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eh beh dai, proprio tu hai seguito uno di questi famosi indirizzi hard&useful

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E tu che ne sai? Te l'ha detto O'Brien? :occhiali:
Quello che volevo dire è che secondo me di precari ce ne sono anche tra i laureati in indirizzi non necessariamente farlocchi, così come ce ne sono anche tra i non laureati, che invece secondo troy avrebbero la strada spianata mettendosi a fare gli apprendisti del loro Mastro Geppetto di fiducia.
Che poi, se ai laureati in indirizzi facili e inutili sommiamo i non laureati e li mandiamo tutti a fare quei lavori tipo idraulico, artigiano, ecc....ma il mitico "mercato" non ne sarà saturato? Non sarebbe meglio cercare di valorizzare anche dei talenti non immediatamente spendibili?
La creatività, l'innovazione... sono solo parole?

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winston lo dicesti tu stesso tempo fa la facoltà che avevi studiato :)

da quel che ho visto personalmente c'è tanta gente che sarebbe meglio andasse a lavorare nei campi, invece di studiare poco passando anni a bighellonare finché il babbo o la mamma non gli trovano un lavoro o non gli finanziano l'apertura di un'attività
c'è effettivamente il problema di troppi laureati umanistici, io risolverei la cosa mettendo il numero chiuso a tutte le facoltà e facendo entrare solo un numero pari a quello richiesto dalla società
l'istruzione è un diritto fino ai 18 anni
dopo invece dovrebbe spettare a chi veramente se lo merita, perché non ci possiamo più permettere di pagare gli studi a dei cazzoni che vogliono passare il tempo a fare feste

io dico che dovremmo fare una via di mezzo tra equità e pragmatismo, senza per questo scadere nei ragionamenti classisti di stewie

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l'azienda ti sceglie perchè il tuo capitale umano è in grado di aumentare i loro profitti

loro pagano te 100 se tu fai guadagnare loro 105; se un tuo concorrente riesce a far guadagnare loro 120 tu sei licenziato

è così che funziona

ai giovani che cercano lavoro e che chiedono subito quanto è la paga io risponderei "tu quanto pensi di potermi far guadagnare ?": la loro risposta detratta di un onesta % è il loro stipendio

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:piangere: chissà che ti licenzino domani perchè in un colloquio che la tua azianda ha fatto, hanno trovato quello che gli fa guadagnare 120 :)

ti voglio vedere lavorare 3 anni a gratis per imparare il mestiere senza sicurezza (anzi con la certezza contraria) di essere assunto...


ma li leggi i giornali? mai sentito parlare di quelli che ti fanno fare 6 mesi di stage e poi ti liquidano? quelli fanno guadagnare 200, il loro stipendio che non pagano e liquidato uno che richiede di essere assunto ne trovano un altro a gratis che li fa guadagnare sempre 200, assumerli farebbe loro guadagnare di meno, cioè quei 120 di cui parli, tu che faresti?

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la creatività viene ammazzata nelle scuole da mò... un creativo in questa società è visto male...

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nel tuo caso la risposta invece è stata: "ma certo che ti assumo, con tutto quello che ha fatto tuo padre per noi...benvenuto nella famigghia":D

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è così che non funziona.
Poi un giorno mi spiegherai che senso ha considerarsi una merce e cercare di guarire dall'alienazione...

...ma a parte ciò, con i contratti a stock option che fanno ai top manager possono licenziarti per una mera operazione di bilancio tarocco. Tu parli come se fossimo nell'800 e non esistessero le degenerazioni del capitalismo finanziario.
Non che la versione beta del capitalismo fosse buona, ma almeno era un po' più stabile.
Oggi posso anche essere il miglior asset dell'azienda ed essere licenziato dall'oggi al domani, della produzione non frega un cazzo a nessuno quando i guadagni personali non dipendono da quella.

