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Van_Gogh 11-11-2012 23:28

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da Halastor (Messaggio 912838)
lol ma che discorsi sono? Ma dai!... io nemmeno ho mai baciato ma sono sicuro sia una cosa stupenda indipendentemente dall'età.. chissene frega del tempo delle mele :D
Anzi forse farlo con la consapevolezza che ha un adulto può essere qualcosa di ancora più "sentito" e desiderato.

Non credo sia la stessa cosa dare primo bacio a 20 o 30 o 40 anni.Normalità sarebbe darlo al max a 22-23 anni,come funzionava fino a 20,30 anni fà.;la modernità ha rivoltato tutto.In peggio!

liuk76 11-11-2012 23:29

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Dianne (Messaggio 912805)
Sono stata single fino alla veneranda età di 19 anni, mai un bacio, ma un "incontro ravvicinato" fino ad allora.

Anch'io sono stato single fino a quell'età e non si può certo definire "veneranda".
Anche se ci sono adolescenti che si fidanzano e fanno sesso a 14 anni, arrivare a quell'età senza esperienze è ancora piuttosto diffuso e, se vogliamo, fisiologico.

Arrivare single a 29 diventa decisamente diverso. Anche solo per il fatto che, anche se incontri una persona, alcuni aspetti di coppia e spirito mentale ti sono preclusi.

Quote:

Il fatto è che comunque, dopo aver dato il primo bacio, mi sono resa conto che è del tutto "ininfluente", è il messaggio che ci sta dietro a far tutto, non il fatto in se.
Sono d'accordo in parte sul concetto ma rimane il fatto che è importante anche come fatto materiale.
Per non parlare del sesso. Anche quello lo si vuole relegare solo ad una questione di messaggio? Sarebbe troppo riduttivo.

Quello che dici tu è un sentimento platonico.

Invece sono importanti i baci, gli abbracci, le effusioni, il sesso e quant'altro di MATERIALE in una relazione.

Per te non farebbe differenza rimanere in astinenza di baci o altro per un mese o più?

Quote:

Semplicemente, non cruciatevi se non avete mai baciato, non non siete persi tutta 'sta gran cosa.
Stai sottovalutando il tutto.
Per me chi non ha avuto l'opportunità di aver baciato (e fatto sesso) si sta perdendo una gran cosa.
Non devono colpevolizzarsi ma nemmeno trascurare la cosa.

Dianne 11-11-2012 23:36

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 912864)
Anch'io sono stato single fino a quell'età e non si può certo definire "veneranda".
Anche se ci sono adolescenti che si fidanzano e fanno sesso a 14 anni, arrivare a quell'età senza esperienze è ancora piuttosto diffuso e, se vogliamo, fisiologico.

Arrivare single a 29 diventa decisamente diverso. Anche solo per il fatto che, anche se incontri una persona, alcuni aspetti di coppia e spirito mentale ti sono preclusi.

Sono d'accordo, anche se comunque mi sono sentita piuttosto indietro rispetto alla media.
Faccio Croce Rossa, e i dati dicono che la prima volta in media si ha a 12 anni, arrivare a 19 senza esperienze mi faceva sentire terribilmente indietro, anche se del tutto accettabile.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 912864)
Sono d'accordo in parte sul concetto ma rimane il fatto che è importante anche come fatto materiale.
Per non parlare del sesso. Anche quello lo si vuole relegare solo ad una questione di messaggio? Sarebbe troppo riduttivo.

Ho parlato di baci, non di sesso.
Che poi non saprei, sono ancora vergine, il sesso non mi compete molto, per ora.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 912864)
Quello che dici tu è un sentimento platonico.

Invece sono importanti i baci, gli abbracci, le effusioni, il sesso e quant'altro di MATERIALE in una relazione.

Per te non farebbe differenza rimanere in astinenza di baci o altro per un mese o più?

