Re: Grossezza
 

beh ma in quel caso è finito l'amore in generale , nn è solo colpa del cambiamento fisico del partner che finisce l'amore , secondo me nn basta l affievolirsi dell attrazione fisica per far decadere un amore , poi è vero che per molti è cosi visto che vanno con le badanti 20 enni e loro 60 enni . io continuo a credere che nn era amore quello di prima , era uno " stare insieme".

Re: Grossezza
 

cosa c'entra? :interrogativo:

Re: Grossezza
 

In realtà claire è figa :mrgreen:
si può essere persone profonde indipendentemente da come si è esteriormente.
E si può essere squallidi e rancorosi anche facendo sport ed avendo un bel fisico e un bel faccino.

ma mi sembra che qui ci siano problemi di comprensione.
L'attrazione fisica e la chimica nascono in mille modi. Non serve necessariamente il bel faccino o il fisico da top model.
C'è addirittura gente ( sgomento!:mrgreen:) che si eccita sessualmente per il modo di essere e il modo di porsi di una persona, fregandosene altamente del fisico.
Indipendentemente dal motivo per cui scatti questa attrazione, che sia per il bel fisico, o che sia per la bella testa, o che sia per entrambi i motivi ( e per altre mille sfaccettature ), poi, col tempo, a volte, scatta l'innamoramento.
Poi, l'amore.
Se si arriva a questo livello di profondità, e rispetto, e stima, e condivisione, frega un cazzo se la persona mette 10 kg o se le spunta un pelo sul mento e non vuole raderselo, o se un giorno non si depila, etc.
E' la persona che si ama, è sempre sensuale ai nostri occhi, perchè nei siamo innamorati.
Chi perde l'attrazione perchè l'involucro che pensa di amare cambia forma, non era innamorato.
Va bene, ci sta, ma qui il fatto fondamentale è che chi è innamorato, lo rimane comunque.
Chi sta per l'attrazione fisica e stop, ci sta che alla prima cellulite o alla prima panzetta in vista va altrove.
Ma mettiamo le cose in chiaro.
Son cose diverse.

Re: Grossezza
 

e a chi non piace è perché è buco, ricordiamolo

Re: Grossezza
 

certo che si.

Re: Grossezza
 

come fa a non esserci più la bella testa?
se una persona è intelligente o ironica, come possono sparire questi tratti?
:interrogativo:

Re: Grossezza
 

ma come nn lo sai ?... l'elettroshock :sisi:

Re: Grossezza
 

sei superficiale se un cambiamento fisico ti fa passare l'attrazione.
Che poi questa possa passare amen, ma se passa è perchè l'amore è finito, molto semplicemente.
E se basta un aumento di peso per far finire un amore, mi vien da pensare che tanto amore non era.

Re: Grossezza
 

Indubbiamente oltre l'esteriorita' ha il suo peso anche il resto. Fatto sta che faccio sempre fatica a capire se "tutto il resto" (che non siano i soldi) puo' provocare sufficiente attrazione fisica a prescindere da qualsiasi livello estetico. Probabilmente serve un po' di tutto, sara' per questo che e' difficile trovare la persona giusta. Ho poco da dire per mancanza di esperienza; ipotizzo che altre cose vanno costruite insieme e non esite in amore la pappa pronta.

Re: Grossezza
 

bè può capitare per malattie, depressioni , crisi varie...disgrazie ecc che ci si intristica o incpisca o deprima ecc ecc

Re: Grossezza
 

si pure l incidenti aerei puo capitare :sisi:

o un buco nero pure al centro della terra :D

è ovvio che si parla della norma , quando ancora uno è capace di intendere e di volere .

Re: Grossezza
 

Anche,basta che non sia l'unico criterio o il più importante.
Per il resto quoto Zoe su tutta la linea,che ha la pazienza e la lucidità mentale di scrivere quello che anch'io penso (ed è pure gnocca :D)

Re: Grossezza
 

anche essendo capace di intendere e volere può non essere piu ironico, brillante e arguto come prima...anni di depressione o esaurimenti fanno questo effetto spesso...

