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alien boy 04-01-2017 17:35

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854191)
Basterebbe (mi riferisco agli alpha "negativi"), che nessuno se li caghi o che si facesse capire loro che certi aspetti danno nettamente fastidio. Certo, se ti comporti da solo così e poi sono pieni di amici che li stimano, ragazze che sbavano per loro e quanto altro succede poi nella realtà (ma a quanto pare pure su fobia sociale), è un po' difficile cercare di cambiare le cose e anzi, vieni pure visto come un pirla che si lamenta.

Secondo me piace la forza e può piacere l'aggressività in quanto dimostrazione di forza. Spesso in individui che hanno tali caratteristiche, si trovano anche comportamenti discutibili, così come possono esserci anche in individui distanti dal concetto di 'vero uomo'. Evidentemente si preferisce in molti casi la coesistenza di forza e 'stronzaggine' che l'assenza di entrambe. Purtroppo il mondo è materiale ed è facile che risaltino più certe caratteristiche che altre. Comunque il mondo è anche vario e non tutti/e sono particolarmente interessati a certi 'modelli'.

Bluevelvet93 04-01-2017 17:42

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1854208)
Secondo me piace la forza e può piacere l'aggressività in quanto dimostrazione di forza. Spesso in individui che hanno tali caratteristiche, si trovano anche comportamenti discutibili, così come possono esserci anche in individui distanti dal concetto di 'vero uomo'. Evidentemente si preferisce in molti casi la coesistenza di forza e 'stronzaggine' che l'assenza di entrambe. Purtroppo il mondo è materiale ed è facile che risaltino più certe caratteristiche che altre. Comunque il mondo è anche vario e non tutti/e sono particolarmente interessato a certi 'modelli'.

Ma poi magari il fascino per l'aggressività fosse limitato a delle piccole stronzatine, in certi casi piace proprio l'uomo che estremizza al massimo queste caratteristiche e il tutto assume delle forme francamente inquietanti. E per me a volte sono le donne stesse a non rendersene conto, forse perchè sapere di avere certe preferenze elimina lo stereotipo della donna sensibile, buona ecc. Parlo di donne perchè l'unico omosessuale con cui ho discusso su queste cose è stato almeno sincero nel dire esplicitamente che gli piacevano categorie estremamente aggressive, mentre per quanto riguarda le femmine non ne ho trovata una che abbia ammesso queste cose:nonso:
EDIT: Poi c'è da dire che appunto queste categorie piacciono molto anche agli uomini etero stessi eh, io adesso parlavo della sola attrazione sessuale poi come detto prima sono tutti a portare avanti il baraccone, non solo donne, uomini gay/bisex e trans.

alien boy 04-01-2017 17:59

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854213)
Ma poi magari il fascino per l'aggressività fosse limitato a delle piccole stronzatine, in certi casi piace proprio l'uomo che estremizza al massimo queste caratteristiche e il tutto assume delle forme francamente inquietanti. E per me a volte sono le donne stesse a non rendersene conto, forse perchè sapere di avere certe preferenze elimina lo stereotipo della donna sensibile, buona ecc. Parlo di donne perchè l'unico omosessuale con cui ho discusso su queste cose è stato almeno sincero nel dire esplicitamente che gli piacevano categorie estremamente aggressive, mentre per quanto riguarda le femmine non ne ho trovata una che abbia ammesso queste cose:nonso:

Mah, l'apprezzare le estremizzazioni di cui parli non penso sia così diffuso, spesso piace più il racconto che i fatti. Poi non so sinceramente cosa c'è in profondità nella testa delle persone e comunque non tutte le donne stanno con uomini che siano effettivamente aggressivi o dominanti in qualche campo.

Bluevelvet93 04-01-2017 18:05

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1854221)
Mah, l'apprezzare le estremizzazioni di cui parli non penso sia così diffuso, spesso piace più il racconto che i fatti. Poi non so sinceramente cosa c'è in profondità nella testa delle persone e comunque non tutte le donne stanno con uomini che siano effettivamente aggressivi o dominanti in qualche campo.

(ho editato sopra)

Bon, dipende anche da cosa si parla, poi ovvio che ci sono quelle non affascinate da certe cose ma direi che è statistico che al novanta e passa per cento almeno una cosa in certi ambiti piaccia. Poi si potrebbe anche dire che non tutte stanno con quelle persone perchè non sono riuscite a conquistarli. Insomma, se mi metto con una donna che non rispetta i miei canoni ideali, non è detto che non abbia quegli ideali di donna.

alien boy 04-01-2017 18:44

Vabbé meglio lasciar perdere l'ideale, che poi meglio non essere l'uomo ideale, è troppo impegnativo (anche se quando vedo quei topic sul partner ideale anche a me sale l'ansia e il nervosismo :D).

Comunque se una donna ti pone davanti la sua preferenza per un maschio ideale, controbatti proponendo la tua versione di donna ideale con caratteristiche in cui lei non eccelle :mrgreen:

Scusa non ho voglia di rispondere seriamente, che tanto gli alfa trionferanno sempre...

