Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Per spezzare una lancia in favore a Grazel, ha ragione secondo me, se parliamo solo del campo sessuale, possono esserci vergini, o comunque chi ha anche poca esperienza causa diversi fattori, che magari a letto hanno una marcia, inventiva, o in qualunque modo si voglia chiamare in più rispetto a magari qualcuno che ha esperienza ma poi si limita a fare quelle solite cose, come ha detto hazel, si tratta proprio di carattere, perciò vergine se è vergine o no può impattare fino a un certo punto, stop :bene:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Guarda cosa hai scritto:

A me sembra che tu abbia fatto un distinguo tra vergini, non il sottoscritto di sicuro.


Hai detto:

Addirittura sono pure più "avanti" (cit.) di quelli ''navigati"?

Insomma, sono più avanti, più svegli però non sono più capaci? E sono dei bellissimi vergini e attraenti per le suddette qualità?



Ma non hai appena rimarcato che esistono vergini più svegli e avanti pure di uomini navigati e che quindi destano più interesse?
Insomma, che concetto di verginità hai? Tipo il Ken della Barbie?


PS
Ti avevo chiesto, qualche post fa, quale delle due categorie di vergini di cui parli, per te, è la migliore. Mi risponderai?

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

a me sembra che Hazel sia stata molto chiara e non attribuitele cose che non ha scritto , fra l'altro ho capito che questa è una posizione femminile abbastanza diffusa: diceva allo stesso modo una ex-utentessa* e anche qwerty che non davano troppa importanza alla (diciamo) esperienza pregressa ... non dico di essere d'accordo o meno con questa asserzione , ma registro che è un punto di vista eminentemente femminile











*mi è stato detto di censurare il nick

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

A me sembra invece che si sia contraddetta numerose volte.
Ha pure detto e ripetuto più e più volte che esistono vergini 'esperti', rimarcando come questi ''non hanno una marcia in meno'' rispetto ai puttanieri.
Deduzione logica vuole che si possa concludere dicendo che ...

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

non vedo come uno vergine possa definirsi esperto c'è una contraddizione in termini , quello che ha voluto dire invece è ceh guarda più al carattere della persona che alla sua esperienza in fatto di sesso , mi sembra molto chiaro ...

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Forse intendeva distinguere i vergini un pò più risoluti e ingrifati da quelli più dormiglioni che proprio li devi istruire da zero...........tutto quì. Cioè nella comune inesperienza, meglio chi più o meno sa dove mettere le mani da chi le tiene in tasca...................:)

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Secondo me voleva dire che anche un vergine senza esperienza potrebbe essere in grado di trasmettere una carica sessuale pari o addirittura superiore ad un uomo navigato.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Non ho altro da aggiungere.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

GameOver...........:D

Ci saranno sempre dei vergini piu intraprendenti di altri.
Magari trovi quello che si é guardando film porno si é fatta un idea di come avviene un rapporto e nel fatidico momento riesce ad avere una performance piu che soddisfacente(non ci vuole molto a livello pratico a fare sesso..i movimenti sono quelli. Con il tempo si impara a dosarli a seconda delle partner). Mentre ci sono quello che non hanno il coraggio nemmeno di toccarti,o di prendere qualunque iniziativa e lasciano fare a 'l'esperta'(una cosa che non mi piace molto..nel sesso si é in due e bisogna aiutarsi a vicenda per arrivare all'obiettivo). Poi ci sono casi in cui per una fantasia sessuale della donna ci può stare che l'uomo/ragazzo non alzi un dito.
Questa mia non vuole essere un'offesa a nessuno.
Comunque l'uomo vergine non sarÃ* mai 'bandito' per questo aspetto. Io sono stata sempre con dei ragazzi vergini e la cosa non mi ha mai creato problemi.non la vedevo come una cosa negativa data l'eta' 'avanzata'. Non la prendevo nemmeno in considerazione.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Quoto....prima dice che tutti i vergini sono dolci teneri, da apprezzare, poi che ovviamente uno esperto scoperà sempre meglio di un vergine, poi che esistono vergini esperti (?) e vergini inesperti (ormai anche i bambini di prima elementare sanno come funziona in teoria), poi che non è detto che un esperto sia meglio di uno vergine, poi che non conta niente perchè le donne guardano altre cose...:nonso:
Come si dice...poche idee ma confuse.....