Sono importanti per quel che espirmono, se una persona ti bacia significa che ci tiene a te.

liuk76 11-11-2012 23:44

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da Dianne (Messaggio 912870)
Ho parlato di baci, non di sesso.
Che poi non saprei, sono ancora vergine, il sesso non mi compete molto, per ora.

Quanti anni hai?
Senza cattiveria o saccenza ma, secondo me, il fatto che ti manchino esperienze sessuali (ovvero, secondo me, l'aspetto più importante della componente materiale di una relazione) implica che tu non abbia ancora una visione della coppia al 100%.

Quote:

Sono importanti per quel che espirmono, se una persona ti bacia significa che ci tiene a te.
Questo è indubbio però, ribadisco, che è riduttivo vedere il bacio solo come simbolo.
Il bacio è anche passione, piacere edonistico nel sentire il sapore dell'altra persona, ecc.

gomorra 12-11-2012 00:16

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Ho paura di un ennesima solo amicizia.

Come si fa a capire se lei ti vede come amico o le piaci?

ILRAMATO 12-11-2012 00:17

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da gomorra (Messaggio 912830)
Ma c'eri uscito?

Insomma mi spiace.... :(

Sì, ci sono uscito più di una volta

ILRAMATO 12-11-2012 00:23

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 912846)
Come mai fidanzata?Se e' tua coetanea non e' giovanissima,non ha 20 anni ha una bella opinione di te ma non gli interessi per niente.Io ci rinuncio a capire.Ma siete mai usciti assieme,avete avuto qualche appuntamento?Cioe' ha pretendenti pessimi(a parte te),mai fidanzata incontra uno che gli sta simpatico eccc.... e lo scarta subito!

Non mi ha scartato subito, anzi mi ha confidato che incontrare me l'ha fatta un po' maturare, le ha fatto capire bene cosa vuole. E' un tipo difficile diciamo... comunque come ho scritto sopra ci sono uscito eccome.

Winston_Smith 12-11-2012 00:23

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 912860)
Non credo sia la stessa cosa dare primo bacio a 20 o 30 o 40 anni.Normalità sarebbe darlo al max a 22-23 anni,come funzionava fino a 20,30 anni fà.;la modernità ha rivoltato tutto.In peggio!

Ma quindi secondo te fino a 20 o 30 anni fa non esistevano persone che rimanessero single fino a un'età avanzata? :interrogativo:

gomorra 12-11-2012 00:24

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da ILRAMATO (Messaggio 912911)
Non mi ha scartato subito, anzi mi ha confidato che incontrare me l'ha fatta un po' maturare, le ha fatto capire bene cosa vuole. E' un tipo difficile diciamo... comunque come ho scritto sopra ci sono uscito eccome.

Ma ti sei dichiarato apertamente?

ILRAMATO 12-11-2012 00:27

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da gomorra (Messaggio 912915)
Ma ti sei dichiarato apertamente?

Certo, che cosa credi? Ero follemente innamorato, o almeno credo...

gomorra 12-11-2012 00:32

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da ILRAMATO (Messaggio 912920)
Certo, che cosa credi? Ero follemente innamorato, o almeno credo...

Non volevo offenderti ;)

barclay 12-11-2012 00:41

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da gomorra (Messaggio 912905)
Come si fa a capire se lei ti vede come amico o le piaci?

Prova a toccarla, in una zona non erogena (può bastare il tenerle la mano sulla spalla per almeno 5 secondi): se si ritrae vuol dire che gli fai schifo e se ti dice il contrario sta mentendo spudoratamente.

Dianne 12-11-2012 00:51

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 912942)
Prova a toccarla, in una zona non erogena (può bastare il tenerle la mano sulla spalla per almeno 5 secondi): se si ritrae vuol dire che gli fai schifo e se ti dice il contrario sta mentendo spudoratamente.