zoe666 04-01-2017 19:06

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854150)
Chiariamo una cosa.
Su questo forum c'è un utente che ha scritto di: aver minacciato degli sconosciuti di amputare loro tre dita con un trinciapollo, di aver trombato mezzo mondo (con tanto di sadismo fino al sangue) grazie alla sua arroganza, ai suoi soldi e ai suoi macchinoni, di aver passato pomeriggi interi a parlare delle sue esperienze con alcol e droghe con gente sconosciuta di Internet (che poi si è rivelata una donna che si fingeva un uomo proprio perchè era affascinata da persone simili), di essere aggressivo, rabbioso e psicopatico*, bestia, selvaggio (toh, l'eterno ritorno :sisi:) di aver scritto a un utente che vorrebbe discutere prendendosi una birra con lui così nel caso lo poteva anche picchiare, di aver avuto modi talmente illegali di guadagnarsi soldi che non può scriverlo neanche su Internet (deve proprio essere una cosa grave visto che non mi pare si facesse problemi per scrivere altre cose e visto che su Internet tutti scrivono di tutto e di più)... e Dio solo sa cosa altro ha scritto che non ho letto (tendo volutamente a leggere poco di quello che scrive) o che non ha scritto ma ha fatto.
Cosa c'entra questo? Hai questa persona tra gli amici. E mi viene da ridere che io passi per uno stronzo per aver detto che delle ragazze non mi piacciano (e chiarendomi di continuo, se mai ce ne fosse stato bisogno, seppure quei post siano stati bellamente ignorati), quando poi persone con le caratteristiche come quelle elencate sopra, siano accettatissime. Non parlo solo di te, parlo in generale visto che numerose utentesse non hanno problemi a interagire e a essere pappa e ciccia con lui. Quindi, io ricevo dei cazziatoni perchè ogni tanto ho questi comportamenti aggressivi quando sento puzza di bruciato, mentre uno può fare tutte le cose sopra che non ve ne frega niente a nessuno e non gli si dice nulla e anzi, forse piace pure per quelle cose che scrive? Ecco, adesso mi dite da queste premesse come si può credervi quando dite che non vi piace l'uomo aggressivo, arrogante ecc. (in questo caso poi parliamo proprio di esempi estremi), e soprattutto quando vi fingete dei buoni samaritani stimgatizzando i più piccoli comportamenti salvo fregarvene di cose talmente gravi e lamentandovi quindi della pagliuzza nell'occhio e non della trave?

*lo ha detto lui esplicitamente diverse volte.

Falli i nomi, nessun problema.
Rage ha una concezione delle donne e un rispetto per loro che tu ti sogni. E si, ribadisco quanto detto da ondine, è malsano e preoccupante che tu ti memorizzi ogni singolo sfogo di utenti del forum solo per poi tirarlo fuori nelle discussione per tergiversare su cose che si chiedono a TE.
Hai detto, vedendo una foto di due donne, che fanno schifo e sono immonde e sono uomini mancati. Quindi, poco sensibile, alla stessa stregua di certe pagine facebook che disprezzano gli uomini poco virili.
Per deviare la discussione attacchi me e le persone che ho tra gli amici.
Boh, davvero, malsano è dire poco.
Impara a discutere con la gente senza andare a scorrere situazioni passate o amici o altro, perchè davvero ci stai facendo una pessima figura.

Centauro 04-01-2017 19:22

Concordo,certi ragionamenti ti inquinano la mente.
Anche io non ho avuto relazioni significative a causa (anche) della magrezza.

Provate a praticare arti marziali e ad allenarvi per rinforzare corpo,mente ed autostima.

Bluevelvet93 04-01-2017 19:56

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1854242)
Rage ha una concezione delle donne e un rispetto per loro che tu ti sogni.

Tu non sai come mi comporto con le donne, io qua ci discuto e ci litigo come succede con gli utenti maschili, ma leggi quello che ho scritto a muttley? Non ho manco il rispetto per gli uomini quindi? Mi piacerebbe tanto che tu sentissi tutte le donne che mi hanno incontrato nella realtà e vorrei proprio vedere se qualcuna di loro ti dice che le tratto di merda. Detto questo chiariamoci su qualche punto:
1) Ho detto che quelle donne non mi piacciono. Fra l'altro non ho neanche detto che fanno schifo in assoluto, ho detto che a ME non piacciono. Il fatto che abbia usato dei termini forti è perchè muttley me le aveva fatte girare (decima volta che lo ripeto). Quindi anche basta con questa storia, vi state arrampicando sugli specchi da inizio topic con quel post.
2) Ho scritto che quelle donne sembrano uomini e mi sembrano un dato di fatto, infatti ho dovuto VERAMENTE fare una ricerca per confermare che fossero donne. Ed essendo eterosessuale non mi piacciono proprio perchè mi sembrano due uomini. Anche qua: di cosa stiamo parlando? Ma poi da quando in qua dire che delle donne sembrano degli uomini è un'offesa? Sarai mica sessista?
3) Io non memorizzo nulla, mica sto a studiarmi i vostri post, semplicemente me li ricordo solo dopo la prima lettura anche a distanza se per qualche modo li trovo salienti. Adesso viene anche fuori che devo tirarmi delle frustate sulla schiena perchè ho una buona memoria?

Comunque forse non hai letto quello che scrive di sè Rage, te lo riporto:

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854150)
Su questo forum c'è un utente che ha scritto di: aver minacciato degli sconosciuti di amputare loro tre dita con un trinciapollo, di aver trombato mezzo mondo (con tanto di sadismo fino al sangue) grazie alla sua arroganza, ai suoi soldi e ai suoi macchinoni, di aver passato pomeriggi interi a parlare delle sue esperienze con alcol e droghe con gente sconosciuta di Internet (che poi si è rivelata una donna che si fingeva un uomo proprio perchè era affascinata da persone simili), di essere aggressivo, rabbioso e psicopatico*, bestia, selvaggio (toh, l'eterno ritorno :sisi:) di aver scritto a un utente che vorrebbe discutere prendendosi una birra con lui così nel caso lo poteva anche picchiare, di aver avuto modi talmente illegali di guadagnarsi soldi che non può scriverlo neanche su Internet (deve proprio essere una cosa grave visto che non mi pare si facesse problemi per scrivere altre cose e visto che su Internet tutti scrivono di tutto e di più)... e Dio solo sa cosa altro ha scritto che non ho letto (tendo volutamente a leggere poco di quello che scrive) o che non ha scritto ma ha fatto.