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

E' ovvio che prima o poi succeda, anzi succede di frequente contraddirsi. In questo forum c'è una tendenza generalizzata a spaccare il capello in quattro, cercando sempre il controesempio (non sto alludendo a Winston con cui ebbi una discussione in merito, o comunque non solo a lui, magari nemmeno ha partecipato a questo thread...). E' ovvio che ci sarà il vergine "portato" che anche alla sua prima volta eclisserà Rocco Siffredi, ci sarà lo smanicato che però anche dopo una vita è impacciato in certe circostanze, ci sarà... tutto. La mente umana è un tale pozzo senza fondo che qualsiasi cosa si possa immaginare ci sarà una realtà che farà impallidire l'immaginazione.

Basta vedere il titolo del topic, quanto è abbastanza semplice rispondere alla domanda delineando certi atteggiamenti tipici o anche meno tipici ma ricorrenti e basta, c'è bisogno ogni volta di deviare l'argomento con i soliti controesempi, essenzialmente per contestare un'opinione anche se sensata?

Ci sono due misteri - almeno per me - in questo forum: uno è il perché le persone che lanciano continuamente segnali di volere contatti umani nemmeno scrivono in che città sono e l'altro è il perché qui più che altrove sia diffuso un proposito demolitivo dei punti di vista altrui. Non è una lamentela né una critica verso nessuno, sono solo domande che mi faccio per semplice curiosità.

Ma perche' GameOver si accanisce cosi tanto?
Non capisco.. Cos'è Che ti disturba tanto? Il fatto che una donna possa gia farsi un idea di un ragazzo vergine? Che anche la verginitÃ* ha vari livelli? Ti senti preso in causa e,senza volerlo,Hazel ha toccato un tasto che ti fa soffrire?
Alla fine Hazel non ha assolutamente detto nulla di male. In primis ha detto che trova teneri e dolci i ragazzi ancora vergini e che questa 'Condizione' non le peserebbe affatto,ma anzi potrebbe essere ben accetta perche' nel scegliere un partner si valutano altre cose come il carattere,interessi vari,comportamenti ecc.. Il fatto di essere vergini non viene nemmeno considerato. Poi ha detto che esistono vergini che 'si lanciano' nella situazione(cioe' che magari prendono in mano la situazione e attuano,piu o meno,le situazioni viste-per dire-nei porno) e vergini che 'aspettano' che l'altro avvii le cose(cioe' che magari per non sbagliare,per paura della situazione rimangono quasi fermi e fanno fare il tutto all'altro). In tutti e due i casi non c'e' nulla che possa essere preso per negativo.
Per dire,a me non piacerebbe il secondo caso. Ma é accettabile nelle prime esperienze di rapporto completo.poi sicuramente il ragazzo in questione prenderebbe l'iniziativa a letto nel migliorare e divertirsi di piu nel rapporto. Nessun vergine rimane 'fermo' a vita lasciando fare.. Tutti poi riescono a fare sesso in modo apprezzabile,accettabile,soddisfacente.
Non credo assolutamente al 'non e' bravo a letto'. Sicuramente e' questione di poco feeling tra le parti in causa.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Scrivo solo per dire che è bello leggere ogni tanto il punto di vista femminile su queste cose , quello maschile sia di vergini che scafati lo conosciamo fin troppo bene ...

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Purtroppo è vero. Io ormai sono noioso persino a me stesso.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Non mi sorprende leggere un commento così insulso e offensivo da una persona che scrive:



In un solo post abbiamo:

1. Preferenza per chi "ci sa fare";
2. Classificazione di verginità a "livelli" (che Hazel ha negato a fasi alterne);
3. La solita storia "io ho avuto ragazzi vergini", ma non è mai quello presente oppure lo ha la famosa amica buona e gnocca (le solite leggende);


"L'accanimento" lo vedrai tu, semmai. Io invece vedo contraddizioni a nastro da parte del gentil sesso riguardo questo argomento.

Purtroppo però vedo solo una persona punta sul vivo su di un argomento che,gente con un po di sale in zucca,non starebbe nemmeno ad animarsi cosi tanto. Magari appena ti dai una calmata ne riparliamo.
Invito gli altro utenti a non risponderti piu se questo deve essere l'andazzo del 3d.

Poi se vuoi che chiunque al mondo ti dia ragione allora va bene. Hai ragione su tutto.
Adesso stai meglio? Ti senti una persona migliore ad avere la ragione in tasca piuttosto che cercare di comprendere ed accettare opinioni diverse dalla tua?

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

vergini lo sono stati tutti. Se una mi rinfacciasse la mia inesperienza le ricorderei che lei in gioventù ha avuto le stesse mancanze, per cui non mi sembrerebbe il caso di farmi la morale.

