FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Chi voterete alle prossime elezioni? (https://fobiasociale.com/chi-voterete-alle-prossime-elezioni-78525/)

anahí 11-08-2022 09:57

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Non ho preso una decisione definitiva ma sono orientata verso potere al popolo, mi piace poltrire sul divano e gli orpelli arcobaleno

(Sto facendo ironia sulla visione forumistica della sinistra non sulla sinistra)

gaucho 11-08-2022 14:51

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Sempre più convinto che questo paese con la “p” minuscola debba essere governato da un* dittator*, l’autoregolamentazione civile non esiste proprio.

#vediamochesuccedecongiorgia

muttley 11-08-2022 15:08

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
In realtà basterebbe un sistema simile a quello della Svizzera o del Giappone, pieno di regoline e regolette, da rispettare alla lettera. Solo che l'italiano medio arriverebbe a considerarlo uno stato di polizia, basta vedere il casino che hanno sollevato per due mascherine.

gaucho 11-08-2022 15:24

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Sciok

What an English

https://youtu.be/CnGv0mNXzQk

Holbaek 11-08-2022 15:26

Con le varie emergenze che incombono abbiamo proprio bisogno di negazionisti al governo :mannaggia:

Winston_Smith 11-08-2022 16:16

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Non dico che condivido la scelta, ma capisco benissimo:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tiere/6758620/

Winston_Smith 11-08-2022 16:20

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2735467)
Perché non c'è coerenza nei valori tradizionali di quella area politica.
Che cos'è la destra e che che cos'è la sinistra? Siamo al punto di avere una destra più a sinistra della sinistra e di avere una sinistra più a destra della destra, e questo semplicemente perché sia nei diritti sociali, ma soprattutto in quelli civili, hanno bypassato diversi aggiornamenti.
Non è un caso che chi ha detto che non ci sono più destra e sinistra ha vinto le ultime due elezioni.
Ti faccio un esempio: il ddl 735, detto decreto Pillon, ha spinto la sinistra in piazza; peccato che lui stesso, Pillon, abbia ripreso una proposta di legge del PD e non mi stupisce affatto che una legge così progressista sia stata presentata nel PD prima di essere bloccata internamente da frange conservatrici, che sono le stesse che sono scese in piazza.

Non pensavo di essere stato assente dal forum per così tanto tempo da essermi perso questa rivoluzione copernicana... a meno che per "sinistra" tu non intenda Pillon :miodio:

In realtà a 'sto giro abbiamo nel complesso una delle coalizioni (se non la coalizione) di destra più becere degli ultimi decenni, con il serio rischio di trovarsi a palazzo Chigi la prima persona ad aver bypassato la pregiudiziale antifascista dal 1943.

Winston_Smith 11-08-2022 16:25

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2734865)
>grande ammucchiata a sx, pd, renzie, speranzaingalera, il circo calenda-bonino <-- tu sei qui
>primi avvisi di garanzia in un partito di centrodestra
>centrodestra vince ma non fa cappotto
>entra in scena l'ex tesserato pd che ignora il voto
>chiamato il solito tecnico che prosegue l'agenda del pd... ehm di draghi
>rientra nel governo pure conte più qualche responsabile per i numeri
>arrivo il botto nel 2023 (che arriverà qualunque governo si trovi): se è governo di sx tutto appost, governo di dx pressione ai massimi per farlo dimettere.

I grandi classici li vedi e rivedi ma non tramontano mai.

Eeeh, no che non siamo qui, vedi che ti sei già perso una puntata :sisi:

E quanto al resto, gli avvisi di garanzia fioccano spesso in mezzo a quel po' po' di classe dirigente che si ritrovano, solo che i chiagni e fotti di FI-FdI-Lega se ne ricordano quando ci sono elezioni per strillare al golpe giudiziario (e questo sì che è un grande classico).

Inoltre l'agenda Draghi o di chi per lui è stata portata avanti con solerzia da due terzi del cdx nell'ultimo anno e mezzo, se non te ne sei accorto.

Winston_Smith 11-08-2022 16:39

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Per la serie Timeo Danaos et dona ferentes (cit.)...

