Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Affermazione molto superficiale. :pensando:
Il disturbo nasce come difesa, quindi senza ci sentiamo vulnerabili.
Dovresti approfondire un po' l'argomento.

Esatto.
Per pericoloso, penso si intenda se diventa la giustificazione al non voler cambiare, ovvero "io sono così e basta" poi però continuare a lamentarsene.
Essere consapevoli del problema, capire e conoscere certi meccanismi è il primo passo.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Esatto.

Vero, li ho sentiti anche io.

Le cose vanno capite e assimilate.
Spesso invece si negano, perchè è più facile dire che non è vero, che non è "colpa nostra", etc.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Quello lo avevo capito,però, allora certi tipi di disturbi non possono nascere che ne so, a tipo 15, o 20 anni:interrogativo: da quanto hai detto, non c'è un prima o dopo allora ne deduco che nascono fin dalla tenera età o non nascono :interrogativo:

scusa per troppe domande ma sono ignorante in materia :sarcastico:

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

eh esatto ma appunto se qualcuno te lo fa notare mica sarai scemo che continui a dire cosi boh , fa cosi male ammettere certe cose? l'umiltà è passata di moda forse o forse nn capisco l'enorme ego e orgoglio delle persone io.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Eh, dipende dal disturbo. :mannaggia:
La depressione, è un disturbo dell'umore, che può nascere a seguito di traumi a qualsiasi età.
Un evitante invece, non è mai stato estroverso, ha sviluppato il problema fin da piccolo, sicuramente era un bambino timido, e crescendo ha messo su un muro che è appunto, l'evitamento.

I disturbi sono divisi in varie categorie.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Eh, fosse così facile! :mannaggia:
Se qualcuno te lo fa notare e tu non vuoi notarlo, diventa lo stronzo che ti giudica.
Certo che fa male, devi ammettere con te stesso che il problema sei tu, non gli altri.
Sei su questo forum, la cosa non dovrebbe stupirti più di tanto. :D

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

beh, se nell'evitamento parte dalla timidezza che appunto porta a evitare allora può nascere anche dopo, a me ad esempio è nata verso i 14-15 anni e per molti anni mi ha limitato moltissimo, ed era pesante eh tanto che per alcuni anni non uscivo tranne per andare a scuola, ed la mia causa nella maggior parte è stata credo la consapevolezza di quello che succedeva intorno a me, più precisamente in famiglia, che mi ha portato a chiudermi in me stesso, direi che è nata nella tarda età.

Poi si, come dici tu dipende dai disturbi sicuramente, ma dire che un evitante non è mai stato estroverso è sbagliato secondo me, io prima lo ero, eccome se lo ero :sisi:

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

sì ma il disturbo evitante la timidezza o anche la fobia sociale sono 3 cose diverse
pure io sono diventata patologicamente timida verso gli 11 anni mentre prima da quel punto di vista ero ''normale''.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Ok, sono diverse, ma se portano all'evitamento un prima c'è, e anche un dopo se si riesce a liberarsene, però come già detto in materia sono abbastanza ignorante e oltre al mio di esempio posso dire ben poco.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Guarda, io non sono sicura che tu abbia un disturbo di personalità, sinceramente.

E la differenza tra i 10 anni e i 14 ad esempio, è grandissima, perchè a 10 sei troppo piccolo e non ti rendi conto di quello che hai intorno, come hai detto anche tu, ad un certo punto ti "svegli" e ti accorgi di quello che ti circonda, anche a me è successa la stessa cosa, prima ero totalmente ingenua e tranquilla (solo molto timida), non mi rendevo conto di nulla, poi a 12-13 anni è arrivata la depressione e sono diventata una bambina "difficile".
Ma in realtà il disturbo c'era già e aveva origini profonde.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Esatto, evitante ci nasci, fobico ci diventi. O sbaglio?

Evitamento: disturbo di personalità.
Fobia sociale: disturbo di ansia.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Quello lo credo pure io, però sta il fatto che per un lunghissimo periodo oltre a essere chiuso in me stesso ero moooolto timido, tanto che la cosa mi bloccava, sopratutto con le ragazze, c'è stato un episodio verso i 18-19 che non voglio neanche ricordare :miodio: Perciò ero un'evitante, patologico o non.