Comunque è un po' come il mondo del lavoro: magari uno si laurea tardi, non fa esperienza, il suo curriculum viene poco considerato, poi magari trovi casualmente o per via di conoscenze un'azienda di buon cuore che ti vuole dare una possibilità nonostante l'età. Allora ci sarà un periodo di prova a cui potrebbe seguire l'assunzione. Se va male si può tornare a candidarsi ad altre aziende (se se ne ha ancora la forza) oppure si opta per un'altra Assunzione (quella in cielo). In ogni caso rimane sempre la possibilità di proseguire l'attività in proprio.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Come mai questa serie di insulti gratuiti? Ma sei sicuro che debba calmarmi io?

Una presa di posizione civile, d'altra parte: non si discute con chi la pensa diversamente da noi, giusto?

Potrei farti le stesse osservazioni dopo avermi insultato a ruota. Che dire, complimenti.

Tanti insulti e tante parolacce (e minacce) SOLO perché ho osato mettere in mostra le contraddizioni di alcune donne che dicono di preferire l'uomo vergine, però deve essere un uomo vergine bravo quanto Casanova.

Che male c'è ad ammettere che NON VI PIACE l'uomo CHE NON CI SA FARE A LETTO? E che il sesso è più importante per voi di quanto non vogliate far credere?

Cosa ci dovrebbe essere di male? Magari smettendola di insultare... (e di flammare un thread).

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Questa volta non posso che quotare game over, col quale mi son scontrato in altri 3d...
purtroppo 3d su questi argomenti nel corso degli anni ne son venuti fuori tanti, e in genere (tranne alcune eccezioni) le donne che vi han partecipato han fatto sempre figure barbine, incartandosi tra descrizioni irreali e fuori dal mondo, post che contraddicevano quanto scritto 3 post prima, arrampicate sugli specchi da far paura, finendo spesso per buttarla in caciara quando le cose si mettevano male ecc...ben poche hanno avuto il coraggio di essere sincere e dirette, d'altraparte basta parlare con donne non di questo forum per sentire pareri piuttosto unanimi riguardo l'inesperienza o la verginità maschile adulta....

I motivi per i quali solo qua sopra in pubblico (perchè poi in privato piu di qualcuna si sbottona e ammette....) si cerchi di negare certe evidenze è facilmente intuibile....

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

però se uno non coglie i segnali non è colpa della donna :mrgreen:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

:D:mrgreen:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Scusa, ma a me me pare 'na strunzata.
Le poche donne che ho avuto, dopo averlo fatto la prima volta con un ubriacone quale sono, che a mala pena si reggeva in piedi, hanno sempre richiamato loro per una seconda uscita, di solito un disastro rispetto alla prima. E alla fine si volevano fidanzare.. Non nego ci siano state volte buone, anzi, dico solo che il buon sesso non è mai stato un biglietto da visita. Ovviamente questo vale per la tipologia di ragazze interessate ai poveracci come me. La mia attuale compagna mi ha fatto un biglietto sola andata verso il suo paese dopo soli tre giorni spesi insieme. Tre giorni in condizioni pessime. E la precedente pure, ora che ci penso. E non sono un modello, anzi. E loro non sono delle poco di buono, anzi. Lavoratrici rispettabilissime e con una vita sociale abbastanza intensa. E io ho una canappia che fa provincia. Questo per sfatare il mito che chi di naso abbonda.. Nel mio caso non è assolutamente vero. Sono fortemente nella media. Canappie a parte, non nego esistano donne interessate alle prestazioni dell'uomo, ma non sono assolutamente la regola.

Alla compagna precedente distrussi il bagno la seconda sera, quando passai il pomeriggio in Central Park con una bottiglia di vodka. Dopo averle distrutto il bagno mi spinse fuori di casa, seguendomi a distanza per controllare non facessi troppi danni. Disse che tentai il suicidio, dopo aver gridato per le strade che fummo noi italiani a rendere grande New York, ma mica mi ha mollato. Alla fine la mollai io. Donne. Senza di loro m'annoierei a morte. E non vi dico il seguito. O ve lo dico? Dopo che la mollai venne a stare un paio di giorni in hotel dalle mie parti, solo per convincermi a tornare da lei. Inspiegabile.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

suicitazzo dì la verità sei Charles Bukowski :mrgreen:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

A me invece sembra che la tua testimonianza sia una ulteriore conferma a quanto detto precedentemente sopra.

La tua personalità, che da quanto scrivi pare di carattere prettamente impulsivo e imprevedibile con tratti marcatamente aggressivi sulla sfera comportamentale è proprio l'antitesi del verginello insicuro e impacciato di cui parla Hazel.