Notevole come la Meloni abbia detto che "La destra ha già chiuso la questione col fascismo ecc.", usando il passato e quindi negando che si tratti di una questione aperta (mentre invece lo è eccome, citofonare Fidanza e Acquaroli solo per un primo esempio) e parlando di "destra" in generale, evitando la pesante ipoteca che grava soprattutto sul suo partito come erede diretto del MSI.
E poi il messaggio è stato rivolto soprattutto al pubblico estero, forse nella segreta speranza che i camerati, autarchici per vocazione, non se ne accorgano e continuino a votare la figlia della lupa...
Letta ha parlato di "incipriatura" e giustamente è stato ripreso dalla Meloni: perché usare termini vagamente sessisti quando gli adoratori del predappiese si dimostrano quelli di sempre, ovvero topi di fogna* appena appena ripuliti? E' ancora quella la metafora più adeguata.

*chiedo scusa ai topi, si fa per dire

Warlordmaniac 11-08-2022 16:53

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2739512)
Non pensavo di essere stato assente dal forum per così tanto tempo da essermi perso questa rivoluzione copernicana... a meno che per "sinistra" tu non intenda Pillon :miodio:

In realtà a 'sto giro abbiamo nel complesso una delle coalizioni (se non la coalizione) di destra più becere degli ultimi decenni, con il serio rischio di trovarsi a palazzo Chigi la prima persona ad aver bypassato la pregiudiziale antifascista dal 1943.

Non è un caso che le ultime due elezioni politiche le hanno vinte chi sosteneva l'esigenza di rinnovare la politica da categorie obsolete come sinistra e destra.

La coalizione di destra è la solita degli ultimi 25 anni, con Fratelli d'Italia al posto dell'Alleanza Nazionale. Se mi ribattete che prima il baricentro era verso il centro perché Berlusconi oggi è più debole, vi faccio notare che dimenticate quanto xenofoba era la propaganda antirumena e antialbanese di Berlusconi e Bossi.

Winston_Smith 11-08-2022 16:58

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2735053)
Dove sarebbero le politiche di sinistra?
La teoria gender, le stronzate arcobaleno, il femminismo, l'accoglienza indiscriminata, le boiate americane o dell'Unione Europea?
Sarebbero queste le politiche di sinistra che le persone marginalizzate dovrebbero sostenere?
Le persone marginalizzate hanno bisogno di sostegni concreti, non di fuffa.

A mio parere in molti casi gli emarginati sociali che sostengono la destra becera nelle sue campagne omofobe e razziste, seguono uno schema simile a quello per cui contadini in carestia, piccoli artigiani che faticavano a sbarcare il lunario e operai salariati sfruttati di eleganti cittadine della Mitteleuropa sfogavano il proprio risentimento con qualche bel pogrom antiebraico, sotto l'occhio vigile e fino a un certo punto compiaciuto delle élite dirigenti che stornavano da sé il malcontento.

Detto questo, resta comunque la questione: ammesso che il PD (che btw per me non è sinistra, ma centro) faccia poco o nulla per gli strati più svantaggiati della popolazione*, perché sostenere la destra? Davvero loro fanno di più? O basta agitare il manganello contro il capro espiatorio di turno per sentirsi meglio?

*le persone LGBTQ e gli extracomunitari in realtà di norma rientrerebbero tra gli strati svantaggiati, ma faccio finta per un attimo che di emarginati sociali ce ne siano solo di italiani da N generazioni ed eterosessuali, come nel fantomatico mondo che stai tratteggiando

Winston_Smith 11-08-2022 17:01

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2739522)
Non è un caso che le ultime due elezioni politiche le hanno vinte chi sosteneva l'esigenza di rinnovare la politica da categorie obsolete come sinistra e destra.

Non sono affatto obsolete, oggi più che mai. E molto spesso è la destra a sostenere una tesi così palesemente errata per evidenti scopi dissimulativi (Timeo Danaos ecc.).
Per destra intendo anche una certa parte del PD e del M5S, per essere chiaro.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2739522)
La coalizione di destra è la solita degli ultimi 25 anni, con Fratelli d'Italia al posto dell'Alleanza Nazionale. Se mi ribattete che prima il baricentro era verso il centro perché Berlusconi oggi è più debole, vi faccio notare che dimenticate quanto xenofoba era la propaganda antirumena e antialbanese di Berlusconi e Bossi.

