Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

A sentire i populisti vengono tutti qui da noi, ce li becchiamo tutti e gli altri paesi non vogliono fare nulla. Poi scopri che non siamo nemmeno tra i paesi con più rifugiati ad esempio

https://www.concern.net/news/which-c...-most-refugees

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Comunque ancora prima della caduta di Gheddafi gli immigrati del Nordafrica erano uno degli strumenti preferiti dal marketing elettorale della destra, solo che all'epoca c'erano ancora albanesi e rumeni a tenergli compagnia come target dell'odio popolare.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Secondo il world population review https://worldpopulationreview.com/co...nts-by-country non siamo nemmeno tra i primi 18 per numero di clandestini in rapporto alla popolazione totale :( Però vedrete che grazie alla Melona riusciremo a entrare nella top ten a breve. Intanto l'idolo dei sovranisti domina incontrastato la hit parade

Russia 12M 10M
United States 11.4M 10.9M
India 10M 1.4M
Bangladesh 1.2M 500K
France 1.2M 890K
Germany 1M 100K
South Africa 1M 500K
United Kingdom 950K 550K
Malaysia 800K 800K
Brazil 700K 700K
South Korea 210K 210K
Venezuela 200K 200K
Canada 120K 35K
China 100K 10K
Philippines 100K 100K
Australia 100K 50K
Switzerland 100K 100K
Norway 56K 18K

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Perché gli altri paesi europei non hanno la coglionaggine nel dna.
Non.quanto noi italiani, quantomeno.
Noi imbecilli masochisti invece non ci facciamo problemi a far entrare o accogliere tutta la feccia clandestina africana o mondiale.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Dipende che periodo si prende in considerazione e che censimenti vengono fatti in Italia.
Secondo me nemmeno l'ISTAT ha una vaga idea di quanti immigrati ci siano in Italia, figurati quegli enti fuffosi.
Molti sono irregolari, se non espulsi con il foglio di via, che aleggiano come spettri sulla penisola.
La meloni non può bloccare i migranti come ha detto pokorny sopra, però è senza dubbio meglio della Schlein che ne accoglierebbe ancora di più.
Il calo durante la pandemia ha illuso, semplicemente c'erano le restrizioni del COVID. I veri picchi li abbiamo raggiunti tra il 2014 e il 2019, ma erano numeri insostenibili di cui oggi paghiamo il prezzo.
Gli altri paesi che citi hanno un'immigrazione che è vecchia di cent'anni o più.
Negli ultimi 10 anni dubito che qualcuno abbia accolto più di noi in Europa...la Merkel ha provato a fare la messa in scena con i siriani (bianchi e istruiti) ma i tedeschi l'hanno mandata a quel paese e quel famoso annuncio di accoglienza di milioni di migranti è rimasto tale.
È matematicamente impossibile che Francia o Spagna abbiano accolto più migranti di noi, anche perché ce li rispediscono indietro perché siamo il paese d'origine.

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Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

a quanto pare, secondo i dati riportati da Muttley, ce l'hanno più di noi, però vabbè sono numeri, bazzecole, li si può leggere un pò come si vuole

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

ah, invece tanti altri Stati sguinzagliano gli investigatori in lungo e in largo per contarli uno per uno e in questo modo evitano di avere numeri sommersi. Potrebbero insegnarci i metodi

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

comunque mi sono rotto il cazzo, scusate il francesismo, ciao gente, nulla di personale, che sia chiaro :), si fa per parlare, c'è chi lo fa al bar e chi ha paura di andarci.
Ognuno ha le idee che ha. E il governo che si merita. Occhio a uscire di casa, e magari a conoscere uno straniero, non sia mai che un immigrato vi stupri, vi derubi, vi accoltelli. Ma d'altronde il fenomeno è enorme, vi sarà già capitato nella vostra vita di aver subito un crimine da un immigrato, non ho nulla da insegnarvi.