Il fatto che le donne tornino da te, nonostante tu ammetta di tenere comportamenti antisociali, a mio parere non è affatto inspiegabile come sostieni.
È spiegabilissimo, davvero spiegabilissimo. Ne ho già parlato in altri thread. Ma qui negherete sempre l'evidenza, anche da chi (come te) la narra come esperienza vissuta.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Sostieni o no che tutte le donne vogliono l'uomo che ci sa fare a letto? Io ho testimoniato il contrario, com'è ovvio che sia.

Che poi si parla di una percentuale piccolissima. Di fatto la maggioranza delle donne prova un prepotente disgusto nei miei confronti. Almeno è quello che mi pare di percepire. Quindi anche la storia che il ribelle fa sangue è una grandissima stronzata. Piace a poche, garantito.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

A me sembra che tu sostenga che le donne vogliono uno non vergine (visto che dai tuoi racconti NON PUOI ESSERE VERGINE).

E sicuramente non sei né timido né impacciato.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Timido e impacciato? Sono un cazzo di zombie che emana negatività da tutti i pori. E vergine lo sono stato anch'io, fino a prova contraria. Andata non troppo bene anche quella volta, eppure..

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Faccio notare che il "non provarci neanche per sbaglio" diventa una specie di peccato originale se a commetterlo è un uomo. Se è una donna, le possibilità di "assoluzione" sono ben più alte.

Quella del "Non ci provo perché altrimenti magari lui mi direbbe sì di default" è una scusa che ancora non avevo sentito. Immagino che dire la verità, cioè "Provarci mi rompe/stressa/non mi piace, molto meglio che ci provi lui" (risposta molto più accettabile) sia chiedere troppo...
Aggiungo che per coerenza io non appoggio neanche la lamentela inversa "Le donne dovrebbero provarci con gli uomini".
Invece sarei contento se passasse l'osservazione "Gli uomini non dovrebbero sentirsi in obbligo di provarci con tutte quelle che li attirano, pena la probabile solitudine di lunga durata", obbligo che purtroppo le dinamiche sociali più diffuse impongono e le frasi delle tue amiche non fanno che rafforzare, facendo pressione sugli uomini renitenti all'obbligo sociale.

La Vulgata impone che di norma questo sia compito dell'uomo, almeno nelle fasi iniziali della conoscenza e soprattutto dal punto di vista caratteriale/sociale. Non si può far finta che allo stato dei fatti sia una cosa unisex, perché non lo è.

E questo lo penalizza, di norma.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Tutto questo chiasso, queste incertezze e rettifiche da parte delle donne confermano la mia tesi (PROVATA SUL CAMPO) che appunto le donne non sanno dire a priori com'è giusto che sia, se uno gli piace o meno in base a dei requisiti o caratteristiche fisiche o altro, la donna ti deve vedere, provare, annusare, sentire, scrutare, dal vivo petto a petto (anzi petto a tette), solo li nel giro di qualche minuto (forse anche secondo) riesce a decidere se vai bene o no per lei.

Inutile ancora insistere, non smetterò mai di ripeterlo, non esistono caratteristiche invalidanti o non per piacere ad una donna, vergine o non vergine conta poco.

A me se piace una donna, può essere vergine, non vergine, laureata, sociofobica, estroversa, atletica, pigra........ può essere qualsiasi cosa............io tento di conquistarla e basta se mi piace fisicamente, mentalmente e chimicamente (a pelle) mi attira tanto. Fine

Tutto il resto sono solo chiacchiere.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Ma la mia domanda è..perché? perché tutto questo odio? Ma fatevi una risata ogni tanto.. E' ovvio che uno esperto scoperà meglio di un vergine! e direi che è normale, ma ho anche detto che alle donne, secondo Me, non interessa che abbia esperienza e "scopi" bene. Inoltre, non so ma in generale penso che i vergini completamente all'oscuro delle cose non esistono più. Non mi sembra di aver detto chi sa che cosa mostruosa eh. Calmini please

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Nella realtà, nessuno va a studiare il livello di verginità o esperienza e come donna parlo delle donne, non ci sono requisiti, gli piaci a priori, gli piaci perché non so, sarà una serie di fattori chimici, sarà feeling, sarà l'aspetto fisico, ma devono conoscerti comunque, guardare un po come sei fatto e se c'è roba in comune

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Ecco sono io che non so parlare, questo comunque è il mio pensiero. Cioè non intendevo dicendo vergini più esperti nel senso letterale, quanto invece che un vergine può aver quel qualcosa o comunque essere abbastanza sveglio, abbastanza sensuale da non aver nulla che lo distingua da un non vergine (almeno da fuori). Poi sono convinta che come ha detto Tersite sia un pensiero femminile, credo che una donna (e parlo in generale) va oltre queste cose, etichette o definizioni (con ciò non voglio dire che l'uomo invece no!) Perciò riassumendo, non è quanto lo usi che fa di te un uomo :testata: sorry la volgarità

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Però così è troppo facile, almeno con Muttley mi devo impegnare un pochino...:D

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Allora io per mentalmente intendo di carattere, come la pensa, come ragiona, se ragiona o no, tutte quelle caratteristiche non fisiche.

