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JohnReds 14-01-2011 19:58

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 470151)
Se ti presenti in un ambito nuovo, che sia per esempio un ambito universitario o lavorativo, o un uscita con qualche amico che a sua volta porta con sè persone a te sconosciute, a causa della timidezza non è facile approcciare discorsi con queste persone, e non perchè qualcuno appena ti vede si accorge che tu non hai avuto relazioni, ma perchè è un blocco che proviene da te stesso in primis, quello di non riuscire a relazionarti con altri, peggio ancora se sono i classici estroversoni. E certamente la sicurezza non te la darà l'aver avuto o meno relazioni precedenti.

Si certo, quello che dici è vero. Ma, lo ripeto per l'ennesima volta, io non sto dicendo che chi "tromba" azzera tutti i problemi sociali.

Dico solo che per un uomo, ci sono degli handicap in più. Il tuo esempio è lampante. Se uno cerca di aggregarsi ad un gruppo di amici universitari, la capacità di sviluppare una vita sentimentale influenza parecchio.
Quando si è tra maschi spesso e volentieri l'argomento di conversazione vira sull'argomento "topa". Quando si esce la sera uno degli svaghi principali è adocchiare ragazze e cercare di "beccare". Queste son le basi eh.


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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 470151)
Io parlavo di contesti sociali in generale in cui le donne non sono avvantaggiate (ossia la maggiorparte) perché in un modo o nell'altro se non hai capacità relazionali con le persone, prima o poi finisci per essere escluso, indipendentemente da tutto.

Continuo a non essere d'accordo. Perché per quanto sia in una situazione disperata, una donna ha una chances in più.
Non dico che matematicamente, con certezza assoluta, risolverà tutti i suoi problemi. Però ha più probabilità di farcela.
Le donne è più facile che vengano avvicinate, quindi hanno più possibilità di fare vita sociale, e quindi uscire dalla insicurezze. Hanno più occasioni.

very90 14-01-2011 20:35

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
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Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 470201)
Si certo, quello che dici è vero. Ma, lo ripeto per l'ennesima volta, io non sto dicendo che chi "tromba" azzera tutti i problemi sociali.

Dico solo che per un uomo, ci sono degli handicap in più. Il tuo esempio è lampante. Se uno cerca di aggregarsi ad un gruppo di amici universitari, la capacità di sviluppare una vita sentimentale influenza parecchio.
Quando si è tra maschi spesso e volentieri l'argomento di conversazione vira sull'argomento "topa". Quando si esce la sera uno degli svaghi principali è adocchiare ragazze e cercare di "beccare". Queste son le basi eh.

Questo è un problema CONSEGUENTE. Per riuscire ad uscire la sera, bisogna prima integrarsi in questo gruppo. E come ci si integra? Sbloccandosi. Ma per noi è facile sbloccarci con chiunque? No!!! Spesso per molti introversi, la soluzione è riuscire a rapportarsi con persone affini a loro, nei modi di fare e negli interessi. Oltre al fatto che ripeto che il problema principale secondo me, non è avere o no gli argomenti di discussione, il problema è riuscire ad esporli agli altri.
Se mi trovo in mezzo ad un gruppo di persone con cui sono uscita la sera e si parla di chessò, politica, non è detto che se io non interagisco è perchè non ho argomentazioni valide in merito. Ma semplicemente perchè non ho il coraggio, la scioltezza, chiamala come vuoi, per esporle davanti alle altre persone. Credi che io, seppur donna, se dovessi uscire con un gruppo di compagne universitarie estroverse, non avrei problemi?
I problemi ci sono perchè si sta parlando di uscire con persone estroverse che hanno poco e nulla in comune con noi.
Nemmeno io riuscirei a rapportarmi. Ma se invece dovessimo uscire con persone più affini a noi, molti di questi problemi non si presenterebbero!

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 470201)
Continuo a non essere d'accordo. Perché per quanto sia in una situazione disperata, una donna ha una chances in più.
Non dico che matematicamente, con certezza assoluta, risolverà tutti i suoi problemi. Però ha più probabilità di farcela.
Le donne è più facile che vengano avvicinate, quindi hanno più possibilità di fare vita sociale, e quindi uscire dalla insicurezze. Hanno più occasioni.

