Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Ho già spiegato.
Non è così e non mi ripeterò.
(Il vaccino non ne ha fatti morire 10 per salvarne 90).
Ogni vita una a ha valore, anche quella di chi muore incastrato dalle cinture o di chi si suicida perché ha pagato le tasse e non ha più soldi. Non per questo si sceglie se pagare le tasse o mettere le cinture a sentimento personale.
Con le leggi,vale ciò che porta beneficio collettivo di gran lunga superiore al rischio, che zero non sarà mai, in nessun caso.
Il valore di una vita non è nemmeno misurabile ( si pensi ai riscatti pagati per i rapimenti o alle spese enormi per curare certi malati, o per salvare chi si mette a rischio sulle montagne).
Ma nel contesto di emergenza pandemica, statisticamente ( mai moralmente, e se non si capisce il distinguo non si può proseguire), il valore di una sola vita è zero.
Infatti, vale anche al contrario: se la persona fragile a rischio di morire/ ammalarsi gravemente di COVID fosse stato uno soltanto al mondo, ci sarebbe stata emergenza, misure, chiusure,spese vaccinali di massa? No, nulla. Vuol dire che la vita di quel singolo vale zero? No. Ma statisticamente per quanto attiene ai provvedimenti da attuare, sì. Sarebbe stata cosa irrilevante, insensato e dannoso chiedere sacrifici e restrizioni al mondo intero per salvare quella singola vita.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

vero, il vaccino non ne ha salvati 90, e purtroppo, non ne ha fatti morire solo 10.
Fai come sempre paragoni tra diverse cose. Esattamente come puoi paragonare suicidarsi per le tasse con il morire per un farmaco che sei stato obbligato per legge a inocularti?
è fazioso come ragionamento, nel caso del vaccino è una piccola roulette russa dove hai la piccola probabilità di rimanerci secco o di rimanerci anche gravemente danneggiato. Le tasse sono delle imposte da pagare, non rischi la morte al momento della loro emissione, se ti suicidi è per una serie di concause ( non le paghi, non hai soldi, non le hai pagate e accumuli interessi, ha contemporaneamente problematiche mentali, non sai come risolvere la situazione, ti ammazzi ).
Evito di argomentare oltre, il mio pensiero è che è folle e aberrante essere a favore di un farmaco che causa gravi effetti collaterali e che ha causato migliaia di morti nel mondo perchè " la maggior parte delle persone che l'ha fatto è viva, quindi sta bene così".

Anche l'aulin ha sicuramente dato beneficio a milioni di persone ( mi metto anche io dentro ), ma è stato ritirato dal mercato perchè aveva reazioni avverse in molti casi ( non la maggioranza dei casi ).
Secondo il tuo ragionamento, un farmaco andrebbe ritirato solo se causa una ecatombe, se la maggioranza delle persone sta bene, allora tutto ok.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Se lo Stato ti dice di fare una cosa che tu reputi senza alcun senso, tu la fai solo perchè te lo dice lo Stato? Se domani lo Stato venisse e ti dicesse "fatti ogni tre mesi un'iniezione di fisiologica, altrimenti non puoi più entrare nei bar o andare al lavoro" tu lo faresti solo perchè te lo dice l'autorità? Comprendo di più un branco di pecore che almeno è mosso dalla paura verso i cani pastori.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

lo stato ti obbliga a fare mille altre cose , perche quelle le accetti senza fiatare? solo perche le condividi?

io per es nn voglio dare le armi all ucraina per alimentare una guerra ..... lo stato gliele da .... fine della storia , alla fine le armi le danno e io devo adeguarmi , al massimo posso continuare a lamentarmi ma nn cambia il risultato

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

cercavo in vecchi topic sui vaccini, ho trovato questo mio quote del 2019:

pre covid, e già dicevo le stesse cose di ora:mrgreen:
questo per dire che in quel caso ( vaccinazioni obbligatorie ai bambini ) si puntò tantissimo sugli immunodepressi, e quindi bisognava vaccinarsi per questa minoranza che non poteva per non attaccargli le cose.
Col covid, improvvisamente si è passati alla visione opposta, ovvero fa nulla che qualcuno muore e si azzoppa in seguito al vaccino, l'importante è che alla maggioranza va tutto bene.
Cambia totalmente la narrativa, ma l'importante è mantenere il nemico comune e sentirsi un gradino più su.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