Re: Grossezza
 

si vabbè tiriamo fuori i casi limite , tanto per dire che c è la possibilità che una situazione possa accadere , ovvio che puo accadere tutto volendo XD

li cambia da persona a persona , nn son cose paragonabili al fatto che appunto uno invecchia c ha il culo flaccido e viene lasciato per il culo o per la panza etc... , son robe più determinanti dalla mera attrazione fisica , che cmq nn è escluso che l amore possa passar sopra anche a quelle robe .

poi cmq nn si discute il fatto che sia legittimo o meno mollare na persona per il fisico . ognuno è libero di farlo , si discuteva solo il cavillo di come chiamarla sta cosa XD e di non chiamarla amore appunto.

Re: Grossezza
 

bè son cose che possono accadere, non stiamo parlando di esser colpiti da un meteorite...:D
Ovvio che tendenzialmente son più stabili delle chiappe o dei capelli che cadono o del seno sodo...
Le porte di accesso per l'attrazine possono esser diverse, al giorno d'oggi passano ancheper i tatuaggi o il fatto di andare al locale x invece che y pensa un po' te...poi però si dovrebbe continuare , non fermarsi (come fanno molti ) ai primi elementi, conoscere sempre meglio l altra persona, mettere radici nell'altro , anche per evitare appunto che qualche cambiamento faccia scappare di corsa o passare tutto...
Solo che tanti appena finita la fase iniziale non si muovono più, passata la fase del batticuore e delle scopate selvaggeiniziali si fermano, ovvio che poi basta poco per perdere interesse o stare assieme sopportandosi...

Re: Grossezza
 

Forse per innamorarsi c'è bisogno di certe caratteristiche però poi anche se queste caratteristiche svaniscono col tempo, in diversi contesti capita poi che l'amore irrazionalmente resta appiccicato alla persona e quel che diviene la persona, e non alle caratteristiche che l'avevano resa speciale quando la si è conosciuta.
Non sempre capita (può capitare anche che un cambiamento troppo repentino distrugga certi sentimenti), ma può capitare anche questa cosa qua: nonostante certi cambiamenti drastici... L'amore continua.

Vedi delle donne e degli uomini che guardano il compagno/a con occhi particolari anche se questo/a è finito/a su una sedia a rotelle (quando magari in gioventù ci si era innamorati della prestanza fisica), si è mezzo/a rimbambito/a (quando in gioventù si era stati colpiti dall'intelligenza e l'arguzia) e così via.

L'amore certe volte continua addirittura anche quando una persona è morta: lo si continua a provare per gli ultimi resti della persona amata. Quante vedove e vedovi vanno a visitare regolarmente le tombe dei rispettivi compagni/e.
Che caratteristiche possono mai conservare una lapide e un mucchio di ossa sotterrate della persona che si è conosciuta un tempo? :nonso:

Re: Grossezza
 

Claire davvero sei gnocca?
Wow avrei pensato il contrario
Ora capisco perché non vi lamentate mai degli uomini che non vi filano...
Mi pareva strano e sospettosa la faccenda.

Re: Grossezza
 

cmq poi pare che siccome l'amore da noi descritto puo essere raro o da noi nn vissuto nn debba esistere , invece esiste , c è poco da fa :D .

Re: Grossezza
 

ma se andiamo avani a definizioni stiamo qua una vita...il discorso è che ci sono cose in grado di reggere di più e altre di meno...l'attrazione fisica dovrebbe esserciin fase iniziale, poi suberntra altro, altrimenti non può reggere è naturale...regge di più una situazione fondata su altri fattori...

Re: Grossezza
 

Fanno presto loro a buttare fumo negli occhi parlando di sentimenti ed imperscrutabili profondita' dell'essere. Se fossero somiglianti alla figlia di Fantozzi, ragionerebbero diversamente.

Re: Grossezza
 

ce so altre forme ovvio , per me l' attrazione fisica da sola nn e' amore poi se per qualcuno lo e' amen .

Come diceva un mio amico....la donna non deve essere bella ma deve invogliare sesso?!?! Non é l'unica cosa ma é un pilastro della relazione amorosa

Re: Grossezza
 

mah questa storia dell'attrazione a tutti i costi mi sembra un po' eccessiva. Specie per persone riservate e tendenzialmente solitarie può essere fastidiosa, sentirsi tirare irrimediabilmente verso un'altra persona, questo richiamo continuo, questo sentirsi costretti a stare appiccicati.
Tipo uno deve uscire per andare a lavoro e la moglie super attraente in casa che gira poco vestita e il tipo non ragiona più con le parti alte e rifinisce a letto con la moglie facendo tardi
Cioè sono legami che annebbiano troppo, sfuggi al tuo controllo, diventi una calamita umana perdendo la tua individualità in questo vischioso amalgama di sollecitazione dei sensi.
Meglio non richiedere troppa attrazione fisica. L'importante è la non repulsione ;)

Re: Grossezza
 

Esatto.
E se lo dice una lesbica vale doppio.