Io non so se l'avevo o no, considerando sempre la prima citata situazione in famiglia ci può stare ci fosse qualcosa, però con gli altri non ne risentivo, neppure con le ragazze, anzi, spesso diventavo una specie di leader, ero cercato sempre, poi le cose cambiarono :sarcastico:

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Zetta, l'evitante è sempre patologico :occhiali: nel tuo caso, puoi invece aver sviluppato un disturbo di ansia sociale.

Comunque, per farti capire quello che dicevo prima, i disturbi sono divisi per categorie.

http://www.spaziopsi.it/html/s.i.s.d..html

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Secondo una ricerca, per capire se si piace alle donne bisognerebbe guardare la lunghezza delle proprie dita: provate a controllare se i vostri indici se più lunghi dei vostri anulari o viceversa e poi sappiatemi dire.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Che te sei fumato :interrogativo:

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Come ho già detto nei post precedenti, non è che ci nasci proprio, ma lo sviluppi a causa di ciò che ti è successo da piccolissima, nel messaggio che hai quotato, avevo più o meno sintetizzato la cosa (estremizzando un po'). Nel senso che ha origini lontane. Altri tipi di disturbi possono emergere anche in tarda età.
Nasciamo comunque con delle predisposizioni.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Perché hai praticamente dato della psicolabile ad AshtrayGirl?
...

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Se uno ci ha provato per 40 anni senza avere relazioni è ovvio che nn ha i "problemi con le donne" di cui stiamo parlando in questo forum...potrebbe avere altri problemi di tipo mentale anche senza essere fobico, per esempio, ma la sostanza nn cambia: secondo me se uno arriva a quell'età vergine qualche problema "di testa" ce l'ha nella stragrande maggioranza dei casi.

Ha paura che lo deridano, che minino la sua autostima attraverso il rifiuto ecc....ma te lo devo spiegare pure?
Il vantaggio che hanno le donne è che possono permettersi di nascondere la loro fobia visto che qualche arrapato che ha voglia di scopare lo trovano di sicuro anche senza proporsi direttamente. Dove avrei detto che certi atteggiamenti sono patologici solo se vengono da un maschio?

Veramente stavamo discutendo del fatto che se una persona di 30-40 anni è vergine ("problemi con le donne") allora qualche disturbo di tipo patologico è altamente probabile...

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Volendo essere pignoli, nn è che ci nasci...ma si sviluppa durante la costruzione delle fondamenta della personalità individuale, quindi i primi anni di vita

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Conclusione azzardata.
Ci sono anche persone che non hanno "problemi" ma sono semplicemente insignificanti e mediocri a livello esteriore/interiore.
Queste non hanno "problemi con le donne" ma semplicemente non sono interessanti in chiave sessual-sentimentale per la quasi totalità delle donne.
Anzi, spesso hanno maturato un rancore e frustrazione nei confronti delle donne che li porta ad avercelo scritto in faccia.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

boh secondo me sono tutte classificazioni da psichiatri : evitanti , fobici , timidi etc..
siamo solo persone e queste sono solo etichette insignificanti ...
c'è invece , a pare mio , chi ha dei problemi inconsci irrisolti il che è molto diverso , appunto perchè sono inconsci non è in grado da solo di risolverli , non li vede nemmeno non li individua, per sbrogliare la matassa a volte serve l'aiuto di uno specialista

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

si puo azzardare che il duetto carattere e ambiente mixxati in modo giusto possono favorire l'insorgere di determinati disturbi?

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Questo topic nn ha senso tanto per cambiare, il forum dei bruti docet, ok la goliardia, ma sti razzi, la domanda dovrebbe essere seria...

A grandi linee, Chi è fidanzata/sposata, cosa lha affascinata, attratta, convinta ad iniziare una relazione o sposarsi?

P.S.

Siate sincere nel rispondere (ovvio)

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Vediamo di capirci: se tu parli di "problemi con le donne" io intendo "problemi a trovare donne con cui fare sesso (a gratis) e/o ad avere relazioni sentimentali", non "problemi a provarci con le donne": la seconda tipologia rappresenta (molto spesso, anche se non sempre) un sottoinsieme della prima, non c'è coincidenza perché esistono uomini che non trovano pur provandoci spesso e uomini (rari) che trovano pur non provandoci.