L'Aulin non era l'unico fans in commercio a fronte di un'emergenza sanitaria in un dato periodo. Ci sono un'infinità di alternative e nessuna emergenza in merito. Ed è assurdo parlare di danneggiati vaccinali/ danno pandemico come se i primi fossero una minoranza tipo 48-52.
A proposito di paragoni insensati.
Quello delle tasse no ok perché non causano morte diretta, vedo che almeno quello delle cinture è tenuto buono.
Ma va bene, non intendo proseguire con chi è convinto che i vaccini siano più dannosi della pandemia e che nega l'emergenza. Le mascherine e le chiusure non causavano danni diretti e non erano tso, ma non volevi neanche quelli, pertanto è chiara la posizione. Sostieni che bisogna esporsi a tutte le malattie per fare funzionare il sistema immunitario, è una posizione che rispetto al COVID nella fase iniziale non ha fondamento, in quanto non è mai stato "un'influenza". É altro. E lo hanno dimostrato le TI piene. Chi nega, negherà ogni evidenza. Le bare erano sceneggiate, gli infermieri stremati attori, gli ospedali saturi "chissene, a me non serve". Se questi sono gli assunti , inutile andare oltre.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

quindi tu mi stai dicendo che ogni anno ti vaccini contro l'influenza? No, perchè ci sono tanti anziani che muoiono di brutte influenze. Sarebbe buona cosa contribuire a ridurne il numero, in qualche modo... mi stai dicendo che eviti di guidare perchè potresti causare un incidente, e sicuramente, se non guidi, riduci a 0 la probabilità.

Il mondo non funziona così. Io sto attento a non contagiare gli altri, e stop. Devo farmi io un vaccino per ridurre la possibilità che io contagi gli altri (tra l'altro unico modo di ridurla eh, o quello o niente), quando gli altri se lo possono fare loro il vaccino e autodifendersi? A questo punto istituiamo 5 metri di distanza obbligatori per tutti, sempre, evitiamo che i vecchi si ammalino e muoiano, aboliamo la morte.
Esiste un confine tra prevenzione della salute altrui e diritto di scegliere cosa fare del proprio corpo. La differenza sta in dove ognuno di noi pone questo confine. Quando il potere costituito la pone troppo in là, dove io non condivido, cerco ogni modo per far valere su di me il mio confine.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Sì, non succede niente. Al massimo ti danno una multa tra 100 e 500 euro. Non viene la polizia sanitaria a casa a farti le iniezioni coatte. E mi pare che il mondo continui a girare, anche se qualcuno non vaccina i figli.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

stai passando di palo in frasca, il paragone con l'aulin ritirato dal commercio l'ho fatto perchè tu dici che statisticamente se una cosa da più benefici che problemi alla va bene, basta "dispiacersi" per quelli che hanno problemi e finita li.
Poi infatti evito di quotare tutto il resto in quanto evidentemente non hai molti altri argomenti su questa questione e quindi ci sta rivangare tutte le mie prese di posizioni passate. ( si, le confermo tutte, senza problemi, tranne le ultime due righe che penso siano libere interpretazioni tue)

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

il sunto di tutto, dovrebbe essere la cosa più ovvia al mondo, ma la cosa surreale è che continua a non esserlo.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

questo avresti potuto dirlo fosse stato realmente obbligatorio .... nn essendolo totalmente ma con chiare forzature , i vari tamponi o multe servivano per assicurarsi che tu stessi realmente attento a nn contagiare la gente , perche che tu dici "io sto attento ok nn vado mica in giro col covid a starnutire in giro " ci sta , ma poi uno deve affettivamente verificare che tu nn lo fai e da qui le restrizioni ..... l errore e'stato il green pass che era basato su convinzioni errate , hanno piu senso i tamponi che il green pass , cosi coi tamponi sai chi e'effettivamente in quel momento malato , sia che sia vaccinato o no .... ovviamente dovevano essere gratis .

ma al governo c era gente pure che un giorno odiava il ponte sullo stretto e il giorno dopo lo amava ..... nn si puo pretendere il paradiso :sisi:

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

paragone insensato. Primo, chi ti dice che io accetti senza fiatare tutto il resto? Secondo, anche io non condivido che vengano inviate armi in ucraina, ma non è che le produco io e le mando io, cosa posso fare io direttamente di concreto, cosa c'entra col mio corpo fisico? Se ci fosse un modo io lo eviterei volentieri che il potere costituito invii armi in Ucraina. Nel caso del vaccino ero io quello direttamente coinvolto, e potevo fare qualcosa io, di molto semplice. Non andare a farmi vaccinare.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

varykino, ti faccio più intelligente di così dai, davvero pensi che i tamponi per i non vaccinati fossero per stare attenti che tu non contagiassi?