Innanzitutto io il concetto di "risolvere i problemi" lo abolirei proprio. Risolvere il problema vuol dire sradicare proprio la timidezza di base e non so quanto sia possibile.
Non è che se si trova un amico con cui uscire la timidezza puff, scompare e diventiamo persone normali eh, anche se fosse. La timidezza continuerà comunque a rimanere in tutti gli altri ambiti. E' come dire che trovando un fidanzato o una fidanzata si è guariti dalla timidezza.
Ripeto, per l'ultima volta, perchè non ce la faccio più:D che il problema non è solo l'essere avvicinati o meno, il problema è soprattutto quello di riuscire a relazionarsi. Se uno va all'università, avoglia persone con cui potrebbe potenzialmente relazionarsi... Il problema è riuscirci!

Detto tutto questo, credo proprio che la vediamo in maniera inconciliabile.:)

Warlordmaniac 14-01-2011 20:49

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
A regà.....

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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 469842)
Very, il fatto che anche una donna timida può avere gli stessi problemi degli uomini timidi è vero, però non a parità di timidezza. Se per un uomo l'introversione invalidante è facciamo un esempio, -20, per la donna deve essere -30. Poi, quando parliamo di donne, lo ripeto, il fattore primario è l'aspetto fisico.


very90 14-01-2011 20:54

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Ahahaha Warlord, non sono diventata ancora non vedente :D... Ma comunque non sono d'accordo, ma risparmiatemi la tortura di dover ripetere quanto già detto sopra. L'aspetto fisico è importante perchè si potrebbero avere più approcci da parte degli uomini, ma se non si riesce a mandare avanti l'approccio, il discorso muore là. Insomma, se io sto su questo forum un motivo ci sarà.

missim 14-01-2011 21:07

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 470212)
Very, il fatto che anche una donna timida può avere gli stessi problemi degli uomini timidi è vero, però non a parità di timidezza. Se per un uomo l'introversione invalidante è facciamo un esempio, -20, per la donna deve essere -30. Poi, quando parliamo di donne, lo ripeto, il fattore primario è l'aspetto fisico.


il fattore primario è l'aspetto fisico?

JohnReds 14-01-2011 21:13

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 470206)
Ripeto, per l'ultima volta, perchè non ce la faccio più:D che il problema non è solo l'essere avvicinati o meno, il problema è soprattutto quello di riuscire a relazionarsi. Se uno va all'università, avoglia persone con cui potrebbe potenzialmente relazionarsi... Il problema è riuscirci!

Detto tutto questo, credo proprio che la vediamo in maniera inconciliabile.:)

Il problema è..che ci sono tanti problemi. C'è il problema del riuscire a relazionarsi, quello di venir avvicinati o meno, e tanti altri.
Non puoi considerarne uno solo! Anche perché, come avevo detto all'inizio, non esistono solo i casi di fobia grave, c'è anche la timidezza più lieve.
Cmq si, siamo inconciliabili. Essenzialmente, credo, perché tu hai una timidezza molto più pesa della mia:)

paccello 14-01-2011 21:13

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 470194)
Nel punto 2, si fa avanti perché, pressato dalla società, "se la fa piacere".

Secondo me anche perchè l'uomo si forza pur di soddisfare l'appetito. Se io non sono un playboy, nel momento in cui c'è una ragazza che so interessata a me, cosa che non so quando ricapiterà, perchè non approfittarne? Così divento "fidanzato" o perlomeno sessualmente attivo.
(Non sto parlando di me)

Warlordmaniac 14-01-2011 21:20

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 470219)
il fattore primario è l'aspetto fisico?