Anche antimeridionale se è per questo (è razzismo anche quello). E Berlusconi è di destra per quanto mi riguarda, non di centro.
Però si può essere di destra e razzisti senza essere fascisti eredi diretti di una certa storia mai rinnegata e anzi esibita con orgoglio anche a livello di classe dirigente, quindi adesso abbiamo sceso un ulteriore gradino nell'abisso dello schifo.

Hor 11-08-2022 17:23

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2739496)
Sempre più convinto che questo paese con la “p” minuscola debba essere governato da un* dittator*, l’autoregolamentazione civile non esiste proprio.

#vediamochesuccedecongiorgia

Guarda che abbiamo già provato per vent'anni, nel secolo scorso.
Com'è andata a finire?

Winston_Smith 11-08-2022 17:24

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2739496)
Sempre più convinto che questo paese con la “p” minuscola debba essere governato da un* dittator*, l’autoregolamentazione civile non esiste proprio.

#vediamochesuccedecongiorgia

Ma non lo sappiamo già che succede?

gaucho 11-08-2022 18:09

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Ma ormai siamo parte dell’Unione Europea non abbiamo più questa totale sovranità come nel Ventennio, lo dico anche contro il mio interesse ma mi sembra più uno spauracchio questo modo di pensare.

Poi ripeto, se ci fosse un centrosinistra capace di ascoltare e rispondere ai problemi veri delle persone FdI non sarebbe al 25%

Winston_Smith 11-08-2022 18:33

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2739549)
Ma ormai siamo parte dell’Unione Europea non abbiamo più questa totale sovranità come nel Ventennio, lo dico anche contro il mio interesse ma mi sembra più uno spauracchio questo modo di pensare.

Poi ripeto, se ci fosse un centrosinistra capace di ascoltare e rispondere ai problemi veri delle persone FdI non sarebbe al 25%

La seconda affermazione è probabile.
Ma in UE c'è anche l'Ungheria, e questo non impedisce mica a Orban di spadroneggiare come gli pare e di instaurare politiche liberticide. Almeno finora è stato così.

Warlordmaniac 11-08-2022 19:07

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2739525)
Non sono affatto obsolete, oggi più che mai. E molto spesso è la destra a sostenere una tesi così palesemente errata per evidenti scopi dissimulativi (Timeo Danaos ecc.).
Per destra intendo anche una certa parte del PD e del M5S, per essere chiaro.

La sinistra è sinistra solo se vuole l'uguaglianza, altrimenti è destra.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2739525)
Anche antimeridionale se è per questo (è razzismo anche quello). E Berlusconi è di destra per quanto mi riguarda, non di centro.

Appunto. Confermi quello che ho detto.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2739525)
Però si può essere di destra e razzisti senza essere fascisti eredi diretti di una certa storia mai rinnegata e anzi esibita con orgoglio anche a livello di classe dirigente, quindi adesso abbiamo sceso un ulteriore gradino nell'abisso dello schifo.

C'era Alleanza Nazionale.

Warlordmaniac 11-08-2022 19:10

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2739511)
Non dico che condivido la scelta, ma capisco benissimo:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tiere/6758620/

Non mi fa leggere

Holbaek 11-08-2022 19:28

Ci vorrebbe un partito che si occupa anche della categoria sociale svantaggiata dei "fobici". Indirettamente questo partito lo identifico sempre nei 5stelle. Dopotutto del reddito di cittadinanza ne usufruisce anche chi momentaneamente non cerca lavoro per problemi di ansie, fobie, nevrosi, autismi ecc

ESPROC 11-08-2022 19:29

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
1 allegato(i)
:perfetto:

Winston_Smith 11-08-2022 19:47

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2739574)
:perfetto:

Sostituendo letta con felpino e fassisti con immigrati direi che regge ancora benissimo.

Winston_Smith 11-08-2022 19:50

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2739568)
La sinistra è sinistra solo se vuole l'uguaglianza, altrimenti è destra.

Non ho dubbi in proposito. E appunto per questo si tratta di categorie tutt'altro che obsolete.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2739568)
Appunto. Confermi quello che ho detto.

C'era Alleanza Nazionale.