Ma se ai vaccinati era concesso andare ovunque senza tampone ( pur contagiandosi e contagiando senza problemi ).
Era una misura esclusivamente punitiva, era ovvio fosse solo per quello.
Dovevi pagare una tassa di centinaia di euro al mese se non volevi vaccinarti, era chiarissimo lo scopo.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

guarda se i tamponi fossero stati gratuiti come in Germania, ancora ancora avrei potuto accettare di far parte della farsa dei tamponi ogni due giorni perchè ricattato. Come se poi i tamponi garantissero qualcosa, lol. Ma siamo la repubblica delle banane, dove non posso decidere di scegliere tra il rischio di un effetto avverso e il rischio di morte da covid, tranne pagando.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

infatti e' sbagliato pure che nn facessero i tamponi ai vaccinati , visto che sapevano e sapevamo gia tutti che potevi essere malato e attaccarlo anche col vaccino ..... li si poi ci so state ste ubriacature di governo punitive .... governo giallo verde cmq , se nn so punitivi loro chi lo e'?

e' sbagliato pure pagarli sti tamponi etc...

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

pero capisci che alla fine , te nn l hai fatto e sei stato cmq nei limiti "accontentato" , io no , le armi le mandano alla fine :D

se eravamo in una dittatura stavamo tutti e 2 in guerra e pure vaccinati :sisi:

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

lol, io sono stato accontentato perchè mi sono licenziato e sono andato a lavorare in nero xd bella storia. E mi rode pure il culo che le nostre armi vadano in ucraina. Ma poi, fossero solo queste le cose in cui non siamo accontentati varykì...

bravo, almeno lì sarebbe stato palese che per chi fa girare le cose siamo solo carne da macello, in un modo o nell'altro.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Ogni anno in Italia gli ospedali sono intasati per via dell'influenza? È un paragone che non regge, stai confrontando una situazione di emergenza con una ordinaria.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

io pure ho perso il lavoro , nn per il vaccino ma perche la situazione era diventata insostenibile a causa delle misure prese , poi lascia sta che so felice di averlo perso , ma se nn c era il covid sicuro stavo ancora la , scontento ma con uno stipendio :sisi: ..... gia nn me va di lavorare per una volta che l avevo trovato scoppia una pandemia , e'destino che nn faccio un cazz :sisi:

cmq io so daccordo con voi sui passaggi degli errori governativi , le robe punitive etc.... la gestione e'stata un disastro , nn so d accordo su altre cose ma vabbe' gia si sanno

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Ma chi scrive che ogni vita umana ha lo stesso valore si e dimenticato di quando scriveva che “tanto muoiono solo i vecchi”?

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

È come quando si sono accorti che il vaccino di AstraZeneca poteva causare trombosi in rari casi, e da quel momento in poi hanno deciso di farlo solo ai vecchi perché tanto son vecchi :D

Niente, non c'entra una minchia con il discorso ma mi è tornata in mente sta storia :ridacchiare:

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

oddio, da uno che ancora pensa gli abbia detto faccia di culo perchè non ha capito un modo di dire su una sua argomentazione, figurati come sia rimasta impressa questa cosa, che chissà a quale contesto fa riferimento e se mai sia esistita così come è:mrgreen:

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Onestamente non ci pensavo più, cosa che a te sembra rimasta bella in mente, comunque l’avevi detto chiaro e tondo e ricordo bene il contesto.
Poi se ti senti chiamata in causa visto che mi hai quotato di coda di paglia ne abbiamo?

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Maffo ti vogliamo comunque bene ahaha :D <3

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

beh parlavi di me riguardo alla vita umana che ha valore, ne parlavo pochi messaggi più su, basta avere un qi anche sotto la media per notare le tue provocazioni, sono molto basilari e rozze direi.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Finiti i ringrazia

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Ti chiedo scusa non ho studiato all’Università di Red Ronnie

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

https://milano.corriere.it/notizie/c...4c3be5b2.shtml


https://www.rainews.it/articoli/2024...dcb61fc5e.html

https://tg24.sky.it/salute-e-benesse...onite-ricoveri


Ogni anno no, e non sarà un'emergenza come quella del covid, certamente, però visto che ci tieni molto agli altri, e non solo quando ciò coincide con ciò che lo Stato ti impone, la tua parte per gli 8000 morti in media all'anno per influenza in Italia potresti anche farla. Che ti costa? E' solo un vaccino.

Ah e già che ci siamo, secondo la logica che esponeva Claire poco sopra, io vieterei l'aborto.

"Sarebbe stata cosa irrilevante, insensato e dannoso chiedere sacrifici e restrizioni al mondo intero per salvare quella singola vita." Ma vuoi mettere, chiedere dei sacrifici a 1 singola persona, dico 1, per permettere che 1 altra singola persona, dico 1, possa venire alla luce? Perchè non ci abbiamo mai pensato? 1 a 1, suvvia, è è più che ragionevole...cosa aspettiamo a chiederglieli?