Re: Grossezza
 

Toh prima hai detto che ragionavo così perchè ero cessa.
C'ho na crisi d'identità adesso

Re: Grossezza
 

e tu hai detto che è lo stesso amore lasciare na persona dal momento che nn ti attrae piu sessualmente , io ho detto che se uno lascia la tipa solo per il fatto che nn la attrae più sessualmente , significa che stava con lei solo per il fatto che la attraeva sessualmente e non per altro e che mollata quella , se ne cerca un altra che lo attrae fino a che arriva il giorno che nn l attrae più , io nn lo chiamo amore questo . (forse l'ha detto aurora non te vabbè)

il punto è che cmq quando sei innamorato nn pensi all eventualità di lasciare il partner e parlarne prima come ha detto aurora o altri che mettono come condizione il fatto di lasciarlo per qualche motivo fisico o mentale è fantascienza perchè si sta parlando del nulla , visto che ogni innamoramento è diverso etc...

proprio l'affermazione è assurda del tipo " io lo lascerei se..." proprio perchè quando sei innamorato è probabile che nn lo lasci affatto manco se diventa un criminale , nn so spiegarlo meglio di cosi.

nn ho mai sentito 2 persone che si amano realmente che si lasciano perchè gli è caduto il culo o le tette , chi lo fa evidentemente nn si amava , era li per convenienza. poi se si vuole dire lo stesso che è amore , fa niente , ditelo, per logica dopo mi verrebbe da chiedervi cos è invece l'odio :D visto che abbiamo una visione diversa sull'amore immagino sull odio cosa ne esce XD

ha scritto bene zoe cos è l'innamoramento ,leggete lei, io scrivo male perchè scrivo di getto :D .

Re: Grossezza
 

sta cosa tu la dici a priori , prima di avere davanti a te il tizio che ami e nn ha senso visto che col tizio avrai passato la vita e tutto quanto, nn puoi sapere che se si presenta una situazione del genere automaticamente lo lasci , manco i robot pensano ste cose , devi starci dentro a sta cosa prima di dirlo e nonostante tutto ci penserai mille e mille mila volte prima di prendere una decisione o un altra , visto che appunto sto essere lo ami , se non lo ami la decisione la prendi in un secondo, se lo affermi prima è proprio fantascienza XD.

se invece dici che in generale nn sopporti le persone che vogliono restare grasse ( al di la di una relazione) allora è un altra cosa , è un tuo pensiero quello indiscutibile , ma parlare prima di un eventuale amore e di un eventuale mollamento per determinate cause è veramente assurdo.

Re: Grossezza
 

no ma difatti ognuno è libero di dire quello che vuole , si parla e si discute per questo , ste cose non andrebbero dette non tra di noi ma tra le persone coinvolte , per esempio se stessi con una tipa che la pensa come te la mollerei all istante , nn c è niente di male in tutto ciò , basta appunto conoscere i punti di vista delle persone e agire di conseguenza.

la cosa brutta è quando magari ste cose vengono esposte dopo una 30 ina d anni di convivenza o robe cosi :D

la comunicazione è importante proprio per sto motivo.

Re: Grossezza
 

ma no, se tu fossi davvero innamorato andresti oltre! :mrgreen:
Saresti così innamorato che non t'importerebbe se ho dei punti di vista diversi, secondo la tua concezione d'amore funziona così.
Oppure l'accecamento vale solo per l'aspetto esteriore e non per l'intelletto?
Ma allora che innamoramento è? :interrogativo:


ok chiudo

Re: Grossezza
 

nn andrei oltre perche' un bel culo che pensa a quel modo e' solo un bel culo, nn mi potrei mai innamorare solamente di un bel culo sarei falso se dicessi il contrario. sempre secondo me :)
resterebbe attrazione sessuale e basta.