E da quello che vedo è ciò che accade nella maggioranza dei casi: la donna non ha il coraggio di provarci ma trova comunque. Quindi, se non provarci per paura del rifiuto implica essere "patologici" bisogna necessariamente affermare che la maggioranza delle donne (mica solo le 20enni o quelle iscritte a fs) ha "problemi mentali". Secondo me considerare patologici i comportamenti di una fetta molto importante della popolazione (la maggioranza delle donne e una piccola minoranza degli uomini) è a dir poco discutibile.


Che è sostanzialmente la stessa cosa, quindi evita pure di continuare a ripetere "ma di cosa stiamo parlando?" come se i due discorsi fossero slegati.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

ci son tantissimi fisicamente flaccidi, volti sproporzionati, schifezze morali con un gran successo con le donne
( quindi parlo di criteri oggettivi e non di termini vaghi che dicono tutto o niente)

mi chiedo perche mettersi a far discorsi in una certa ottica.. mi vien da pensare che il rancore lo prova qualcun altro perché gli danno fastidio certi modi forumistici..... :ridacchiare:

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

è tipico degli egocentrici classificare atteggiamenti diversi di altre persone come sbagliati , serve ad alimentare l'egocentrismo .

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Oh, ma basta che ci mettiamo d'accordo sulle definizioni. Secondo me uno che ha "problemi con le donne" è uno che, pur desiderandolo, non riesce ad ottenere sesso (ed eventualmente relazioni) a gratis, a prenscindere dal suo essere semplicemente timido, timido patologico o "non interessante". Se per voi invece significa "non avere il coraggio di provarci" allora possiamo adottare anche questa definizione qua, fermo restando che, in questo modo, finirebbero per avere "problemi con le donne" anche uomini che ottengono sesso e/o relazioni senza provarci (magari perché particolarmente belli) e viceversa verrebbero esclusi dalla definizione 40enni vergini che non hanno paura di provarci.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Ho parlato solo di mediocrità a livello interiore/esteriore non ho definito cosa intendo mediocre ;)
Sei tu l'hai interpretato così.

Rimango comunque dell'idea che ci siano persone che vengono classificate come mediocri dalla stragrande maggioranza delle persone e che sia questa la ragione per la quale vengono scartati.

Non a caso, il cinema e la TV spesso presentano stereotipi in tal senso e, chissà perché, riscontrano il consenso della maggioranza.

Perché trovo semplicemente stupida e faziosa l'ottica di non assumersi colpe o responsabilità e ci tengo a ribadirlo.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

e io ho detto che è curioso se si vogliono far interventi utili usar termini vaghi e che non significano nulla e che dimostra solo una certa insofferenza....... :ridacchiare:

chissà come mai l'ho interpretata così....... :sarcastico:

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Sì, avevo detto di aver estremizzato un po' la cosa in quel post.

Sicuramente.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Ed è quello che intendo anch'io, solo che tu ritieni, nn so in base a cosa, che nn siano rari quelli che ci provano e in decenni nn trovano nessuna pur avendo qualche qualità positiva...io personalmente nn ne ho MAI incontrato o sentito di uno così: per quanto sfigati fossero almeno 1 relazione è saltata fuori nell'arco della loro vita, qualcun altro si è sposato. Quelli che nn si sono mai visti con una compagna avevano degli evidenti problemi sin da giovani (che nn necessariamente è fobia, le persone con organizzazione schizoide o come si chiama, per esempio, possono essere completamente disinteressati a relazioni reali e quindi nn ne cercano e nn ne trovano).


Forse ti sfugge il significato di malattia e patologia nella medicina moderna. Primo: intanto se fosse la maggior parte della popolazione nn sarebbe più patologico...secondo: se tutti quelli che hanno paura degli altri fossero automaticamente diagnosticabili come socialfobici, tutti i bambini/e sotto i 10 anni (e forse più su) lo sarebbero, il che nn è possibile per la frase scritta al punto primo.
Poi tutte queste donne insicure io nn le vedo, casomai se la tirano per vedere se riescono ad incastrare prima quello migliore del branco (:mrgreen:). O aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole, o, se nn arriva e a loro interessa proprio quell' uomo, vedrai che la maggior parte si fa avanti comunque in qualche modo.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Esattamente, se non ci facciamo avanti per prime, è perchè fate sempre tutto voi. :D

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Non direi, visto che poi distingui tra quelli che semplicemente non trovano e quelli che hanno "problemi con le donne di cui stiamo parlando in questo forum"


No, piano, io ho detto che non sono rari (anzi, sono la maggioranza) gli uomini che non ricevono mai proposte esplicite da parte delle donne. Quelli che ci provano con una certa frequenza e non trovano in decenni secondo me sono quasi sempre molto brutti e/o puntano a donne di livello estetico nettamente superiore al loro.