Su queste cose a lui non gli rompete mai i coglioni, eh? MAI. Se uno dice di continuo (DI CONTINUO) di essere ultra-aggressivo/bestia/selvaggio, minaccia di amputare parti del corpo (!!!), si descrive lui stesso come arrogante, pericoloso, che ha fatto lavori talmente illegali che manco può nominare e altro ancora va tutto bene e magari ci flirtate pure. Mentre io per lamentarmi di dinamiche (che tanto per inciso coinvolgono tutti e sono correlate all'argomento del forum), e per dire che non mi piacciono assolutamente le due donne postate prima sono messo peggio? Ma siete seri? Basta non dire nulla di negativo nei confronti delle donne che si è salvi a priori e si è delle belle persone nonostante le cose allucinanti che si sono dette? Guardate che queste cose sono inquietanti e lo dico seriamente. Si parla tanto di violenza sulle donne, e adesso comincio a capire perchè. Voi sapete benissimo come sono fatti certi personaggi e non ve ne frega una fava di niente, anzi, siete affascinate proprio da quelle caratteristiche e poi però succedono le cose brutte. Ma no, tanto Rage ha il rispetto per le donne. Ah bè, ma allora cazzo è proprio un tesoro! Mica come quel criminale di bluevelvet! Basta che non dici che alle donne piace il maschio alpha in senso dispregiativo (ma allora perchè siete appunto pappa e ciccia con Rage?) e sei salvo, il resto non conta più un cazzo. Salvo poi ovviamente fare i santi lamentandovi delle persone stronze, insensibili, ecc. no? Come funziona? Nel senso, uno per essere stigmatizzato da voi cosa deve fare di più? Ammazzare o torturare una persona? Non sto esagerando, sono serio, di cose peggiori di quelle elencate mi vengono in mente solo queste. La concezione delle donne e il rispetto che ti sogni, ma porca puttana, ma ti rendi conto della situazione?

Vi piace, piace l'uomo ultra-aggressivo e "bad boy" (anche se in questo caso siamo addirittura oltre) forse è proprio per questo che la prendete sempre a male quando si fanno certi discorsi;)

paccello 04-01-2017 19:59

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 1854255)
...dire che un uomo è uomo solo se dimostra forza fisica ed è aggressivo è come dire che la donna è donna solo se ha un seno abbondante per allattare al meglio la prole (e questo quanti di voi lo pensano? Dite la verità)...è un modo di pensare animalesco e preistorico a cui non si dovrebbe dare credito, neanche un pò, figuriamoci farsene un problema esistenziale.

Uhm... Parlo per me: espressa così è esagerato. Ma penso sia vero che c'è questo retaggio atavico, come ce ne sono per noi maschi, della Donna che per essere tale deve avere forme prosperose (e che ci piacciano perché utili per allattare è il retaggio atavico del retaggio atavico); meno le ha, venendo a mancare tratti caratterizzanti il suo sesso e che suscitano attrazione sessuale, e meno, ragionando brutalmente e anche da stronzi, in una scala da Sophia Loren a una tavola da surf, la si percepirà appieno come Donna. In realtà credo che nella nostra mentalità una donna dalle forme non degne di nota possa cmq essere letta dal cervello come Donna (spero sia chiara la distinzione che sto facendo) se di aspetto almeno gradevole. Se non c'è nemmeno quello, uhm... Ho in mente uomini, piuttosto maschilisti, che sembrano prenderla quasi come un'offesa non si sa bene a chi o cosa, se si trovano di fronte una donna priva di attrattiva, reagendo con violenza verbale (che la riguarda ma non è rivolta direttamente a lei, almeno!).
Ho cercato di sviscerare un pensiero non politicamente corretto, sperando di non offendere nessuno, e che come scrivi tu ha del preistorico, e che se ovviamente non deve contare nella considerazione di una persona, non può però non valere per quanto riguarda l'attrazione sessuale.
Poi oddio, pay attention, e spero non passi per paraculismo: questo discorso, che da maschio CREDO altri maschi possano sposare, è generico e non include il plus e l'incognita dei gusti personali. Ho in mente anche ragazze che per me non sono Donne (vedi sopra) ma felicemente accoppiate...

paccello 04-01-2017 20:16

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 1854268)
Vedi è questo il punto, molti qui non hanno visione oggettiva riguardo questi argomenti perchè filtrano tutto attraverso la propria soggettiva visione delle cose, il mondo non è fatto solo di maschioni alfa, è pieno di uomini normalissimi la fuori che si fidanzano, si sposano. Volete una prova? Uscite di casa, andate la fuori, fatevi una breve passeggiata, osservate la gente, quanti maschioni muscolosi e aggressivi incontrate? Se ne incontrate uno è già tanto, e quanti ragazzi e uomini normali incontrate? Molti di più. ......

Verissimo, certo. Anche se da vecchio del forum so che non tutti questo lo capiscono, compresi utenti ancora attivi (col fischio che faccio nomi :ridacchiare:).

Bluevelvet93 04-01-2017 20:17

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1854267)
Ma,non per tirare in ballo utenti che manco sanno di essere stati tirati in ballo,
non ricordo sinceramente di aver letto di amputare arti ecc..

Però,leggendo il diario di Rage,mi pare che lui si rapporti con donne che gli tengono testa e sono border-line anche loro,cioè non mi pare che vada a rapportarsi con donne deboli e indifese da sottomettere con violenza o cose del genere,secondo me non c'entra molto Rage in questo caso,non è un violento nei confronti delle donne dai,poi non lo so,non lo conosco.

Era una discussione vecchia. (hai visto zoe che mi ricordo pure dei maschietti? Mi frusto anche adesso?)