Per qualsiasi cosa non intendo dire che mi piacciono tutte..............olè:)..................ma intendo dire che se una mi attrae fisicamente, mentalmente(modo di pensare e carattere) allora non mi curo di altre caratteristiche come verginità (che poi non glielo vado mica a chiedere), oppure altre cose come dicevo sopra, passa tutto in secondo piano e non lo guardo.

Alla fine l'innamoramento (per lo meno nelle mie esperienze) viene fuori da solo, io mi sono sempre frequentato con donne che mi hanno accettato già da subito, dal primo sguardo, dal primo tocco, dal primo momento.......e te ne accorgi subito a pelle se una ti vuole o meno......................per questo dico che sono tutte chiacchiere abbastanza inutili quelle sopra, nella vita reale funziona in modo diverso, molto meno calcolato e programmato delle discussioni sopra.:)

E quando una ti accetta da subito perchè gli piaci, è molto accomodante, è molto garbata, è molto tenue, è molto calda e calma nei discorsi e nei modi, per cui l'approccio non è affatto difficoltoso.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Tutto molto bello , ma il fatto che tu uomo non ti curi se una che ti piace è vergine ecc, pensi che voglia dire automaticamente in contrario?

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Si lo penso, perchè se piaci a una donna, come ho detto sopra, lei non farà caso al fatto che tu sia o non sia vergine.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Ma quindi dici che sono tutte invenzioni? Che la gente qui abbia piacere a lamentarsi di problemi inesistenti? "Non esistono caratteristiche invalidanti"? E l'insicurezza (causa e conseguenza dell'inesperienza) cos'è secondo te?
Non pensi che la maggior parte delle donne si chiederà: "Ma come mai questo è arrivato a 30/40 anni senza incappare in una storia neanche per sbaglio, quale tipo di problemi avrà mai che nessuna l'ha voluto, non è che gli devo insegnare l'ABC delle relazioni io alla nostra età?" Non pensi che nel piacere a una donna, molto spesso, entri anche e soprattutto il tuo vissuto personale? E che non ci sia bisogno di farsi raccontare la storia della vita per capire certe cose?
Anche su questo sito alcune utentesse hanno ammesso la presenza di queste perplessità (che si possono tranquillamente considerare legittime, tra parentesi), non vedo perché ostinarsi a fingere che le cose stiano diversamente da come stanno.
O meglio, lo capisco: il problema che io non ho avuto è un non problema, as usual. Io non mi permetterei mai di sminuire un problema altrui o addirittura di dire in sostanza che è un problema inventato solo perché non l'ho vissuto in prima persona, a meno di non avere elementi concreti in mano per poterlo dire. Evidentemente per altri non è così.
Siccome in altri post hai ammesso di essere estroverso, quando parli di tesi provata sul campo non fai altro che ribadire il concetto che di norma le donne a certi aspetti caratteriali fanno caso eccome. E infatti da quello che scrivi e da come lo scrivi mi dai l'impressione di essere tutt'altro che uno che è arrivato vergine fino a 30 o più anni perché non ha trovato nessuna a cui piacesse. CVD

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Come ti ha detto anche Win spesso il fatto che un uomo piaccia non è indipendente dalla sua storia personale, che influenza il modo di porsi, comportarsi ecc....quindi nella frase "se uno mi piace anche se vergine non mi importa", quasi mai quel se si verifica....parliamo di età adulta ovviamente...
Poi ovvio che se una ha un colpo di fulmine per tizio probabilmente passerà sopra l'inesperienza, ma casi così sono rari, molto rari....generalmente c'è una donna che ha tot spasimanti, spesso nell'ordine delle decine di unità (cosa abbza normale al giorno d'oggi tra real life e internet...),in mezzo a questi cerca di inserirsi l'inesperto adulto, ammesso ch ela donna possa avere un vago interesse pensi che perderà tempo con l'inesperto (facendosi le domande che ha riportato win) o credi che lo smollerà in breve tempo per continuare a valurare le altre decine di candidati, che non hanno l'handicap dell'inesperienza?