Secondo me sei tu che non conosci il significato della parola "patologia": sei tu che ritieni che un comportamento diffuso tra le donne (il non provarci mai esplicitamente con gli uomini per paura di essere rifutate) sia patologico; e sei sempre tu che ingigantisci il concetto mettendo in un unico calderone la "paura del rifiuto" in ambito sessuale insieme alla "paura degli altri" o "dell'altro sesso", definizioni piuttosto generiche ed ambigue che servono a sottointendere chissà quali "malattie mentali" (cit) nascoste


Io sì.


Dotrue, non raccontiamocela: la tradizione quando non piaceva le donne l'hanno contestata, se davvero le donne si sentissero limitate dal dover aspettare l'iniziativa maschile, quanti articoli femministi incentrati sul "privilegio maschile di fare il primo passo" ci saremmo dovuti sorbire?:D


Ah, ecco "in qualche modo", ovvero sia: evitando di esporsi apertamente al rifiuto, esattamente quello che dico io.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Più che altro credo che molte non abbiano bisogno di fare primi passi appunto perchè di spasimanti ne hanno tanti e possono scegliere....
Una donna carina con un minimo di vita sociale, con internet, sai quante proposte riceve? decine e decine....in mezzo a queste può scegliere....poi se vede uno per il quale è cotta persa e questo non si fa avanti , allora un discreto numero di donne, non tutte, prova a farsi avanti....

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Premesso che ad un bel faccino si perdona tutto o quasi (considerazione unisex), cosa può piacere di un introverso? Direi nulla o quasi.
Le persone normali desiderano essere innanzitutto accolte, e l'introversione taglia ogni canale di comunicazione.
Una bella fregatura, perchè puoi essere anche la persona più brillante del mondo, ma se non ti frega un cazzo di rendere l'altro partecipe della tua personalità risulterai sempre una specie di spettro.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Da quello che scrivi sembra che siano molte le persone 40enni vergini che nn hanno mai trovato da trombare per nn avendo alcun problema mentale.

Tu parti dall'idea che quello sia un comportamento diffuso tra le donne perchè queste sono timide a prescindere...ma dove le vedi tutte queste cerbiatte impaurite? soprattutto superata una certa età? loro mica si devono porre il problema di dover fare il passo per prime rischiando la brutta figura, basta che si iscrivino a badoo e in 5 min riempiono la casella dei messaggi.
Il calderone composto dalle parole messe in virgolettato è più che logico visto che sono tutte paure collegate tra loro, in quanto la presenza di una va a minare la propria autostima e quindi la propria sicurezza portando, nei casi peggiori, ad un'escalation di problemi. Infine, nn sono certi comportamenti ad essere potenzialmente patologici, ma che questi vengano perpetrati anche in età abbondantemente adulta, addirittura a ridosso della mezza età

Ho detto per caso che loro subiscono questa tradizione? è ovvio che ne "approfittano", e nn si sentono limitate ma semplicemente hanno 2 opzioni di scelta. Nn vedo dove sia tutto questo privilegio fare il primo passo poi, ci sono solo rogne

Che stai a dì? :pensando:
Per "in qualche modo" intendevo attuare i tipici atteggiamenti femminili che ti fanno capire che puoi andare a colpo sicuro, oppure si buttano loro direttamente

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Nn si tratta di azzardare, mi pare che gli psicologi abbiano le idee chiare in questo senso. Ad ogni modo aggiungerei i fattori genetici, anche se sono inclusi nel concetto di "carattere"

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Finché l' esercizio che ci chiedono di fare è diventare come gli altri, le distanze saranno muri. Invece l' esercizio da fare è un altro: è trovare il motivo per cui siamo al mondo e da lì possiamo essere orgogliosi delle nostre caratteristiche.Poi le donne se vengono vengono, se non vengono tanti auguri. Fatti non fummo per viver come bruti.

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 

Non lo so, dato che posso essere semplicemente trasparente o ficcante come una spada nell' ano...ah l' anal, ah il sesso e l' amore