Ma chi ha scritto che è violento con le donne? Io so anzi che ha scritto che le donne non si picchiano mai, quindi per me è vero che le tratta bene. Ma il resto? Cioè come cazzo si possono fare cazziatoni a me perchè non mi piacciono quelle due tipe e poi lasciar passare cose simili? Dai, da domani non parlerò più delle donne come fissate dall'uomo alpha. Poi però quando scrivo che ho minacciato il barista con un cacciavite, che nessuno osi rompermi le balle, eh.

no-body 04-01-2017 20:30

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Le donne fanno il tifo per i comportamenti violenti, perche' sono funzionali alla difesa di se'. Che a loro piaccia o meno la violenza non e' secondo me il punto focale della questione. Sono semplicemente tifose, ovvero si schierano dalla parte di chi le difende, o dimostra di poterle difendere; tanto che possono incitare e stimolare un comportamento violento quando necessario, quasi a testare la forza di un galletto da combattimento.
Lo vedo come un fatto positivo alla fine. In una situazione tipo: la tua lei in discoteca riceve uno spintone dal un bulletto che sta giocando con i suoi compari; o reagisci subito al bulletto, o le prendi dopo dalla tua donna.

zoe666 04-01-2017 21:02

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854264)
Il fatto che abbia usato dei termini forti è perchè muttley me le aveva fatte girare (decima volta che lo ripeto).

Decima volta che pur di non ammettere che non sei l'essere più sensibile della terra ricorri a scusanti varie ( "è colpa di muttley":mrgreen:)
Quote:

3) Io non memorizzo nulla, mica sto a studiarmi i vostri post, semplicemente me li ricordo solo dopo la prima lettura anche a distanza se per qualche modo li trovo salienti. Adesso viene anche fuori che devo tirarmi delle frustate sulla schiena perchè ho una buona memoria?
Penso tu abbia problemi di comprensione.
Nessuno discute la tua buona memoria ( per andarti a vedere chi ho tra gli amici però sei entrato nel mio profilo, magari per vedere cosa rivoltarmi contro, ma sicuramente,sono io che sono maligna ), ma che tu usi frasi dette in diari o sfoghi ( togliendoli dal loro contesto ovviamente ) per rivoltare i discorsi a tuo piacimento. E' questo che risulta inquietante.

Comunque non mi interessa quello che dice rage, nè amo i bad boy violenti, anzi, tutto il contrario.
Apprezzo invece l'intelligenza della gente ( nonostante i vissuti particolari in alcuni casi ) e il modo di rapportarsi.
Ecco perchè ho lui tra gli amici e invece ho anche difficoltà a rapportarmi con te.

Mike Patton 04-01-2017 21:04

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1854278)
Le donne fanno il tifo per i comportamenti violenti, perche' sono funzionali alla difesa di se'. Che a loro piaccia o meno la violenza non e' secondo me il punto focale della questione. Sono semplicemente tifose, ovvero si schierano dalla parte di chi le difende, o dimostra di poterle difendere; tanto che possono incitare e stimolare un comportamento violento quando necessario, quasi a testare la forza di un galletto da combattimento.
Lo vedo come un fatto positivo alla fine. In una situazione tipo: la tua lei in discoteca riceve uno spintone dal un bulletto che sta giocando con i suoi compari; o reagisci subito al bulletto, o le prendi dopo dalla tua donna.

Te sei fortunato che WS sia ancora bannato :sarcastico:

paccello 04-01-2017 21:06

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1854278)
....
Lo vedo come un fatto positivo alla fine. In una situazione tipo: la tua lei in discoteca riceve uno spintone dal un bulletto che sta giocando con i suoi compari; o reagisci subito al bulletto, o le prendi dopo dalla tua donna.

Uno scenario magnifico proprio :D Spero che al limite la donna reagisca negandosi, non menandoje all'uomo.
Cmq capisco (apprezzano chi mostra di saperle difendere), ma in realtà questo passaggio mi sembra un poco primitivo e non sempre attuabile, né richiesto. Cioé: una persona "media", ADULTA, che viene provocata da un bullo-delinquent del cazzo, è facile che cerchi di evitare problemi, che soppesi sé e il nemico, più che togliersi la maglietta e lottarci a mani nude in mezzo a una cerchia di squinzie e tifosi che parteggiano (...sto estremizzando).

alien boy 04-01-2017 21:12

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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1854266)
Uhm... Parlo per me: espressa così è esagerato. Ma penso sia vero che c'è questo retaggio atavico, come ce ne sono per noi maschi, della Donna che per essere tale deve avere forme prosperose (e che ci piacciano perché utili per allattare è il retaggio atavico del retaggio atavico); meno le ha, venendo a mancare tratti caratterizzanti il suo sesso e che suscitano attrazione sessuale, e meno, ragionando brutalmente e anche da stronzi, in una scala da Sophia Loren a una tavola da surf, la si percepirà appieno come Donna. In realtà credo che nella nostra mentalità una donna dalle forme non degne di nota possa cmq essere letta dal cervello come Donna (spero sia chiara la distinzione che sto facendo) se di aspetto almeno gradevole. Se non c'è nemmeno quello, uhm... Ho in mente uomini, piuttosto maschilisti, che sembrano prenderla quasi come un'offesa non si sa bene a chi o cosa, se si trovano di fronte una donna priva di attrattiva, reagendo con violenza verbale (che la riguarda ma non è rivolta direttamente a lei, almeno!).
Ho cercato di sviscerare un pensiero non politicamente corretto, sperando di non offendere nessuno, e che come scrivi tu ha del preistorico, e che se ovviamente non deve contare nella considerazione di una persona, non può però non valere per quanto riguarda l'attrazione sessuale.
Poi oddio, pay attention, e spero non passi per paraculismo: questo discorso, che da maschio CREDO altri maschi possano sposare, è generico e non include il plus e l'incognita dei gusti personali. Ho in mente anche ragazze che per me non sono Donne (vedi sopra) ma felicemente accoppiate...