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John magari a te (ed a molti) fa comodo pensare che in Italia va tutto a scatafascio e che senza aiutini non si lavori

in effetti è un bell'alibi per autogiustificarsi ed autocommiserarsi, per rendere meno amara la pillola... non nego che esista una certa percentuale di clientelismo nel nostro paese, ma non è una scusa... se uno resta totalmente a spasso ha sicuramente sbagliato qualche mossa ed, invece di prendersela coi mulini a vento o attendere l'aiuto celeste farebbe meglio a rimboccarsi le maniche e rimettersi in pista...

se una persona è brava ed ha talento nel lavoro che fa non c'è degenerazione che lo sbatta fuori dal mercato...

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non hai altro hobby che sfottere le persone in un forum di fobici?:testata: bhè, qualche problemino allora ce l'hai....

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mi spiace bunker, ma io non posso accettare di leggere, senza replicare, che in Italia il lavoro non si trova per chissà quali congiure fanta-massoniche... è una balla...

vogliamo tirare dentro le statistiche ? d'accordo... tutti i tg (soprattutto quelli rossi) ogni volta fanno tanto la sviolinata su "1 giovane su 3 non lavora"... ma lo sai cosa significa ? che 2 su 3 invece lavorano... son tutti raccomandati ? il 60% dei giovani ? wow

è questo modo di pensare che ci porta a fondo... perchè sparge sfiducia e pessimismo e scoraggia, anzi incoraggia a non far nulla... invece i media dovrebbero fare il contrario... spargere fiducia e stimolare chi magari è giù di morale (sfido io a sentire certe notizie 4 volte al giorno, tutti i giorni) ad uno scatto di forza...

un consiglio ? smettete di leggere i giornali !!!

dai... finiamola che è meglio...

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sarebbe invece ora che tu iniziassi a leggerli i giornali...

mi spiace, ma io personalmente non ho mai scritto che sono tutti raccomandati, ho solo scritto che se lavori a gratis, poi non ti prendono a lavorare...sparami le statistiche anche su questo :D

il modo di pensare che ci manda a fondo secondo te è lo spirito critico che per me è il fondamento della democrazia nonchè la prima qualità in una persona...
se tutti pensassero a sè stessi invece di pontificare sugli altri, ma quanto migliore sarebbe questo mondo...
d'altronde tu che sei cristiano dovresti saperlo: non fare agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te, se non accetti le critiche non farne in poche parole, solo che tu la traduci in modo sbagliato, cioè nel non fare mai critiche e basta, io invece la traduco giusta nel dire accetta le critiche...non ho mai letto cristo che andava in giro a dire: non parlate... anzi...


poi vabè, fa come vuoi...

potrei risponderti per mesi, ma ti manca appunto spirito critico (si capisce subito)per cui mi fermo qui

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Non hai ancora risposto alla mia domanda...:ridacchiare:
Non hai capito un cavolo, io non ho tirato fuori il discorso degli "aiutini" per giustificarmi e trovare un alibi per me (che anzi faccio il possibile per valorizzare le mie capacità), ma per demolire quello che dici tu, che parli tanto di meritocrazia ma poi sei un figlio di papà come tanti, che sarebbe a zappare la terra se non ci fossero mammina e zietto che gli hanno trovato una scrivania per il suo sederino viziato.

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si chiama sogno americano...perchè per crederci devi dormire.
Certo è un bell'alibi per giustificare il sistema-non sistema scaricare le responsabilità sulla volontà individuale.
Due terzi di giovani occupati, o un terzo di giovani inoccupati sono la stessa cosa cioè percentuali da terzo mondo.
Fa quasi tenerezza guardarti difendere l'indifendibile mentre il tuo mondo di certezze si sfalda.

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io lavoro perchè mi son rotto il culo a studiare qualcosa che serve e son bravo nel tradurre in pratica le miriadi di libri e manuali che ho letto... perchè ci metto impegno, rispetto le scadenze e se capita l'urgenza lavoro pure il giorno di Natale... la mattina mi sveglio alle 5... la parola NO non esiste nel mio vocabolario... c'è sempre una soluzione ed io son pagato per trovarla... trovare persone serie è difficilissimo in qualsiasi campo, esserlo ti garantisce il lavoro...

io la chiamo selezione naturale...