Re: Grossezza
 

Ma l'invecchiamento e diverse malattie modificano le persone. Se si facessero delle interviste e si chiedesse ad una persona perché si è innamorata, la persona elencherebbe delle caratteristiche: A, B, C, D...
Osserviamo la situazione dopo molti anni vissuti insieme al compagno/a.
Può essere che poi molte di queste caratteristiche in vecchiaia non ci sono più, eppure si rimane attaccati a quella persona comunque.
L'invecchiamento modifica, le malattie modificano, eppure delle persone restano unite, l'unione spesso è dovuta alla condivisione, al tempo trascorso insieme, ai ricordi di tutta una vita che innesca il vedere quella persona.
Può esser vero che c'è un calcolo all'inizio e spesso si è rigidi nel selezionare, ma poi possono sopraggiungere sentimenti di attaccamento, condivisione e così via, per questo poi dei rapporti riescono a reggere nonostante le persone cambino nel corso del tempo.

Re: Grossezza
 

ho sempre pensato che l'amore il 90% delle volte (o probabilmente anche molte di piu') sia una stupida attrazione fisico/sessuale, non la sento la mancanza di una cosa cosi' (opinione che non cambierebbe anche fossi la piu' bella del mondo)

Re: Grossezza
 

Siete tutte uguali di testa. L'istinto riproduttivo
governa le leggi dell'attrazione, se ne e' gia'
parlato. Altri utenti qui evidenziano come per correre
dietro ad un Brad Pitt fareste carte false.
La differenza e' che alcune di voi hanno un certo senso
di responsabilita' (specie quando ci sono figli di mezzo e interessi economici),
o timore di fallire, di sentirsi usate, di mancare
di rispetto ad altri, di subire il giudizio sociale ecc...
Ma sotto sotto il ragionamento piu' o meno
inconscio che fate e' lo stesso. Donne spregiudicate non
hanno alcuna remora e seguono i loro desideri fino in fondo. Tradiscono,
divorziano, cambiano partner con una certa facilita'. E la facilita' del
cambio e' legata all'aspetto esteriore, egocentrismo
e alta percezione di se' stesse. I ragionamenti che
potete fare su un forum come altrove sono vincolati
al vostro valore. Se Claire o tu vi esprimente in
un certo modo e' solo in funzione delle possibilita'
che avete sperimentato avere in societa'. Possibilita'
che non dipende dal solo livello estetico.
Estremizzando una cessa si attacchera' come una cozza
l primo buon partito che trova; mentre una miss universo si fa
il giro del mondo prima di posare le ali un attimo.

Re: Grossezza
 

Nella maggioranza dei casi infatti si tratta di cotte o innamoramenti passeggeri derivanti dal mix di fisico/carattere in percentuali variabili...non passando quasi mai alla fase seguente si resta fermi a quelle caratteristiche che dopo un po' vengono a perdere il loro fascino iniziale, ancora di più se cambiano decisamente, quindi una relazione che si regge principalmente sul culo sodo, sulla tartaruga scolpita e cose simili è scontano non possa durare ...
fisico--->carattere--->psiche---->anima....più si va in progressivamente in profondità più ci si ancora e si regge, più si resta in superficie meno si regge e si è soggetti a sbalzi repentini

Re: Grossezza
 

Non giudichi la concezione di amore altrui però il tuo è un tipo di amore maturo e non succube.
Chi non molla i partner se ingrassano invece son succubi da non notare i cambiamenti:mrgreen:
Non son succubi, semplicemente, se ne fregano.
La persona è quella e si, si apprezza la persona in qualsiasi condizione.

Riguardo alle diversità caratteriali il concetto è diverso, ma te usi l'esempio in modo scorretto, come se io e varykino e altri siamo persone che accettano e amano tutti dall'inizio.