Dai, che non è difficile riconoscere una donna, anche se non ha forme prosperose

paccello 04-01-2017 21:12

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 1854301)
A me piace se il mio compagno prende le mie difese, mi fa sentire al sicuro, (nonostante sia perfettamente in grado di difendermi da sola) ma non è necessario che lo faccia prendendo a pugni la gente, può anche farlo in maniera tranquilla e civile, anche perchè io non sono una persona che si va ficcando in situazioni "testosteroniche" non vado in discoteca, non frequento night club, non mi serve un uomo che prende a pungi la gente mi serve un uomo razionale che sappia affrontare situazioni stressanti senza perdere la calma e mantenendo il sangue freddo, e che sappia essere civile e diplomatico...io non ammiro per nulla la gente impulsiva e che reagisce con aggressività e non vorrei accanto un uomo così mi renderebbe la vita più difficile.

Credo sia l'atteggiamento maggioritario: Sicurezza, as usual, più che aggressività (o il cogliere la palla al balzo per esercitarla).

Centauro 04-01-2017 21:19

Arti marziali tipo judo o ju jitsu.
Anche se non rimediate la f... servono tantissimo all'autostima.

Bluevelvet93 04-01-2017 21:25

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1854296)
Decima volta che pur di non ammettere che non sei l'essere più sensibile della terra ricorri a scusanti varie ( "è colpa di muttley":mrgreen:)

Penso tu abbia problemi di comprensione.
Nessuno discute la tua buona memoria ( per andarti a vedere chi ho tra gli amici però sei entrato nel mio profilo, magari per vedere cosa rivoltarmi contro, ma sicuramente,sono io che sono maligna ), ma che tu usi frasi dette in diari o sfoghi ( togliendoli dal loro contesto ovviamente ) per rivoltare i discorsi a tuo piacimento. E' questo che risulta inquietante.

Comunque non mi interessa quello che dice rage, nè amo i bad boy violenti, anzi, tutto il contrario.
Apprezzo invece l'intelligenza della gente ( nonostante i vissuti particolari in alcuni casi ) e il modo di rapportarsi.
Ecco perchè ho lui tra gli amici e invece ho anche difficoltà a rapportarmi con te.

Non sono l'essere più sensibile della terra, qua non lo ho mai detto, anzi sono il primo a dire che spesso sono una testa di cazzo.

Diari o sfoghi? Non sono mai entrato nel suo diario (certo, dal tuo commento ma anche da prima posso immaginare i contenuti) e il discorso sull'amputazione lo aveva detto in un momento in cui non era assolutamente incazzato. Ma proprio zero. Cosi come gli altri. L'unico in cui me lo ricordo alterato era quello della "birra" che fra l'altro era il meno pesante. Oh, poi può anche essere alterato ma comunque quelle cose le ha fatte o si sente caratterialmente cosi anche nella realtà. A meno che quando si arrabbia (ma come ho detto prima nelle situazioni in cui l'ho letto non era arrabbiato) si inventa di sana pianta tutte queste cose. Comunque anche io adesso sono alterato. Non scherzo anche se penso che si sia capito senza doverlo dire. Sono giustificato? No perchè tra il discutere con toni duri e accusatori su FS (che non è comunque sicuramente bello) e scrivere quelle cose, direi che ricevere io il cazziatone per quello che sto facendo e lui no per quelle cose mi sembra folle. Ma davvero giustificate cose simili?

Ripropongo la domanda: cosa deve scrivere uno su FS per essere stigmatizzato? E' una domanda serissima, a quanto pare tutte quelle cose elencate in precedenza per voi non contano nulla.

Va bene dai, il dato di fatto è che non avete il minimo problema a essere pappa e ciccia con gente che minaccia di amputare dita, che si definisce aggressiva, arrogante, bestiale, selvaggia, che ha fatto lavori talmente illegali che se li scrivi su FS son cazzi e tante altre cose, molte delle quali manco le ho lette. E poi riuscite a lamentarvi di quello che scrivo IO e della cattiva gente insesibbbile, dei cattivoni che prendono in giro e tutte queste altre cose che in confronto a quelle di prima sono bazzecole. Ripeto, è una cosa inquietante.

onisco 04-01-2017 21:47

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854264)
Dio solo sa cosa altro ha scritto che non ho letto (tendo volutamente a leggere poco di quello che scrive)

Dovresti leggerlo di più e meno selettivamente, io la trovo una persona degna del massimo rispetto, ed è molto consapevole di quali sono i suoi problemi (e anche di quelli di altre persone: ho letto certi suoi scambi davanti a cui posso solo sentirmi piccolo, per la sua profondità di relazione). Tra le caratteristiche problematiche che si è attribuito c'è anche l'istrionismo. E ha il senso dell'umorismo. Tu sei consapevole di quanta aggressività stai riversando in questo thread? Altre persone che non sono Rage hanno riportato fatti violenti e pensieri aggressivi e sono state effettivamente stigmatizzate, chiediti anche qui perché. Chiediti se ciò che davvero è percepito come una qualità è l'aggressività oppure qualcos'altro.

no-body 04-01-2017 21:47

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 1854301)
A me piace se il mio compagno prende le mie difese, mi fa sentire al sicuro...

Con un timido sociofobico non puoi essere tranquilla al 100%, mi pare di capire che lo sai.
In discoteca ti salvi dai pazzi perche' interviene il buttafuori. In ogni caso il bulletto tipicamente agisce su di te per provocare il tuo fidanzato.