L'aspetto fisico qualifica la donna più di ogni altro parametro.

nsssp 14-01-2011 21:21

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 470227)
Secondo me anche perchè l'uomo si forza pur di soddisfare l'appetito. Se io non sono un playboy, nel momento in cui c'è una ragazza che so interessata a me, cosa che non so quando ricapiterà, perchè non approfittarne? Così divento "fidanzato" o perlomeno sessualmente attivo.
(Non sto parlando di me)

io mi sono beccato del gay perchè una volta non ero interessato ad una che mi veniva dietro...e sono state altre donne a farlo e non uomini ... quindi in alcune persone c'è questa mentalità che un uomo in quanto uomo debba starci sempre e comunque

Warlordmaniac 14-01-2011 21:22

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 470227)
Secondo me anche perchè l'uomo si forza pur di soddisfare l'appetito. Se io non sono un playboy, nel momento in cui c'è una ragazza che so interessata a me, cosa che non so quando ricapiterà, perchè non approfittarne? Così divento "fidanzato" o perlomeno sessualmente attivo.
(Non sto parlando di me)

Sì, volevo dire questo. Anche perché altrimenti non saprei spiegare la formazione di così tante coppie.

Ah, a proposito Paccello.....

http://www.fobiasociale.com/differen...36/#post468371

paccello 14-01-2011 21:26

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
E' anche vero che essere sessualmente attivi appaga sia me che il giudizio del "gentile pubblico" esterno, quindi si torna alle "pressioni" della società.

paccello 14-01-2011 21:28

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da nsssp (Messaggio 470237)
io mi sono beccato del gay perchè una volta non ero interessato ad una che mi veniva dietro...e sono state altre donne a farlo e non uomini ... quindi in alcune persone c'è questa mentalità che un uomo in quanto uomo debba starci sempre e comunque

Aivoglia se c'è questa mentalità e penso ci sia soprattutto verso chi è single cronico o quasi. Se un s.c. rifiuta/non ne approfitta con una ragazza e la cosa viene saputa/vista all'esterno, si becca dei bei rimproveri ringhiosi :)

Redman 14-01-2011 21:33

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
uomo timido = "oh guarda che sfigato, è senza personalità bauahaha"
donna timida = "oh ma come è dolce, troppo tenera"

Chiudiamo il topic?:D

edwin87 14-01-2011 21:35

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 470252)
uomo timido = "oh guarda che sfigato, è senza personalità bauahaha"
donna timida = "oh ma come è dolce, troppo tenera"

Azz... Notevole la tua capacità di sintesi! :D

Stasüdedòs 14-01-2011 21:35

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 470252)
uomo timido = "oh guarda che sfigato, è senza personalità bauahaha"
donna timida = "oh ma come è dolce, troppo tenera"

Tagliente verità.

paccello 14-01-2011 21:38

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 470259)
beh, se i commenti che hai scritto provengono dal sesso opposto in entrambi i casi..concordo.

Secondo me -generalizzando un pochetto- quelle 2 frasi possono uscire papali papali sia da bocca maschile che femminile. Abbiamo capito che pure i maschi, per piacere alle femmine e conquistarne qualcuna, hanno interiorizzato i giudizi femminili, dunque...

JohnReds 14-01-2011 22:01

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 470252)
uomo timido = "oh guarda che sfigato, è senza personalità bauahaha"
donna timida = "oh ma come è dolce, troppo tenera"

Chiudiamo il topic?:D

Sei sempre ir meglio:riverenza::thumbup:

krool 14-01-2011 22:51

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 469883)
quello che faccio io non è argomento del 3d :rolleyes: e non spetta a te giudicare....

t'ho sempre risposto, tranne oggi per ovvie ragioni e per non alimentare il flame che tanto ricerchi...

ho argomentato per 20 pagine questa discussione senza che una minima idea entrasse nella tua testa... ci rinuncio, se permetti, ma sono qui per discutere con gli altri...

me lo permetti? grazie...

Come volevasi dimostrare.

bunker 14-01-2011 23:12

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 470252)
uomo timido = "oh guarda che sfigato, è senza personalità bauahaha"
donna timida = "oh ma come è dolce, troppo tenera"

Chiudiamo il topic?:D

uomo timido: oh guarda che misterioso
donna timida: mah, guarda sfigata, non la vuole nessuno

Redman 14-01-2011 23:15

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470313)
uomo timido: oh guarda che misterioso
donna timida: mah, guarda sfigata, non la vuole nessuno

su quale pianeta?