Si tratta di due coalizioni (1994 e 2022) a trazione di destra certamente entrambe, ma la seconda ha come "punta di diamante", candidata a palazzo Chigi, proprio la destra fascista mai rinnegata. AN aveva almeno in parte appoggiato la svolta di Fiuggi di Fini, FdI è la vendetta di quelli che non l'avevano mai digerita.

gaucho 11-08-2022 20:03

Chi voterete alle prossime elezioni?
 
A parte i soliti cenni sulla difesa dell’interesse nazionale, sulla sicurezza e sull’immigrazione pare abbastanza difficile distinguere cosa sia di destra e di sinistra:

https://www.tgcom24.mediaset.it/elez...-202202k.shtml

Ps è tornato il ponte sullo stretto..

Winston_Smith 11-08-2022 20:07

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Per essere più chiaro: il fatto che la sinistra al 100%, quella degna di questo nome con tutti gli annessi e connessi (diritti sociali come civili, lotta alle diseguaglianze, tutela dell'ambiente, internazionalismo, ecc.) sia poco rappresentata dalle forze candidate alle elezioni, per quanto mi riguarda NON la rende una categoria obsoleta. Anzi, significa che ce n'è ancora più bisogno.

OLAF 11-08-2022 20:43

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
ce n'è un disperato bisogno!

Warlordmaniac 11-08-2022 21:22

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2739588)
Non ho dubbi in proposito. E appunto per questo si tratta di categorie tutt'altro che obsolete.



Si tratta di due coalizioni (1994 e 2022) a trazione di destra certamente entrambe, ma la seconda ha come "punta di diamante", candidata a palazzo Chigi, proprio la destra fascista mai rinnegata. AN aveva almeno in parte appoggiato la svolta di Fiuggi di Fini, FdI è la vendetta di quelli che non l'avevano mai digerita.

Ma perché la punta di diamante? Per i voti nei sondaggi?
Guarda ti sto dicendo che le persone sono sempre quelle; un anno unite, un anno divise, un anno "fora dai bal", un anno contro i meridionali, un anno contro i rumeni, prima per la secessione, poi per il federalismo, poi indistinguibili agli altri. Sono sempre quelli.
Cambiano le percentuali. Con le percentuali arrivano diversi parlamentari verso i partiti in crescita, quindi quei partiti s'infarciscono di pseudomoderati che saltano sul carro.

Winston_Smith 12-08-2022 09:32

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Se parliamo di elettorato è probabile che una buona parte sia sempre quello, disposto a votare anche gente che commemora la marcia su Roma ogni 28 ottobre. La differenza è che stavolta il pallino in mano ce l'hanno proprio questi ultimi. Mi sembra abbastanza sicuro che FdI sarà il primo partito del centrodestra.

gaucho 12-08-2022 11:25

Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Poi non chiediamoci perché viene servito tutto su un piatto d’argento alla destra

https://www.open.online/2022/08/12/r...zia/?fs=e&s=cl

La legge non è uguale per tutti.

Hor 12-08-2022 11:48

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Dopo aver visto il cosiddetto programma della destra mi starebbe quasi tornando la voglia di votare (soprattutto per cose come il ritorno dei decreti sicurezza e la difesa del cristianesimo), ma poi considero che anche le alternative portano avanti cose per me inaccettabili, e torno a pensare che mi asterrò. :pensando:
Tanto continuo a immaginare che un governo Meloni durerà poco perché sfascerà i conti pubblici e in capo a uno o due anni avremo di nuovo un governo tecnico.

franz90 12-08-2022 12:56

Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2739741)
Dopo aver visto il cosiddetto programma della destra mi starebbe quasi tornando la voglia di votare (soprattutto per cose come il ritorno dei decreti sicurezza e la difesa del cristianesimo), ma poi considero che anche le alternative portano avanti cose per me inaccettabili, e torno a pensare che mi asterrò. :pensando:
Tanto continuo a immaginare che un governo Meloni durerà poco perché sfascerà i conti pubblici e in capo a uno o due anni avremo di nuovo un governo tecnico.

Non credo che, in caso vinca la Meloni, la flat tax vedrà luce, però in caso sarei curioso di vedere come vorrebbero recuperare tutti i soldi mancanti dal minor gettito fiscale….
Comunque direi che la tua previsione sia azzeccata….

