Di medici contrari ai vaccini ne he ho visti pochi, ma di medici contro l'obbligatorietà di questo vaccino ne ho sentiti parecchi nella realtà dove vivo, direi un 50-50. Se hanno parecchie perplessità i medici, non vedo perché non dovrebbe averle anche il cittadino comune.

Barracrudo 24-07-2021 13:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Vedo la gente con le mascherine in macchina da sola, a metá luglio con 35 gradi senza aria condizionata, non credo ci sia da stupirsi che questi soggetti dicano che non vedono niente di male nel green pass, il buonsenso x loro è scomparso da un bel po' :D

Masterplan92 24-07-2021 15:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Chi è qui a sfottere o a ghettizare chi non la pensa come la maggioranza è perché ha la coda di paglia.. e presto gli verrà chiesto conto delle sue incongruenze..

mercury82 24-07-2021 15:05

Re: Nuovo virus cinese
 
ci sono pro e contro in entrambe le scelte

gaucho 24-07-2021 15:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2618768)
Vedo la gente con le mascherine in macchina da sola, a metá luglio con 35 gradi senza aria condizionata, non credo ci sia da stupirsi che questi soggetti dicano che non vedono niente di male nel green pass, il buonsenso x loro è scomparso da un bel po' :D


Meno male che siete voi quelli sfottuti

Barracrudo 24-07-2021 18:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2400652)
Spero mi prenderà nella forma peggiore e ciao

Questo fa capire la tua coerenza :D

Ruoppolo 24-07-2021 18:11

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2618713)
Perché di propaganda i cosiddetti "alternativi" non ne fanno, tutti onesti intellettualmente e disinteressati, certo, e non ci sono persone che delegano il proprio pensiero a loro, per carità. Poi il fatto che a grande maggioranza certe prese di posizione vengano dall'area della destra (estrema) non deve creare sospetti, non sia mai, la dietrologia va applicata solo al mainstream, che in quanto tale è nel torto.

Non seguo nessuno dei personaggi che hai citato (Fusaro, Meluzzi...) non seguo proprio nessuno.
Che poi questi qua, per essere "alternativi" hanno fin troppa esposizione mediatica, quindi è palese che si tratta di personaggi "specchietto per le allodole" sono tanto mainstream quanto Bassetti e Burioni, per dire.

L'equazione "complottista" = persona di estrema destra non funziona.
Ovviamente si da più risalto a chi si dichiara di estrema destra sempre perché fa comodo, in questo modo si possono etichettare le persone che non seguono la massa e tutti gli andranno contro.
A me sembra, invece, che a voi vada bene tutto ciò che arriva da "sinistra".

Non sono né di destra né di sinistra, credo che abbia poco senso schierarsi a favore di una fazione piuttosto che di un'altra, se non ad illudersi di poter avere voce in capitolo in un ambito nel quale il cittadino comune non ha nessun potere.


Quote:

Sanity is not statistical, per citare appunto Orwell, ma non lo è né in correlazione diretta né inversa.

Veramente sono i novax che ce le ricamano h24 dicendo che loro sono i più intelligenti perché "non se la bevono" a differenza di noi pecoroni col cervello lobotomizzato dai TG.
Non mi sento più intelligente di nessuno.
Non è questione di intelligenza, si tratta di accettazione non solo passiva, nei confronti di qualcosa di mostruoso.

Quote:

Io non supporto acriticamente proprio nessuno, in un post precedente ho anche detto che secondo me sarebbe stato meglio assicurarsi che le regole sui distanziamenti e l'uso della mascherina fossero rispettate, invece di usare l'"incentivo" del green pass (che comunque per ora non mette a rischio diritti costituzionalmente garantiti, mi pare).

Un regime come non se ne sono mai visti prima? Hitler ha fatto esattamente le stesse cose? :miodio:
Lascio la risposta a chi sotto quel regime, che con tanta spudoratezza alcuni paragonano al presente, ci ha davvero vissuto:
Tu non lo fai ma in molti lo fanno.
Siamo arrivati al culto del presidente, con la gente che gli fa gli auguri e lo osanna come fosse un santo.

gaucho 24-07-2021 18:13

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2618836)
Questo fa capire la tua coerenza :D


Lol ma che c’entra con lo sfottere la gente (tra l’altro post di un anno e mezzo fa, ne è giusto passata un pochino di acqua sotto i ponti :D )

Purtroppo il covid difficilmente mi ammazzerà visto che ho 30 anni


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