Myway 14-01-2011 23:16

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470313)
uomo timido: oh guarda che misterioso
donna timida: mah, guarda sfigata, non la vuole nessuno

:eek: :eek: :scared:.....

Noctis 14-01-2011 23:18

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 470252)
uomo timido = "oh guarda che sfigato, è senza personalità bauahaha"
donna timida = "oh ma come è dolce, troppo tenera"

Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470313)
uomo timido: oh guarda che misterioso
donna timida: mah, guarda sfigata, non la vuole nessuno

Io quoto tutti e due, perchè rispecchiano la realtà.
Succedono entrambe le cose...anche se non in egual misura.

bunker 14-01-2011 23:21

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Redman (Messaggio 470316)
su quale pianeta?

sul pianeta dei non tutti fobici :rolleyes:

bunker 14-01-2011 23:26

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470323)
la prima la dicono le donne,ma solo se il timido è anche figo
la seconda la dicono le donne di altre donne,non certo gli uomini..eccetto i tamar.

ma non mi convincerete mai a credere che tutti gli estro definiscano "tenera" un'introversa se non anche fobica...

magari per una prima impressione può pure essere, ma dopo una conoscenza approfondita col cazzo che penserebbero una cosa del genere....

poi bisogna sempre stabilire che intendete per timida, se per timida intendiamo (come me) che non le piace uscire la sera e che non è capace a inviare segnali allora penso di avere ragione io...

nsssp 14-01-2011 23:26

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470323)
la prima la dicono le donne,ma solo se il timido è anche figo
la seconda la dicono le donne di altre donne,non certo gli uomini..eccetto i tamarri.

concordo con te ... in ogni caso i tamarri non sono poi così pochi..

Myway 14-01-2011 23:26

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470323)
la prima la dicono le donne,ma solo se il timido è anche figo
la seconda la dicono le donne di altre donne,non certo gli uomini..eccetto i tamar.

La penso, e la vedo anche io così.
Il timido per passare da misterioso deve essere fisicamente moooolto attraente.
La timida, silenziosa ecc può essere malvistadalle altre donne, magari in una combriccola in cui sono tutte estroverse scatenate.
Di donne timide ne ho viste non poche ma che venissero ritenute globalmente dalla moltitudine maschile, all'unanimità e non sono da qualche "tamarro" delle povere sfigate lo devo ancora vedere

nsssp 14-01-2011 23:28

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470326)
poi bisogna sempre stabilire che intendete per timida, se per timida intendiamo (come me) che non le piace uscire la sera e che non è capace a inviare segnali allora penso di avere ragione io...

se si intende non uscire mai la sera allora si che anche una donna viene presa per sfigata ... diverso il discorso se cmq esce e riesce ad interagire nonostante la timidezza, in questo caso si può parlare di modo di fare timido che non impedisce comunque di socializzare..

PriccoPracco 14-01-2011 23:30

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 470324)
E il giudizio dipende più dall'aspetto esteriore dell'interessato/a più che dalla timidezza.

fonte: esperienza personale.

Triste realtà.

Misteriosi si nasce non si diventa.:D...a meno chè....:rolleyes:

Myway 14-01-2011 23:31

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 470329)
Triste realtà.

Misteriosi si nasce non si diventa.:D...a meno chè....:rolleyes:

..a meno che ? cosa? daii non fare il misterioso :D

bunker 14-01-2011 23:32

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 470324)
Avete entrambi ragione secondo me, sia per l'uomo che per la donna.
E il giudizio dipende più dall'aspetto esteriore dell'interessato/a più che dalla timidezza.

fonte: esperienza personale.

io direi tutte e due le cose insieme, si può riuscire a compensare la mancanza di una con la presenza di un'altra e viceversa...


sempre secondo me

nsssp 14-01-2011 23:35

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 470330)
..a meno che ? cosa? daii non fare il misterioso :D

a meno che quando esce di casa non si metta in testa un cappuccio scuro e poi anche gli occhiali da sole e stia in un angolino ad osservare gli altri senza mai parlare :cool:

very90 14-01-2011 23:35

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Eh, eccome pure se non viene presa per sfigata una donna che non esce mai la sera... Da donne e uomini, indistintamente.