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stimo ed invidio la tua forza di carattere.
inizio a pensare che sei molto meglio di come appari, idee politiche a parte

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Pensi di essere l'unico in Italia? Pensi che tutti quelli che sono disoccupati o precari siano una massa di perditempo?

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Non dimentichiamo certe cose :occhiali:

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Questa è una colossale stronzata, equivale a bollare disoccupati e precari come una massa di sfaticati o di inetti. Sembra di stare nell'800, anzi nell'Ancien Régime a sentire certe cose.
Ti ricordo che, per dirne una, ci sono cervelli di prim'ordine, bravi e talentuosi che per sfuggire allo sfruttamento e alla precarietà sono dovuti emigrare. E ragazzi intelligenti che vengono pagati da fame nei call center dopo essersi laureati con il massimo dei voti e dell'impegno.

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ok, allora diciamo che lo stimo al 40%
:pensando:

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vedi... non è solo un problema di impegno e di doti intellettive... ma anche di scelte profittevoli...

io all'indomani della maturità avevo selezionato grosso modo tre strade...

la prima che rappresentava il sogno utopistico (del genere "la cosa che vuoi fare da grande") ma mi sarei dovuto scontrare con un mercato non regolamentato, precarissimo e difficilissimo senza aiutini: avrei studiato con passione ed interesse ma uscito dall'università avrei sicuramente lavorato in un call center... scartata easy...

la seconda e la terza strada rappresentavano dei buoni compromessi coi miei interessi... tra le due ho scelto il percorso con minori ostacoli (tironici, licenze, burocrazie etc etc...) che però corrispondeva al percorso universitario dei 3 meno interessante... e beh pazienza... un piccolo sacrificio con cui ho pagato una entrata veloce nel mondo del lavoro in tempi di crisi... tutto ha un prezzo...

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Non hai ancora risposto, sto benedetto lavoro l'hai avuto grazie a conoscenze e contatti o solo grazie al tuo "straordinario" curriculum?
Perché chiunque è capace di alzarsi alle cinque o di lavorare fino all'una di notte (l'ho fatto pure io, che credi), ma poi bisogna vedere se questo famigerato "farsi il mazzo" produce risultati o no.

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ah quindi un lavoratore o è merce o è un opossum, che sia un uomo in una società di uomini non è ci è dato sperarlo. Contento tu.
:perfetto:

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se per "conoscenze e contatti" intendi raccomandazioni italian style NO... se per "conoscenze e contatti" intendi il saper interessere le giuste trame relazionali e trovarsi casualmente (lol) nel posto giusto al momento giusto allora SI... ma quello si chiama marketing, l'arte di sapersi vendere... credo sia normale, non è che ti vengono a bussare a casa per offrirti il lavoro...

e poi, se parliamo solo di soldi, ne faccio pure col mio passatempo del poker online... lì è proprio sicuro che il meritevole vince... non c'è nulla di più meritocratico...

insomma non credo proprio di essere uno stupido come vuoi descrivermi tu... bisogna darsi da fare...

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Purché ti abbiano preso per le tue competenze/esperienze, e non perché "le giuste trame relazionali" ti abbiano fatto trovare la strada spianata.

A parte che quello non è un lavoro, io non mi vanterei di giocare a poker online, fossi in te.
Più che altro è sicuro che ci gira gente disperata, forse malata, che finisce prima o poi preda di qualche squallido approfittatore. Questo anche perché governo del premier croupier (cit. Report) se ne sbatte altamente di istituire dei rigorosi controlli affinché cio non avvenga.

Continui a sostenere la tesi che precari e disoccupati (il 30% dei giovani) siano tutti una massa di inetti o sfaticati che non si danno da fare, vedo. Che qualcosa possa non andare "a monte", nel sistema,è un'ipotesi che non ti sfiora neanche l'anticamera del cervello.