Bluevelvet93 04-01-2017 21:50

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da onisco (Messaggio 1854326)
Dovresti leggerlo di più e meno selettivamente, io la trovo una persona degna del massimo rispetto, ed è molto consapevole di quali sono i suoi problemi (e anche di quelli di altre persone: ho letto certi suoi scambi davanti a cui posso solo sentirmi piccolo, per la sua profondità di relazione). Tra le caratteristiche problematiche che si è attribuito c'è anche l'istrionismo. E ha il senso dell'umorismo. Tu sei consapevole di quanta aggressività stai riversando in questo thread? Altre persone che non sono Rage hanno riportato fatti violenti e pensieri aggressivi e sono state effettivamente stigmatizzate, chiediti anche qui perché. Chiediti se ciò che davvero è percepito come una qualità è l'aggressività oppure qualcos'altro.

Ma se sono il primo a dire che ora sono aggressivo e che meriterei anche un cazziatone per i toni? Per il resto sono tutte cose che ha scritto lui, quindi o mente oppure... sono cose giustificate. Non vedo altre vie. E se sono giustificabili cose simili non vedo come trovare fuori da ogni mondo quello che scrivo io ora. O sbaglio?

onisco 04-01-2017 21:58

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Sbagli. Se non altro, perché nessuno qui ha detto nulla su quanto sia giustificabile quello che può aver fatto Rage. E nessuno ha detto che quello che scrivi è "fuori dal mondo".

Bluevelvet93 04-01-2017 22:01

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da onisco (Messaggio 1854337)
Sbagli. Se non altro, perché nessuno qui ha detto nulla su quanto sia giustificabile quello che può aver fatto Rage. E nessuno ha detto che quello che scrivi è "fuori dal mondo".

Giustificabile nel senso "oh, uh, sei aggressivo, pericoloso, mega machista e quanto altro, però 'sti cazzi possiamo lo stesso essere pappa e ciccia".

Fuori dal mondo nel senso che quello che scrivo io è una cosa odiosissima, quello che scrive lui invece non conta nulla visto che nessuno ha da ridire.

onisco 04-01-2017 22:40

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Ok non mi sento di discutere oltre, quello che mi premeva dirti è nel post sopra.

Però nota come "oh, uh, sei aggressivo, pericoloso, mega machista e quanto altro, però 'sti cazzi possiamo lo stesso essere pappa e ciccia" è molto diverso da questo: "oh, uh, sei aggressivo, pericoloso, mega machista e quanto altro, perciò dobbiamo essere pappa e ciccia".

Più sopra volevi che tutti accettassero l'universalità o quasi della seconda frase. Ma in questo caso la prima è più plausibile, no? Quindi secondo me è meglio se cerchi risposte alternative esplorando i motivi di quello 'sticazzi. Ne hai la possibilità, puoi cercare di conoscere meglio Rage attraverso quello che scrive qui: approfittane.

no-body 04-01-2017 23:06

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 1854367)
Indiscoteca non ci vado, comunque queste sono dinamiche adolescenziali il bulletto che provoca la fidanzata ecc, una donna adulta desidera da avere accanto un uomo adulto e serio che sappia comportarsi razionalmente e civilmente non un troglodita manesco perché le situazioni chi situazioni che si trova ad affrontare una coppia adulta non sono più quelle tipiche dell'età adolescenziale, la discoteca, i bulli a scuola ecc ecc.


Da adulta in coppia potresti dover affrontare il ladro in casa, l' automobilista alterato, un teppistello di strada, qualche minaccia ecc...
Non cambia la sostanza di quanto ho detto: con un certo tipo di uomo non puoi stare tranquilla al 100%
Certi ambienti li frequento ancora malgrado io sia in parte fuori eta', sia perche' mi piacciono, che per testare me stesso e mettermi alla prova.

barclay 04-01-2017 23:24

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Riassunto: i trombanti hanno sempre ragione, qualunque cosa dicano o facciano! Gli errori dei trombanti sono sempre scusati, quelli dei non-trombanti mai. Le cattive AZIONI dei trombanti sono tollerate, i cattivi PENSIERI dei non-trombanti condannati a priori. Se ad un trombante le cose vanno male è colpa degli "altri", se ad un non-trombante le cose vanno male è soltanto colpa sua... Potrei continuare, ma questo thread m'ha ricordato perché ho ridotto al minimo la mia partecipazione alle discussioni :moltoarrabbiato:

Mike Patton 04-01-2017 23:28

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854390)
Riassunto: i trombanti hanno sempre ragione, qualunque cosa dicano o facciano! Gli errori dei trombanti sono sempre scusati, quelli dei non-trombanti mai. Le cattive AZIONI dei trombanti sono tollerate, i cattivi PENSIERI dei non-trombanti condannati a priori. Se ad un trombante le cose vanno male è colpa degli "altri", se ad un non-trombante le cose vanno male è soltanto colpa sua... Potrei continuare, ma questo thread m'ha ricordato perché ho ridotto al minimo la mia partecipazione alle discussioni :moltoarrabbiato:

Testa vinco io, croce perdi tu - la legge dei trombanti è spietata :mrgreen:

Bluevelvet93 04-01-2017 23:30

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da onisco (Messaggio 1854372)
Ok non mi sento di discutere oltre, quello che mi premeva dirti è nel post sopra.

Però nota come "oh, uh, sei aggressivo, pericoloso, mega machista e quanto altro, però 'sti cazzi possiamo lo stesso essere pappa e ciccia" è molto diverso da questo: "oh, uh, sei aggressivo, pericoloso, mega machista e quanto altro, perciò dobbiamo essere pappa e ciccia".

Più sopra volevi che tutti accettassero l'universalità o quasi della seconda frase. Ma in questo caso la prima è più plausibile, no? Quindi secondo me è meglio se cerchi risposte alternative esplorando i motivi di quello 'sticazzi. Ne hai la possibilità, puoi cercare di conoscere meglio Rage attraverso quello che scrive qui: approfittane.