Ci rivediamo in un altro thread più utile, magari per dare un voto al mento di qualcuno, o a parlare del buco del culo della ferragni o a convincere qualcuno che Geova non esiste

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

In Italia se hai un foglio di via è come avere la tessera dell'esselunga, non facciamo finta di non capire. Purtroppo siamo in una posizione geografica molto sfortunata e qua ci si arriva facilmente, poi giù a dichiararsi profughi e minorenni totalmente a caso.
Questi non rientrano tra i clandestini ovviamente, ci vuole un sacco di tempo per processare le varie richieste, poi si perdono le tracce. I rimpatri vengono effettuati solo in casi gravissimi e comunque sono una goccia nel mare.
I richiedenti asilo cosa sono se non disertori? Hanno tutti l'età per imbracciare le armi, che ce ne facciamo di vigliacchi che fuggono dalla guerra? Pakistani, egiziani, tunisini che scappano da guerre immaginarie.

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Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Su questo sono d'accordo, spero di fondare un partito di estrema destra anziché sprecare tempo qui. Ma deve essere qualcosa che faccia impallidire CasaPound.

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Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Abolire tutte le competizioni sportive denominate "Coppa del Mondo / Campioni del Mondo".

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Secondo te, al netto di tutti i delitti, la situazione della criminalità in Italia è peggiorata rispetto a un tempo? E se si, su cosa baseresti una simile asserzione? Perché se dobbiamo parlare di età e impatto sulla società in base alla fascia anagrafica, perché non diciamo anche che gli italiani delinquono meno in proporzione proprio perché sono una popolazione composta in maggioranza da anziani? Se tutti gli immigrati fossero anziani di sicuro non affollerebbero le carceri...insomma, da come la giri, si capisce che per ogni cosa che guadagni ce n'é anche una che perdi.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

''immigrato'' non è una razza. comunque anni fa prima che la romania entrasse nella UE avevamo un sacco di irregolari romeni bianchi come mozzarelle e la gente se ne lamentava lo stesso.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Probabilmente in quei 670 milioni c'è anche la tangente per Edi Rama e funzionari vari albanesi... Il mondo va così :piangere:

Però dai, c'è stato anche il decreto flussi per poter fare lavorare in regola colf e badanti che provengono da paesi non comunitari in Italia.

La Melona qualcosina sta facendo :bene:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Ma se sono badanti che fanno un lavoro regolare e richiestissimo che gli italiani non vogliono fare, va bene, allora sì che la gente senza altre opportunità può venire, lasciare casa e affetti e permettere ai giovani di andare a lavorare (o di stare disoccupati) perché ai nostri vecchi ci badano loro. E anche ci lamentiamo che costano tanto e hanno i diritti alle ore libere che ci rompono le palle. L'immigrazione che ci piace non è quella regolare, è quella che ci fa comodo.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Non è detto che gli italiani in proporzione alla popolazione compiano meno reati degli stranieri solamente perché più anziani.

Ci possono essere altri motivi, come le condizioni economiche e culturali in cui vivono.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

io non ho mai detto questa cosa e comunque non mi sono neanche lamentata.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Quotavo il tuo intervento aggiungendo altre osservazioni, ovviamente non mi riferisco a te ma a certi benpensanti.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Da che mondo e mondo, l'immigrato è utile perché serve.

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Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Si può anche migliorare come società e come individui eh, niente è peggio di "é sempre stato così quindi continuiamo così".

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Alcune cose non possono cambiare, perché sono insite nella natura umana. Miglioreremo come individui ma non nel senso buonistico del termine, diventeremo più alti, più intelligenti, più tecnologici ma non per questo meno sanguinari e meno crudeli.
Abbiamo sotto gli occhi le stragi di Gaza, come si può solo immaginare che l'uomo abbia un futuro da benefattore?
In termini di bontà non siamo né migliori né peggiori dei nostri nonni. Basta un niente per trasformare le folle in bestie.


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Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Non avrei mai detto Russia, vabbè che saranno tutti dagli Stati ex-URSS e anche India e Bangladesh mi stupiscono.
Non dimentichiamo poi quanti italiani sono emigrati in gran parte di questi Paesi, non parlo di 50 anni fa ma adesso. Muttley ne è un esempio.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

se lo scrivevi prima di ieri sera mi risparmiavo di stare sveglio fino alle 3 a discutere haha :sisi:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Io sono stufo di vedere tutti sti stranieri in giro.. e impossibile integrarsi fra di loro .. e poi fanno comunella.. mia madre è stata rapinata in negozio da un ragazzo marocchino all epoca.. la mia ragazza ha visto fare la cacca nel giardino pubblico un nero qualche anno fa... Sempre mia madre ha salvato una signora sua cliente di negozio andando a casa xké stava venendo borseggiata da una nigeriana con un ombrello di 1.80...