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Ehh?? marketing un tubo, quello che hai scritto vuol dire tutto e niente, e "saper intessere le giuste trame relazionali trovandosi "casualmente" nel posto giusto al momento giusto" può equivalere proprio alla raccomandazione italian style...
continui ad aggirare le domande: parenti o amici di famiglia hanno avuto un ruolo nel fatto che ti hanno assunto?

con certi curriculum particolarmente attraenti invece capita proprio così

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mi hanno proposto di entrare nel direttivo udc del mio paese, cioè non esco mai, com'è possibile? :nonso:

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può anche rispondere con una balle, mi stupisco non l'abbia ancora fatto in effetti...

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per me è solo un passatempo remunerativo... per alcuni che conosco, si invece, è un lavoro a tempo a pieno dagli ottimi guadagni...

per me è gente che ha fatto scelte sbagliate o mal ponderate

ovvero ? spiegami la tua teoria...


io ho già risposto... e credo in modo abbastanza chiaro... non capisco cosa continua ad insistere... non devo nulla a nessuno...

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ahahahah certe volte mi rubano le parole...

http://video.repubblica.it/economia-...66?ref=HRER1-1

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no non sei stato per niente chiaro

è una stronzata colossale, i ristoranti sono in difficoltà e i bar falliscono

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Infatti, il ristorante di Palazzo Madama è pieno. C'è la fila di senatori per entrare, bistecca a 5€, pasta ad 1,50€, antipasti a 2,00€...

E non parliamo dei voli di stato. Ci sono tante di quelle olgettine a bordo che quasi non si riesce a trovare posto. Persino una personalità come Apicella qualche volta ha corso il rischio di restare a terra.

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Berlusconi oggi a Cannes: In questo momento abbandonare il gruppo parlamentare e la maggioranza è un atto di tradimento nei confronti del Paese. (http://www.tgcom.mediaset.it/politic...citi-pdl.shtml)

Perchè chi lascia il PDL è un traditore e chi ci entra è un responsabile?
Qual'è la differenza tra un Alessio Bonciani (traditore da fucilare, parola di Storace) e un Domenico Scilipoti (responsabile da premiare)?

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non ci posso credere... ad una conferenza stampa non ho capito dove, forse al g20, ha detto che non ci sono problemi perchè "i ristoranti sono pieni"
...

:o

ancora con queste ca..ate se ne esce... di fronte al mondo...

:miodio:

ma io dico. ma ce lo immaginiamo un obama che dal suo scranno alla casa bianca, dice alla nazione che i ristoranti sono pieni?

:miodio:

ma la cosa tragica è che tanti vedendoli avranno pensato che ha ragione, e tirato un sospiro di sollievo

:testata:

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a questo punto spero che l'odio della gente diventi così intenso che il prossimo tartaglia non sarà armato di statuetta ma di katana:perfetto:

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:testata::testata::testata::testata:

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Almeno quelli che giocano nei tornei con professionisti non corrono il rischio di contribuire alla rovina di qualche famiglia, a differenza tua.

Come sei modesto, conosci il background, le scelte e le vicissitudini di tutti i precari e disoccupati d'Italia, forse li hai letti nella palla di vetro del mago Otelma...

C'è poco da spiegare, un'economia in cui non si premiano l'intelligenza e l'innovazione, in cui si incentiva il lavoro con basso valore aggiunto per il mercato e con scarsissimi incentivi all'impegno del lavoratore, in cui ci si permette di lasciare a casa un tale quantitativo di forze fresche ha qualcosa di sbagliato per forza.

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Ma ti rendi conto della figura che fai? O sei totalmente ottenebrato come il tuo idolo? Da quando in qua se io vado al ristorante vuol dire che non c'è crisi, e chi se ne fotte degli altri?
La vostra è un misto tra arroganza, cecità, e delirio demenziale, e si sa, quos Deus perdere vult, dementat (cit.)
Fossi in voi avrei una sana paura di quello che può succedere. Don Rodrigo non fece una bella fine.

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La differenza sta nella mente di chi esprime quelle baggianate.