No, ma infatti la seconda frase che hai detto è solo una mia personalissima opinione eh, però sulla prima direi che non c'è molto da discutere, così come mi pare che sia abbastanza evidente che cose molto meno pesanti siano nettamente e paradossalmente più stigmatizzate.
Quindi evidentemente uno può veramente fare tra le cose più estreme e avere anche un caratterino "forte" che tanto cambia poco o nulla. Va bene, adesso si spiegano diverse cose.

Bluevelvet93 04-01-2017 23:36

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854390)
Riassunto: i trombanti hanno sempre ragione, qualunque cosa dicano o facciano! Gli errori dei trombanti sono sempre scusati, quelli dei non-trombanti mai. Le cattive AZIONI dei trombanti sono tollerate, i cattivi PENSIERI dei non-trombanti condannati a priori. Se ad un trombante le cose vanno male è colpa degli "altri", se ad un non-trombante le cose vanno male è soltanto colpa sua... Potrei continuare, ma questo thread m'ha ricordato perché ho ridotto al minimo la mia partecipazione alle discussioni :moltoarrabbiato:

E' pazzesco come un forum simile sia riuscito a mandare a puttane la mia convizione sul rapporto tra uomo alpha e donna. Io prima di venire qua dentro ero convinto che fosse una stronzata (o che al massimo fosse un'esagerazione) questo discorso del vero uomo e della donna che ne è ossessionata. Adesso mi sta veramente venendo il dubbio che piacciano pure gli uomini violenti e che trovare eccezioni alla donna che ama il maschione virile, sia questione di una probabilità su cento. Oh, bè, meglio, almeno ho scoperto subito la verità.
Comunque barclay ricorda: quando ti accusano di qualcosa di negativo che hai fatto in questo forum dì che non eri più in te (magari buttandola anche sulla decontestualizzazione): a quanto pare se sei arrabbiato viene giustificato praticamente tutto:mrgreen:

no-body 04-01-2017 23:46

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854390)
Riassunto: i trombanti hanno sempre ragione, qualunque cosa dicano o facciano! Gli errori dei trombanti sono sempre scusati, quelli dei non-trombanti mai. Le cattive AZIONI dei trombanti sono tollerate, i cattivi PENSIERI dei non-trombanti condannati a priori. Se ad un trombante le cose vanno male è colpa degli "altri", se ad un non-trombante le cose vanno male è soltanto colpa sua... Potrei continuare, ma questo thread m'ha ricordato perché ho ridotto al minimo la mia partecipazione alle discussioni :moltoarrabbiato:

Da non trombante conosco un pochino i miei problemi. In un forum non possono peggiorare, neanche fossero mille utenti contro di me solo. Anzi.
Semmai spero di trovare una voce dissonante dalla mia, uno stimolo intellettuale, un' idea a cui non avevo pensato. Tutto fa brodo, anche una discussione accesa.
Vale sempre la solita battuta: la vita e' un po' come il mare; non gliene frega un cazzo se non sai nuotare.

barclay 05-01-2017 10:46

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854398)
Comunque barclay ricorda: quando ti accusano di qualcosa di negativo che hai fatto in questo forum dì che non eri più in te (magari buttandola anche sulla decontestualizzazione): a quanto pare se sei arrabbiato viene giustificato praticamente tutto:mrgreen:

Non sei stato attento: ti giustificano SE sei un trombante, altrimenti ti accusano di essere un pazzo pericoloso :testata:

Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 1854401)
Da non trombante conosco un pochino i miei problemi. In un forum non possono peggiorare, neanche fossero mille utenti contro di me solo. Anzi. Semmai spero di trovare una voce dissonante dalla mia, uno stimolo intellettuale, un' idea a cui non avevo pensato. Tutto fa brodo, anche una discussione accesa.

Il fatto è che dopo anni di partecipazione alle discussioni ed ai raduni, uno si stufa di constatare di far parte di una minoranza anche qui! :testata:

Bluevelvet93 05-01-2017 11:05

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Comunque ormai che ci sono, invece di aprire una nuova discussione riporto direttamente qua l'articolo che volevo postare.
http://journals.sagepub.com/doi/pdf/...70491301100122
In pratica le donne per le relazioni brevi cercano l'uomo aggressivo, soprattutto quanto più sono eccitate sessualmente. Curioso fra l'altro che l'esperimento usi nell'eseprimento il soldato come target da valutare proprio per il discorso che facevo prima sulla sublimanzione.
The fictional war scenario appeared in this study because war is a situation in which traumatization is societally more accepted, if not even anticipated, and appetitively violent experiences occur without necessarily precipitating moral condemnation.
E questo conferma quello che penso sul perchè piacciano tanto i sexy guerrieri. Appunto perchè sono aggressivi. Fra l'altro visto che nello studio si parla di guerra immagino che le descrizioni del soldato (che purtroppo non vengono descritte approfonditamente) si riferiscano ad agressività fisica, quindi a vera e propria violenza. Se non volete leggere lo studio intero qua viene fatto un riassunto.
https://www.psychologytoday.com/blog...on=node/125742

Ah, per correttezza dico subito che le donne preferivano per una relazione a lungo termine l'uomo non aggressivo, ma non mi sembra che renda certo il tutto rose e fiori :sisi: Fra l'altro in quella ricerca vengono anche citati altri studi in cui si conferma il fascino del bad boy e del dominante.
Indeed, it has frequently been noted that women can be interested in “bad boys” (Urbaniak and Kilmann, 2006), dominant men (Sadalla, Kenrick, and Vershure, 1987)