Anche gli italiani hanno fatto brutte cose a me e Chiaro ma possiamo almeno dire che non sono molto civili nemmeno loro anzi sono meno evoluti e xcio se già facciamo danni tra noi italiani e meglio non avere in questi periodi milioni di stranieri uomini non civilizzati .. noi siamo dei signori.. invece fra di loro i signori sono rari incontrarli

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Io cerco di comportarmi bene lo stesso,poi se il mondo va a puttane pazienza ma non è che dico tanto vale essere tutti gretti e cinici perché tanto il mondo non cambierà mai.
Io sono responsabile di darmi la mia di direzione, e ciascuno della sua.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

non penso proprio, perché siamo composti della stessa sostanza degli altri 7 miliardi di esseri umani, né migliori né peggiori
«Da un legno così storto come quello di cui è fatto l'uomo, non si può costruire nulla di perfettamente dritto»
se tu fossi nata in palestina magari la penseresti diversamente, non possiamo avere la certezza che in determinate circostanze ci comporteremmo meglio dei carcerieri nazisti o dei fascisti o dei soldati israeliani.
dipende quasi tutto dal periodo storico e dal luogo in cui nasci.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Ma perché questo dovrebbe valere solo oggi e non nel passato? L'Italia è da sempre il paese del sommerso, del micro-crimine, dell'omertà e della non-denuncia. Voi millennials subite inermi la propaganda dei boomers che vi propinano un'immagine dell'Italia pre-immigrazione fatta di strade lastricate d'oro, sicurezza sociale, ricchezza, benessere e potevi lasciare l'uscio di casa aperto tanto ti fidavi di tutti. Non è mai stato così, ma neanche lontanamente.

In Inghilterra ho subito la discriminazione dovuta al fatto che non avevo le stesse proporzioni splancnocraniche dei locali, cos ho capito come si sentono i ghettizzati. Prima ero razzista anch'io, quello che non comprendo è come chi abbia subito discriminazioni, tipo il Varano che se non ricordo male è mezzo terronide, si incattivisca e diventi razzista verso chi è più "meridio" di lui.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

muttley infatti il mio razzismo non è su base etnica o razziale, è su base culturale e valoriale. gli stranieri mi vanno bene, purché siano utili e assimilati alla cultura, potenzialmente arruolabili nei prossimi conflitti, senza legami con la madre patria.
noi dobbiamo usare gli stranieri come risorse, non abbiamo altra scelta, ma sempre nei limiti del fabbisogno.
innanzitutto andrebbero impiegati gli italiani che possono lavorare, anche a costo di scavare buche, servono contribuenti.
poi stabilirei che per ottenere la cittadinanza italiana si debba rinunciare a quella d'origine. prevedendo una catastrofe nei prossimi 30 anni è ovvio che più braccia abbiamo meglio sia, ma devono essere braccia fedeli, non voltagabbana migranti economici.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Se non si sono integrati in Francia che è la patria dei diritti dopo due generazioni cosa pensate possa succedere qua

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Da quando sono nella nuova città, l'unico ragazzo che mi saluta da completo sconosciuto è un ragazzo di colore, immigrato, che fa la guardia a un supermercato.
L'italiano magnifico al massimo ti guarda storto.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

la cosa piu surreale poi di tutta la discussione è che molta gente vede una persona che compie un azione , che sia malavitosa o no , qualsiasi , e automaticamente quella persona nn si sa perchè impersonifica un esponente della sua razza che commette quell atto :sisi: ..... se nn è razzismo questo nn so cos altro lo è .

stranamente sta cosa nn succede con gli italiani in italia ..... se domani esco e piscio in un tombino nessuno dirà mai " eh sti merdosi di italiani che pisciano nei tombini" , chissà perchè , no ma nn è razzismo tranqui .... in sto caso solo diranno " guarda sto stronzo che piscia nei tombini"

Figurati. Io ce l'ho con Garibaldi, Mazzini e Cavour.
Mortacci Loro.

