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Winston_Smith 15-06-2015 11:34

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da T.A.R.D.I.S. (Messaggio 1535404)
Sopratutto considerando che fin'ora si è beccato del puttaniere, stupratore, approfittatore alcolizzato e defloratore di fanciulle indifese! Ho dimenticato qualcosa?:pensando:

"Potenziale istigatore all'alcolismo" (SPECIE su un forum come questo).

Ma tranquillo, la Vulgata è con te e con Forever, pucciare il biscotto vince su ogni altra considerazione, che vuoi che siano le remore di qualche povero sfigato su un forum?

iturbe89 15-06-2015 12:08

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Io sono contento per il fatto che si sia "sbloccato" per capire determinate sensazioni (non contesto questo)... finchè ciò avvenga ovviamente di comune accordo senza forzare l'altro.
A me è capitato di bere qualche birra quando mi trovavo in una compagnia con cui non stavo a molto a mio agio (con qualcuno magari si, ma la maggior parte spesso non li conoscevo) e in quel caso mi ha aiutato ad essere più partecipe, ma poi tornato alla normalità non avevo tutta quella voglia di riunirmi.

Cioè da qui a credere che l'alcol risolva definitivamente tutte le problematiche legate alla fobia sociale, incoraggiandone l'assunzione regolare, ce ne passa (nel frattempo ne causerà altre a livello epatico/cerebrale). L'effetto sarà sempre transitorio e la capacità sta nel tirar fuori gli effetti positivi dell'alcol in situazioni di "sobrietà".

Se forever è in grado di fare questo allora vincerà la prossima champions league! :sisi:

Alex88 15-06-2015 12:38

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Massi dai quanto la state a far lunga, na pomiciata sotto effetto dell'alcol embè? Anzi doveva farla completa a quel punto....l'unica cosa ha sbagliato solo ad impostare il post, come dire bevete e tutte le donne cadranno ai vostri piedi...purtroppo non e una questione di alcol....io potrei bere tutto l'alcol del mondo ma non riuscirei a rimorchiare manco na vecchia :mrgreen:

E poi mica l'ha violentata scusa, anzi alcune lo fanno apposta a bere per avere la scusa, o fanno finta di essere ubriache, che poi questa sola che kakkio ci faceva, non cèra nessuno con lei, e che le andava in quel modo quella sera

Alex88 15-06-2015 12:50

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535440)
"Potenziale istigatore all'alcolismo" (SPECIE su un forum come questo).

Ma tranquillo, la Vulgata è con te e con Forever, pucciare il biscotto vince su ogni altra considerazione, che vuoi che siano le remore di qualche povero sfigato su un forum?

Si ha sbagliato solo in questo, ma era contento per la conquista magari e non ha riflettuto...ma a parte questo se uno e ubriaco non e che poi l'arnese funzioni tanto bene, quindi certe cose meglio farli da sobri XD

eVito Corleone 15-06-2015 12:59

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535440)
che vuoi che siano le remore di qualche povero sfigato su un forum?

Magari sono proprio tutte queste remore a tenere bloccati per anni molti che sono qua, e non tanto la famosa storia del primo passo, Smith. ;)

Nexus 15-06-2015 13:16

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Insomma, bevete e vi sarà dato.

The_Sleeper 15-06-2015 13:48

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Nexus (Messaggio 1535515)
Insomma, bevete e vi sarà dato.

fatela bere e vi sarà data :mrgreen:

iturbe89 15-06-2015 13:59

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Ma si organizziamo una bevuta e brindiamo .... per la pheega hip hip.... urrà! Tutti i problemi sparirann :mrgreen::mannaggia:

Winston_Smith 15-06-2015 14:21

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535481)
Massi dai quanto la state a far lunga, na pomiciata sotto effetto dell'alcol embè? Anzi doveva farla completa a quel punto....

Tranquillo, la prossima volta userà un narcotico e le farà il servizio completo, contento?

Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1535481)
E poi mica l'ha violentata scusa, anzi alcune lo fanno apposta a bere per avere la scusa, o fanno finta di essere ubriache, che poi questa sola che kakkio ci faceva, non cèra nessuno con lei, e che le andava in quel modo quella sera

Essì, stava da sola e pure ubriaca, se lo doveva aspettare che qualcuno se la limonasse al volo.

:miodio:

pokorny 15-06-2015 14:26

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1535550)
fatela bere e vi sarà data :mrgreen:

aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah aha ah ah ah ah ah ah ah ah ah :D :D :D

Winston_Smith 15-06-2015 14:26

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1535501)
Magari sono proprio tutte queste remore a tenere bloccati per anni molti che sono qua, e non tanto la famosa storia del primo passo, Smith. ;)

Magari è proprio la pressione del DOVER concludere a ogni costo (non a caso Forever ha detto "devo fare sesso" come upgrade dopo il bacio) a provocare tanti dei problemi che si leggono qui. E magari se in tanti, là fuori, si facessero queste remore, non succederebbero tante cose spiacevoli (eufemismo). Anche in questo topic emerge la morale della Vulgata secondo cui il fine giustifica i mezzi, condita di inviti all'alcolismo e all'equiparazione dell'alcol come terapia per la fobia sociale (!):
Oh io ve lo dico chiaro é tondo, questa é l'estate buona che mi libero della fobia sociale. Dopo non so quanti anni di sofferenze...

E sarà solo per merito dell alcool!

eVito Corleone 15-06-2015 14:45

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535584)
Magari è proprio la pressione del DOVER concludere a ogni costo (non a caso Forever ha detto "devo fare sesso" come upgrade dopo il bacio) a provocare tanti dei problemi che si leggono qui. E magari se in tanti, là fuori, si facessero queste remore, non succederebbero tante cose spiacevoli (eufemismo). Anche in questo topic emerge la morale della Vulgata secondo cui il fine giustifica i mezzi, condita di inviti all'alcolismo e all'equiparazione dell'alcol come terapia per la fobia sociale (!):
Oh io ve lo dico chiaro é tondo, questa é l'estate buona che mi libero della fobia sociale. Dopo non so quanti anni di sofferenze...

E sarà solo per merito dell alcool!

Hai qualche alternativa valida e concreta?

T.A.R.D.I.S. 15-06-2015 15:03

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535440)
"Potenziale istigatore all'alcolismo" (SPECIE su un forum come questo).

Ma tranquillo, la Vulgata è con te e con Forever, pucciare il biscotto vince su ogni altra considerazione, che vuoi che siano le remore di qualche povero sfigato su un forum?

Ti dirò ... per essere tranquillo sono tranquillo, è un buon periodo, grazie per averlo notato! ;)

Winston_Smith 15-06-2015 15:04

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1535596)
Hai qualche alternativa valida e concreta?

Per liberarsi dalla fobia sociale?

- Psicoterapia
- Psichiatria
- Gruppi di autoaiuto
- Varie ed eventuali (chiedere consulenza all'ala psicologi-psichiatri del forum)

Invece aspetto consistenti casistiche di soggetti guariti dalla FS grazie all'alcol.

T.A.R.D.I.S. 15-06-2015 15:07

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1535420)
Io solidarizzo con forever , anke se non sarei stato capace di farlo , poi mi pare di capire che la ragazza era capace di intendere e di volere , dopotutto era solo un bacio :)

:bene:

Warlordmaniac 15-06-2015 15:09

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535584)
Magari è proprio la pressione del DOVER concludere a ogni costo (non a caso Forever ha detto "devo fare sesso" come upgrade dopo il bacio) a provocare tanti dei problemi che si leggono qui. E magari se in tanti, là fuori, si facessero queste remore, non succederebbero tante cose spiacevoli (eufemismo). Anche in questo topic emerge la morale della Vulgata secondo cui il fine giustifica i mezzi, condita di inviti all'alcolismo e all'equiparazione dell'alcol come terapia per la fobia sociale (!):
Oh io ve lo dico chiaro é tondo, questa é l'estate buona che mi libero della fobia sociale. Dopo non so quanti anni di sofferenze...