Yamcha 05-01-2017 11:14

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da bluevelvet93 (Messaggio 1854498)
comunque ormai che ci sono, invece di aprire una nuova discussione riporto direttamente qua l'articolo che volevo postare.
http://journals.sagepub.com/doi/pdf/...70491301100122
in pratica le donne per le relazioni brevi cercano l'uomo aggressivo, soprattutto quanto più sono eccitate sessualmente. Curioso fra l'altro che l'esperimento usi nell'eseprimento il soldato come target da valutare proprio per il discorso che facevo prima sulla sublimanzione.
the fictional war scenario appeared in this study because war is a situation in which traumatization is societally more accepted, if not even anticipated, and appetitively violent experiences occur without necessarily precipitating moral condemnation.
e questo conferma quello che penso sul perchè piacciano tanto i sexy guerrieri. Appunto perchè sono aggressivi. Fra l'altro visto che nello studio si parla di guerra immagino che le descrizioni del soldato (che purtroppo non vengono descritte approfonditamente) si riferiscano ad agressività fisica, quindi a vera e propria violenza. Se non volete leggere lo studio intero qua viene fatto un riassunto.
https://www.psychologytoday.com/blog...on=node/125742

ah, per correttezza dico subito che le donne preferivano per una relazione a lungo termine l'uomo non aggressivo, ma non mi sembra che renda certo il tutto rose e fiori :sisi: Fra l'altro in quella ricerca vengono anche citati altri studi in cui si conferma il fascino del bad boy e del dominante.
indeed, it has frequently been noted that women can be interested in “bad boys” (urbaniak and kilmann, 2006), dominant men (sadalla, kenrick, and vershure, 1987)

va benissimo, poi però non rompete il cazzo con il femminicidio

Bluevelvet93 05-01-2017 11:18

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1854501)
va benissimo, poi però non rompete il cazzo con il femminicidio

Dici a me o alle donne?

Yamcha 05-01-2017 11:19

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854502)
Dici a me o alle donne?

No dico in generale, se queste sono le preferenze...

Bluevelvet93 05-01-2017 11:23

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1854503)
No dico in generale, se queste sono le preferenze...

No vabbè, ammazzare non è mai giusto, manco se stessimo parlando di un pluri-omicida (o almeno, io sono contrario alla pena di morte in ogni caso), figuriamoci per una donna che ha la sola colpa di aver scelto il partner sbagliato. Cioè, il fatto che piaccia un uomo aggressivo sarà anche una cosa riprovevole ma non scherziamo, dai, quello che hai scritto onestamente è una cosa che non si può minimamente condividere.

Io comunque vorrei sentire il parere di qualcuno su quegli studi. Perchè va bene dire che ho le visioni basandomi sulla mia mera e distorta esperienza, però adesso le hanno pure quei ricercatori? E' inutile, giustifichereste tutti, ma mi ricorderò di questa cosa: appena qualcuno di voi si azzarderà qua dentro a fare il cazziatone a qualche persona del forum per qualsiasi cosa che sia inferiore allo stupro, all'omicidio, alla tortura e alla violenza fisica grave, mi ricorderò di citare la rabbia e la contestualizzazione e poi che nessuno dica nulla però, sia chiaro, eh;)

Yamcha 05-01-2017 11:43

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854506)
No vabbè, ammazzare non è mai giusto, manco se stessimo parlando di un pluri-omicida (o almeno, io sono contrario alla pena di morte in ogni caso), figuriamoci per una donna che ha la sola colpa di aver scelto il partner sbagliato. Cioè, il fatto che piaccia un uomo aggressivo sarà anche una cosa riprovevole ma non scherziamo, dai, quello che hai scritto onestamente è una cosa che non si può minimamente condividere.

Io comunque vorrei sentire il parere di qualcuno su quegli studi. Perchè va bene dire che ho le visioni basandomi sulla mia mera e distorta esperienza, però adesso le hanno pure quei ricercatori?

Mica ho detto che è giusto uccidere, dico chi è causa del suo mal...

Bluevelvet93 05-01-2017 11:46

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Yamcha (Messaggio 1854509)
Mica ho detto che è giusto uccidere, dico chi è causa del suo mal...

Chi è causa del suo male doveva cercare appunto di non essere la causa del suo male (e qua ho già detto che trovo onestamente inquietante accettare certe tipologie di persone difendendole a priori con qualsiasi cretinata salvo poi rompere le scatole per piccolezze varie), ma sono anche gli altri che dovrebbero piangere per lui.

Cioè, dai come si può dire di non lamentarsi di essere vittime di violenza o di essere uccise? (vabbè che se sei deceduto non puoi lamentarti di certo, ma vabbè :sisi:)

cancellato17051 05-01-2017 12:09

Non vorrei risultare polemica, ma lo studio parla principalmente di ragioni biologiche che spingono la donna dall'una o dall'altra parte, una scelta non ragionata quindi, oltretutto uno studio basato su risposte date d'impulso ad un questionario.

E spesso fra quello che uno dice e quello che uno fa...

Detto ciò, non mi piacciono mai le categorizzazioni, e da qui a dire che TUTTE le donne bla bla bla... Mmh, non credo abbia senso se non per appagare le frustrazioni di qualcuno che "Ah, le donne non mi cacano, perché le donne sono tutte brutte e cattive. Tranne quelle brutte, ovviamente, perché non posso di certo considerarle" 😲

Ma allora di che si sta parlando? Perché ammetto di essermi persa ad un certo punto, soprattutto nella parte in cui sembrava di essere in "dimmi chi hai fra gli amici e ti dirò cosa pensi", davvero illuminante.

Ma torniamo allo studio, perché come appunto dicevo sulla biologia e l'istinto poco si può fare, ma nelle scelte delle persone poi intervengono altri fattori come la circostanza, la persona che si ha davanti, le emozioni, tutte cose difficilmente simulabili attraverso un questionario. Non trovate?

Magari una donna rifiuta un uomo per altre ragioni, perché ad esempio è una persona sgradevole, frustrata, incapace di dibattere e comunicare, o perché è del tipo che "se una gira in minigonna poi non può lamentarsi se viene stuprata"... E in quel caso, come dicevate? Chi è causa del suo mal...


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