Non è vero! Io ho sempre odiato farmi toccare, ma è una questione di imbarazzo, non di ripudio. Mi è capitato spesso di ritrarmi, ma non certo perchè non sopportassi la persona, mi viene istinitivo...

Winston_Smith 12-11-2012 00:58

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 912942)
Prova a toccarla, in una zona non erogena (può bastare il tenerle la mano sulla spalla per almeno 5 secondi): se si ritrae vuol dire che gli fai schifo e se ti dice il contrario sta mentendo spudoratamente.

In maniera meno estremistica, si può senz'altro dire che almeno per il momento non ha intenzione di indulgere al contatto fisico con te.

Van_Gogh 12-11-2012 07:57

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da Dianne (Messaggio 912870)
Sono d'accordo, anche se comunque mi sono sentita piuttosto indietro rispetto alla media.
Faccio Croce Rossa, e i dati dicono che la prima volta in media si ha a 12 anni, arrivare a 19 senza esperienze mi faceva sentire terribilmente indietro, anche se del tutto accettabile.


Ho parlato di baci, non di sesso.
Che poi non saprei, sono ancora vergine, il sesso non mi compete molto, per ora.



Sono importanti per quel che espirmono, se una persona ti bacia significa che ci tiene a te.

Media a 12 anni del primo bacio?Cioe' c'e' chi lo fa anche prima....cavolo come cambiano i tempi.E secondo me in peggio.Un po' alla volta cominceranno a baciarsi in prima elementare e fare sesso a 10 anni se andiamo avanti cosi.Ma io lascio fare,il mondo segua la direzione che reputa piu' opportuna ma secondo me si va sempre in peggio!

Van_Gogh 12-11-2012 08:06

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da ILRAMATO (Messaggio 912911)
Non mi ha scartato subito, anzi mi ha confidato che incontrare me l'ha fatta un po' maturare, le ha fatto capire bene cosa vuole. E' un tipo difficile diciamo... comunque come ho scritto sopra ci sono uscito eccome.

Son passati 4 anni e continua a restare single.Presumo non sia molto lontana dai 30 anni vista la tua età.E tu dici essere pure una persona stupenda,non so se intendi esteticamente,interiormente o tutte e due.Ho già passato ore e ore a tentare di capirci qualcosa nelle mie esperienze ma anche questa devo dire e' bella tosta....tanto e' inutile cercare delle risposte sensate!
Ma ti avrà detto qualcosa che in te non gli piace oppure e' sempre la solita storia del thread"due di picche" "sei molto ,simpatico,gentile,una bella persona in te non c'e' niente che non va....pero' ti vedo solo come amico,non hai nessuna speranza!"
E poi si chiedono perche' uno si scoraggia.Dopo 2,3 risposte cosi a uno vien voglia di andare a vivere in un'isola quasi deserta dei caraibi a vivere di noci di cocco,spiaggia e poco altro!

Van_Gogh 12-11-2012 08:12

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 912860)
Non credo sia la stessa cosa dare primo bacio a 20 o 30 o 40 anni.Normalità sarebbe darlo al max a 22-23 anni,come funzionava fino a 20,30 anni fà.;la modernità ha rivoltato tutto.In peggio!

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 912913)
Ma quindi secondo te fino a 20 o 30 anni fa non esistevano persone che rimanessero single fino a un'età avanzata? :interrogativo:

Dalle mie parti no.Cioe' c'erano ma erano un numero quasi nullo rispetto ad adesso.Se guardo a parenti vari nati negli anni 40,50 e negli anni precedenti( e quindi diventati adoloscenti negli anni 60,70) si sposavano tutti presto.Per dire mia mamma aveva 11 fratelli e tutti sposati prima dei 30 anni a parte uno rimasto single ma era un caso rarissimo.Piu' varie zie,zii di quegli anni tutti sposati con media di 3 figli a testa.E il primo figlio arrivava presto.Quando io sono nato mia mamma aveva 23 anni.Di parenti sposati a 40-50 anni come adesso non esisteva proprio......

barclay 12-11-2012 09:18

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
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Originariamente inviata da Dianne (Messaggio 912954)
Non è vero! Io ho sempre odiato farmi toccare, ma è una questione di imbarazzo, non di ripudio. Mi è capitato spesso di ritrarmi, ma non certo perchè non sopportassi la persona, mi viene istinitivo...