Varano 12-08-2022 13:25

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2739761)
Non credo che, in caso vinca la Meloni, la flat tax vedrà luce, però in caso sarei curioso di vedere come vorrebbero recuperare tutti i soldi mancanti dal minor gettito fiscale….
Comunque direi che la tua previsione sia azzeccata….

figurati se da bruxelles danno luce verde per riforme fatte in deficit di bilancio. cambierà poco

Holbaek 12-08-2022 13:57

Mi sentirei di dire "state sereni!". Come sento dire dai complottisti, non conta l' "agenda" dei vari partiti italiani, ma quella dei potenti che stanno al di sopra dei governi. Cioè anche se va la destra (quella di Meloni e Salvini in particolare) al governo non gli faranno certo fare tutto quello che hanno in "programma". Solo slogan per lo più

Varano 12-08-2022 16:40

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
non ho mai capito se fossi caratterialmente più di destra o di sinistra, non ho mai saputo decidermi tra i due schieramenti. sono contro l'immigrazione ma a favore della legalizzazione delle droghe, contro il vaticano e a favore dei matrimoni gay, contro la burocrazia dell'UE.
una destra che fosse atea e progressista non credo esista, comunque la voterei.

Holbaek 12-08-2022 17:43

Alla fine credo non esista un partito nel quale ci si "riconosce" pienamente. Ci può rendere felici sotto alcuni aspetti, ma ci deluderà per altri inevitabilmente

Varano 12-08-2022 17:59

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
neanche a farlo apposta ho letto una dichiarazione di Zaia a favore delle unioni gay, come politico mi è sempre piaciuto a differenza di Salvini.

Wrong 12-08-2022 18:56

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2739832)
neanche a farlo apposta ho letto una dichiarazione di Zaia a favore delle unioni gay, come politico mi è sempre piaciuto a differenza di Salvini.

Tanto per essere ripetitiva, Zaia è un cagasotto, dice tante cose giuste (tipo la cittadinanza ai figli di stranieri nati in Italia o il sostegno a Draghi) ma poi arriva Salvini che lo mette a cuccia. Lo ha ribadito: non vuole incarichi di governo nazionali perché è troppo complicato governare l'Italia mentre una Regione ricca di schei e di mona che lo venerano è una pacchia.

Hor 12-08-2022 19:01

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
I grandi temi concreti affrontati oggi in campagna elettorale sono stati:
- Il simbolo di Fratelli d'Italia.
- Le frasi di Berlusconi su Mattarella.
Stop.
E poi mi chiedono perché mi passa la voglia di votare...
Comunque Berlusconi è sempre stato un maestro nell'inventare polemiche sul nulla in modo che non si parli d'altro. Il problema è che tutti ci cascano sempre.

Varano 12-08-2022 22:37

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2739851)
Tanto per essere ripetitiva, Zaia è un cagasotto, dice tante cose giuste (tipo la cittadinanza ai figli di stranieri nati in Italia o il sostegno a Draghi) ma poi arriva Salvini che lo mette a cuccia. Lo ha ribadito: non vuole incarichi di governo nazionali perché è troppo complicato governare l'Italia mentre una Regione ricca di schei e di mona che lo venerano è una pacchia.

Ci sono delle gerarchie nei partiti, non è che si può scalzare facilmente uno che ha portato la lega dal 4% a quello che è adesso. Poi non so se può lasciare la regione per andare a candidarsi alle politiche

Warlordmaniac 13-08-2022 07:27

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2739851)
Tanto per essere ripetitiva, Zaia è un cagasotto, dice tante cose giuste (tipo la cittadinanza ai figli di stranieri nati in Italia o il sostegno a Draghi) ma poi arriva Salvini che lo mette a cuccia. Lo ha ribadito: non vuole incarichi di governo nazionali perché è troppo complicato governare l'Italia mentre una Regione ricca di schei e di mona che lo venerano è una pacchia.

Prima o poi Salvini dovrà mollare la poltrona, anche questo settembre. Troppo tempo al vertice del partito.

Winston_Smith 13-08-2022 12:16

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Per credere che Letta & Co. instaureranno il socialismo o il comunismo bisogna aver mandato giù della roba bella forte.

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2739911)
:sisi:

Spero solo che a questa gente non vadano contributi pubblici di nessun tipo.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:12.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.