Dimenticavo Barsanti & Matteucci.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

L'immigrazione è un argomento strumentalizzato a livelli così estremi da un particolare gruppo politico che ormai non si può avere una discussione al riguardo senza aspiranti Don Chisciotte che gridano a razzismo, fascisti astrali, e fantasmi del Terzo Reich.

Politicizzato, mutato in questione ideologica e finale deformazione in appello alle emozioni, volano accuse anche solo esprimendo dubbi.
Sempiterno "tu quoque", forte mantra perché "eh gli italiani però". Chi sta a "sinistra" è più preoccupato di fare un dispetto a immaginari avversari di "destra". Manca la maturità emotiva per affrontare l'argomento. Scindere l'ideologia, esternarsi alla fazione.

Fenomeni che si possono osservare anche in questo thread.

Ma che problemi ci sarebbero nelle cose che hai elencato?
Stranieri padroni di cosa, nello specifico?

Ad ogni modo, dato che gli italiani di figli ne fanno sempre meno la vedo molto improbabile tornare ai tempi di quando eri giovane, e se non sbaglio di figli tu non ne hai, quindi per assurdo sei tu stesso una delle cause dell’ immigrazione che tanto disprezzi.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Padrone? Se ti senti schiavo di un vucumprà insomma, credo il problema sia tuo.
Secondo te, giusto per fare un esempio, la merda di frutta africana è inferiore a quella italiana? Quella dei fruttivendoli che "per la tradizione" la lascia fuori a prendere polvere, gas di scarico, qualsiasi cosa circoli nell'aria, batteri vari di gente che passa lì vicino e magari la tocca pure con le mani non lavate dopo aver pisciato?

Bisogna essere onesti, l'italiano non è mai stato superiore in niente da oltre un secolo, tutto il resto è nostalgia e politica.

Fixed.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

No dai, a livello artistico fino a un secolo fa eravamo molto in gamba :sisi:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

"In gamba" Sì.
Superiori, non so.

Comunque avrei voluto aggiungere anche "da dopo Mattei" ma, per rispetto verso Franz90 e per non passare da sciovinista, ho omesso.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Ma questa cosa come fai ad ottenerla se nel paese da cui proviene se ne strafottono tutti e sono zone disastrate dove magari non c'è nemmeno un governo con cui interloquire? Arrivato là lo rimettono volentieri su una barca.
Per fare questa cosa ci vuole organizzazione, collaborazione, e bisogna spendere un mucchio di soldi, chi li spenderà tutti questi soldi e impegno?
Noi? :nonso:
Noi siamo buoni a parlare e dire che le cose così non ci stanno bene.
A me è chiaro che non ci stanno bene, ma vedo che una vera soluzione abbordabile non c'è in relazione alla nostra motivazione e le risorse disponibili, per questo anche la destra al governo si trova in difficoltà, ci manca proprio la motivazione per far funzionare le cose a dovere con quello di cui disponiamo e le strategie che siamo capaci di ideare adesso, aggiungici pure il fatto che a certi vantaggi che ci dà questo assetto non siamo disposti a rinunciare e si spiega perché la cosa non migliora o cambia in certi sensi, a me è chiaro che mancano certe cose, e non so nemmeno se queste mancanze prima o poi le si colmerà.

Mi trovo in uno stato simile io stesso, per questo poi riesco a capire anche la frustrazione che genera una situazione che uno vorrebbe diversa ma vede allo stesso tempo che i mezzi e le strategie che ci sono adesso costringerebbero ad un sacrificio tale che non si è ben disposti a cambiarla con questi sistemi. Il singolo stato poi che fa? Chiede aiuto agli altri di spendere più risorse, ma gli altri se ne fregano e la situazione resta semplicemente bloccata così, gli altri come noi non sono ben disposti a sacrificare di più.

O bisogna tirar fuori un'idea geniale alla quale nessuno ha pensato o la situazione resta quella che è, non dipende tanto dalla destra e la sinistra che continueranno a scaricarsi il barile delle responsabilità addosso di fronte a certi problemi.