Semplicemente, una persona con diverse vedute, non ci fa innamorare. ED è alquanto difficile che invece una persona che ci faccia innamorare poi cambi modo di veder la vita o di essere ( tranne esempi fatti sopra ).
Abbiamo superato sto punto o ancora il prossimo messaggio verterà sul fatto che dobbiamo amare così per divertimento dal primo giorno anche chi la pensa diversamente da noi?:mrgreen:

Re: Grossezza
 

Dipenderà semplicemente dai motivi che hanno portato una persona ad innamorarsi, fattori spesso inconsci e non separabili chiaramente.
Che l'aspetto sia, diciamo così, presente nel momento in cui ci si innamora è un dato di fatto (per dire, personalmente non credo molto alle storie nate virtualmente, senza essersi mai visti), quindi sottrarlo con assoluta certezza dalle cause dell'interesse sorto è un'operazione forzata dall'intenzione di volerlo fare.
Però è vero che inizialmente può mancare l'attrazione fisica, ovvero che ci sia una sorta di neutralità, nel senso che non si vede l'altra persona in un'ottica di volerci stare insieme (o andarci a letto), e poi con la conoscenza e frequentazione può nascere un interesse che porta anche a voler avere contatti fisici con l'altro/a.
Per cui dipende da quanto alcuni elementi incidono sul far nascere il sentimento, l'invaghimento, l'amore ecc.
Per alcune persone e in alcune storie l'aspetto esteriore avrà avuto un peso maggiore, tale che 'soffrirebbero' maggiormente una perdita anche parziale di fattori di quel tipo, mentre in altre situazioni, per chi sposta più la sua attenzione su caratteri più caratteriali/comportamentali/morali e in genere meno definibili di quelli dell'apparenza, un peggioramento di quelle caratteristiche non sarebbe un grande problema, visto che continuerebbero comunque a vedere in quella persona gli altri aspetti che sono stati evidentemente determinanti nella storia del sentimento.
Credo che in ogni cosa ci sia un limite, nel senso che una completa trasformazione fisica, che renderebbe non riconoscibile la persona di cui ci si era innamorati, può avere effetti negativi anche su chi risulta meno interessato all'aspetto esteriore in quanto tale, ma si parla di casi abbastanza estremi che non hanno molto valore rispetto a quanto vale in generale per i tipi di rapporti a minore componente di attrazione fisica.
Ingrassare, per esempio, non trasformerebbe l'idea della persona, a meno che non si vada verso lo sfascio e l'abbandono totale (eppure qui c'è chi riesce ad andare oltre), all'interno di rapporti dove ci si è innamorati e considerata la persona principalmente per altre caratteristiche.

L'amore, credo, faccia strade diverse a seconda degli amanti coinvolti e di cosa accade quando si incontrano e si conoscono.

E' anche vero che non è neanche detto che chi ritiene importante il mantenere una certa attrattività fisica nella coppia, smetta di amare nel caso in cui quella venga a mancare. Questa cosa a dir la verità mi sembra un po' strana (considerando anche quanto già detto da altri sul consolidamento del rapporto nel tempo). Più probabile, forse, che si lasci perchè non si vive più bene la situazione, ma che in fondo il sentimento sia ancora presente.

Re: Grossezza
 

nn ho mai detto che esiste un modo nobile e uno non nobile , secondo me ne esiste uno solo di modo e nn è ne nobile e ne non nobile , ma è solo uno il modo , il resto li chiamo in modo diverso.

attrazione sessuale , infatuazione , e chi piu ne ha più ne metta , ci son mille sfaccettature ma sono un altra cosa , nn sono quella , e tra queste nn c è una più nobile di un altra , semplicemente sono cose diverse e basta .

nn riesco a chiamare un cane , sia cane che gatto che topo , so la differenza dei 3 e so che posso chiamarli diversamente perchè la mia lingua italiana me lo permette :D .

Re: Grossezza
 

è un fatto di terminologia , nient altro , sul fatto dell attrazione fisica conti in una relazione nn ci sono dubbi , ma nn è fondamentale come dite voi , diventa fondamentale solo per quelle persone che basano la relazione esclusivamente sull attrazione fisica , e una relazione basata solo sull attrazione fisica volete chiamarla amore? se volete fatelo , io no. questo è il punto.

ps: cmq grazie m avete tenuto compagnia che a lavoro si batteva la fiacca :D

Re: Grossezza
 

?what?:interrogativo: ( forse tu non hai capito il quote che ho fatto ad aurora, visto che questa risposta mi pare scollegata da quel discorso:interrogativo:)

Re: Grossezza
 

Comunque non ho ben capito come si sia passati dall'argomento "donne abbondanti" all'argomento "cos'è l'amore?".
Son belle queste discussioni, sono a sorpresa, nelle ultime pagine non sa mai cosa ci puoi trovare :D.