Troppe volte, IRL, mi è stato detto da una donna che il rifiuto del contatto non era dovuto alla sua repulsione verso di me e troppe volte ho poi saputo che la stessa donna s'era fatta mettere le mani in zone decisamente erogene da maschi appena conosciuti (per sua stessa ammissione). A questo s'aggiungono le storie di utenti (femmine) del forum che si fanno baciare al primo appuntamento, abbracciare da sconosciuti, ecc. Magari NON È IL TUO CASO, ma questo fenomeno della timidezza/fobia che s'accende e si spegne a piacimento (ed in base alle “qualità ESTERIORI” del maschio) mi lascia assai perplesso :huh:
Prima che venga accusato d'essere misogino, insensibile, paranoico, ecc. v'invito a rileggere il mio "diario" (uno dei link in questo post), dal quale si evince che, nonostante quello che scrivo, continuo a comportarmi come un povero idiota ed a dare sempre il beneficio del dubbio a tutte, ottenendo soltanto di veder sistematicamente calpestati i miei sentimenti :piangere:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 912956)
In maniera meno estremistica, si può senz'altro dire che almeno per il momento non ha intenzione di indulgere al contatto fisico con te.

V. sopra. La strada più rapida per infognarsi in una soloamicizia è il pensare che la donna cambierà idea e/o che la sua repulsione è temporanea :unsure:

Alexon 12-11-2012 11:09

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
i soliti modi velati per dire che siamo cessi

liuk76 12-11-2012 12:27

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 
Quote:

Originariamente inviata da Dianne (Messaggio 912954)
Io ho sempre odiato farmi toccare, ma è una questione di imbarazzo, non di ripudio. Mi è capitato spesso di ritrarmi, ma non certo perchè non sopportassi la persona, mi viene istinitivo...

Anche da parte di una persona che ami o con la quale sei fidanzata? Perché, se così fosse, oltre a spiegarsi il basso significato materiale che dai al bacio, si spiegano altre dinamiche fisiche oltre ad essere quasi un handicap nelle relazioni che ti consiglio di risolvere.

Quote:

Originariamente inviata da wildflower71 (Messaggio 913059)
Media a 12 anni del primo bacio?

Penso intendesse del primo rapporto sessuale.
Se invece intendeva del primo bacio non ci vedo nulla di male in sé. Lo troverei discutibile se riguardasse il primo rapporto dove, secondo me, prima dei 14 anni non dovrebbe accadere nulla per immaturità anche solo nel vivere il sesso come scoperta del piacere, reciproca dei corpi e dell'unione tra due persone come dovrebbe essere il sesso (protetto) tra adolescenti (e ben venga).

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 913066)
questo fenomeno della timidezza/fobia che s'accende e si spegne a piacimento (ed in base alle “qualità ESTERIORI” del maschio) mi lascia assai perplesso :huh:

Purtroppo è in parte vero ciò che scrivi: esistono, e non sono poche, le donne che decidono da chi farsi toccare in base all'esteriorità.
Nella mia esperienza indiretta posso dire che, però, la discrezionalità è più legata ad un senso di agio e coinvolgimento che trasmette l'altra persona rispetto all'esteriorità.
Ad esempio la mia prima fidanzata si è "concessa" per la prima volta con me nonostante avesse avuto fidanzati più belli di me ed occasioni d'intimità con questi.
Questo perché con me si era sentita più sicura, non in imbarazzo e più coinvolta nonostante non abbia mai fatto mistero che mi trovava esteriormente normale se non addirittura bruttino.


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