JohnReds 14-01-2011 23:36

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470326)
ma non mi convincerete mai a credere che tutti gli estro definiscano "tenera" un'introversa se non anche fobica...

magari per una prima impressione può pure essere, ma dopo una conoscenza approfondita col cazzo che penserebbero una cosa del genere....

poi bisogna sempre stabilire che intendete per timida, se per timida intendiamo (come me) che non le piace uscire la sera e che non è capace a inviare segnali allora penso di avere ragione io...

amico, basta che esci dal "bunker" e tu faccia un giro in trincea..
vedrai che darai ragione a noi..
noi poveri maschi, nella guerra dei sessi, siamo la fanteria smeplice mandata al macello contro il filo spinato e le mitragliatrici pesanti del nemico donna

(ok, forse ho un po' esagerato con le metafora :tongue_smilie:)

edwin87 14-01-2011 23:42

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470337)
si,ora sono sicuro
queste sono avvisaglie della profezia Maya del 2012.

Probabilmente lo sconvolgimento radicale a cui si riferiscono i maya comporta un capovolgimeto dei criteri di giudizio sociali! :D

bunker 14-01-2011 23:44

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470337)
si,ora sono sicuro
queste sono avvisaglie della profezia Maya del 2012.

voyager potrebbe farci una puntata:thumbup:

Warlordmaniac 14-01-2011 23:45

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 470334)
Eh, eccome pure se non viene presa per sfigata una donna che non esce mai la sera... Da donne e uomini, indistintamente.

C'è un'altra differenza. La donna che mi considera "sfigato", mette una pietra tombale. L'uomo che ti considera "sfigata", è recuperabilissimo.

Myway 14-01-2011 23:46

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 470336)
alle superiori almeno tre ragazze della mia classe (non certo inguardabili) sbavano dietro ad un ragazzo alto al massimo 1,65 - 1,70 , il quale non parlava mai (in cinque anni gli avrò sentito dire giusto qualche frase)
e che si aggirava per i corridoi con aria sicura e misteriosa.
E io, che quel tipo lo superavo di almeno 15 cm, mi sono sempre chiesto come diavolo facesse a piacere!



Per esperienza diretta posso dire di aver assistito a scene simili.
Una alle medie ed un'altra alle superiori.

Io non associo per forza la bellezza all'altezza, se sei bello , hai un bel fisico ed un bel viso, non devi essere per forza alto per piacere fisicamente.

Io invece mai assistito a scene simili...posso aver sentito qualche battuta fatta da qualcuno nei confronti di una ragazza silenziosa, timida ecc, ma la disapprovazione immediata, globale, perenne che molti ragazzi timidi, tra i quali io, hanno dovuto subire anche da persone non delle medie ma da trentenni ancora la devo vedere.

Myway 14-01-2011 23:51

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470344)
non diciamo eresie eh.
un minimo di altezza è obbligatoria.

Tipo quanto?

bunker 14-01-2011 23:51

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
comunque ragazzi, io ve lo dico e siete liberi di non crederci come non ci avrei mai creduto neanche io fino a poco tempo fa...

ma la gente non passa la vita a giudicarci, ci ignora, non pensa che siamo sfigati, proprio ci ignora... nel bene e nel male, tranne RARE eccezioni...
quindi smettiamola di sentirci sempre degli sfigati che poi attiriamo a noi queste eccezioni

krool 14-01-2011 23:54

Re: timidezza maschile peggiore di quella femminile
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 470344)
non diciamo eresie eh.
un minimo di altezza è obbligatoria.

e poi siamo sempre lì
basso ma bello con bel fisico=compensazione.

alto e bello con bel fisico= ok perfetto
alto e brutto = vabè dai può andare bene lo stesso.

Infatti, non si puo' ridurre tutto al discorso altezza ma essere bassi è uno svantaggio. Compensabile, ma uno svantaggio.


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