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Anch'io ti voglio bene ma niente mlmlml :P

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

il vero male di cui nn si parla alla fine e' la privatizzazione progressiva della sanita' , tolta la pandemia , in una regione come la lombardia dove la privatizzazione avanza tra poco vanno in crisi anche per un raffreddore , nn serve una malattia grave ..... e qui e'colpa un po di tutti i governi , gli ultimi hanno solo peggiorato la situazione ..... ma d altronde i soldi nella sanita'nn hanno un ritorno e sti stronzi c avranno sempre i soldi per curarsi , quindi se ne fottono ...... la cosa piu assurda che la gente viene abbindolata da queste cose e tifa per la privatizzazione perche' visto che il pubblico va male tanto vale privatizzare , un ragionamento di un ottusaggine infinita

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Il COVID ha un tasso di trasmissione più alto dell'influenza (che personalmente non prendo da anni), poi come hai scritto anche tu non si è mai arrivati ad un livello di emergenza come quello del COVID ma a situazioni critiche locali e temporanee, dovute anche a pazienti che arrivavano da altre regioni per curarsi in quegli ospedali.
Cosa posso fare io per gli 8000 morti all'anno visto che attualmente non c'è un sovraccarico negli ospedali?
Non ho capito cosa c'entra se io tengo molto agli altri :D Dire che trovo logico cercare di ridurre i contagi in una situazione di grave crisi ospedaliera vuol dire tenere molto agli altri?

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

se ti vaccini riduci il contagio, meno persone si ammalano, meno persone muoiono, mi sembra ovvio. Non ti vaccini? Te ne freghi dei poveri 8000 vecchietti che muoiono ogni anno. Se tutti ci vaccinassimo ne morirebbero molti meno

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

È vero, se tutti ci vaccinassimo ogni anno morirebbero meno persone fragili per l'influenza. Ma anche se continuassimo a vaccinarci per il COVID morirebbero meno persone, cosa che però non stiamo più facendo perché siamo usciti da una situazione di emergenza.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Comunque la cosa più logica da fare per fare il minor numero di vittime possibile durante la pandemia Ancor prima del vaccino, sarebbe stato lasciare che 20enni e 30enni uscissero liberamente e che si contagiassero in modo che una buona fetta della popolazione si immunizasse e che il COVID facesse molta più fatica a diffondersi.

Io lo dissi al tempo, ma tutti mi dicevano "non è etico fare ammalare le persone di proposito gnegne"

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

quindi tu invece stai continuando a vaccinarti per il covid ogni 6 mesi e per l'influenza ogni anno?

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Vi hanno presi tutti x i fondelli .. hanno giocato con fake news e terrorismo mediatico .. hanno ricattato milioni di lavoratori x farsi iniettare un farmaco sperimentale .. x difendersi da un virus ingegnerizzato in laboratorio cinese ... In poche parole hanno fregato milioni e milioni di persone... Ora nessuno sa bene cosa succedera .. xké il problema e sta tecnologia mRNA e la proteina Spike ... Rimane nel corpo e può fare danni gravissimi

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Non credo. A qualcuno forse avrà fatto male, ma devi essere predisposto. Il problema è che sei il tuo fisico è predisposto sei soggetto a tutte le aggressioni, magari se non hai fatto il vaccino invece di morire a 40 anni morirai a 45, ma sempre muori. Anche in passato c'è sempre stata gente che è morta precocemente in età giovanile. Bisogna vedere cosa dicono le statistiche. Se dopo il vaccino le morti giovanili sono il 30% in più, tanto per dire una cifra, allora si potrà dire che è colpa del vaccino, ma se l'aumento è del 5% vuol dire che non è una variazione statisticamente significativa.
Ognuno di noi può dire "si, però dopo il 2020 è morto mio zio, il mio amico, mio cugino", ok, sono opinioni rispettabili, ma la gente moriva di morti improvvise a 40 anni anche prima del 2020, io essendo "vecchio" me lo ricordo.

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

hai dimenticato il microchip e il 5G

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

Fonti delle tue inattacabili statistiche?
Bisogna tirare fuoir le fonti (quelle ufficiali dell'OMS e non del forum di zio peppe compottista laureato all'università della vita), altrimenti ognuno può sparare la prima cazzata che gli viene in mente, con numeri tirati completamente a caso.

Ti lascio un articolo a riguardo da una fonte autorevole, leggilo attentamente (e soprattutto con imparzialità), anche se so già che non cambierai idea, come non convincerai mai un terrapiattisa che la Terra è sferica, nemmeno se lo mandi in orbita a calci nel culo.
https://www.marionegri.it/magazine/s...aterali-rischi

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 

No e non ho capito dove vuoi andare a parare.