E sarà solo per merito dell alcool!

Ok, però non inventiamoci che una ragazza che si ubriaca è incapace di intendere e di volere. Si sta parlando di persone adulte e vaccinate e devono essere loro responsabilità nelle proprie aperture e confidenze, non che l'uomo deve censurarsi perché magari avrebbero fatto una scelta diversa se sobrie. Non è uno stupro.

Winston_Smith 15-06-2015 15:10

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1535420)
Io solidarizzo con forever , anke se non sarei stato capace di farlo , poi mi pare di capire che la ragazza era capace di intendere e d i volere , dopotutto era solo un bacio :)

Ne riparliamo quando una donna di una certa età o un uomo si metteranno a fare dal nulla 4 chiacchiere con te all'uscita di un posto pubblico e approfitteranno dell'intorpidimento causato dalla tua ubriachezza per ficcarti la lingua in bocca.

Winston_Smith 15-06-2015 15:10

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535610)
Ok, però non inventiamoci che una ragazza che si ubriaca è incapace di intendere e di volere.

E tu che ne sai che non lo sia? Sei in grado di valutare l'esatto livello di ubriachezza a colpo d'occhio? Nel dubbio, per principio di cautela, io soprassederei. Qua invece pare che si dica che se è ubriaca è meglio (forse in questo senso s'intende che l'alcol libera dalla fobia sociale...), così è più facile che non opponga resistenz... ehm che sia più disinibita.

clizia 15-06-2015 15:21

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Aiuto, troppi msg, mi sono persa....ce la farò a ritrovare le fila del discorso?? Impresa titanica! Vabè, mo ce provo! :D


Faccio un discorso di carattere generale, non riesco a quotare frase per frase, mi sembra che il concetto si spezzetti troppo, facendo perdere di vista l'idea centrale e fondamentale del discorso.

Mi rivolgo soprattutto a Walla, EvitoCorleone, text e tersite che si sono rivolti nello specifico a me.

Con l'esempio della coppia di "bruttini" intendevo solo dire questo: chi non si fa influenzare dalla società che lo fa sentire inadeguato se non aderente a determinati canoni vuoi per aspetto fisico, vuoi per esperienze di vita, al fine di stare bene al mondo con se stesso e gli altri, dovrebbe forse imparare ad affrancarsi dai modelli imposti ed agire con la propria testa, cercando di avvicinarsi il più possibile a un'idea felicità che sia rispondente alla propria natura e ai propri bisogni interiori. Prima però bisogna fare chiarezza per capire quali siano i bisogni interiori reali, evitando di confonderli con ciò che la società esige da noi.

Con l'esempio di questa coppietta, intendevo dire che si può essere felici e stare bene con se stessi anche senza aver fatto una marea di esperienze sessuali. Prima di tutto, bisogna imparare a riconoscere anche i propri limiti, ma non per adagiarsi e rinunciare così alla vita, bensì semplicemente per non cadere sempre e perennemente in frustrazione solo perchè non si riesce a stare dietro ai modelli che ci etichettano come "sfigati" se a 23 anni non abbiamo baciato 20 partner e non siamo andati a letto almeno con 10 uomini e/o donne.

Insomma, bisognerebbe fare i conti con se stessi con onestà e mente lucida e dire a se stessi: chi sono io? Cosa voglio dalla vita? In base a come sono fatto, cosa potrei realmente aspettarmi? Se visto che sono timido e non potrò mai aspirare a una donna a sera, non è meglio puntare su rapporti umani di sostanza e a una realizzazione sentimental-sessuale che passi appunto attraverso la possibilità di instaurare rapporti meno fuggevoli e superficiali?

Ecco, io penso di esserne una che non se la racconta. Accetto le mie caratteristiche (timidezza, inibizione con gli sconosciuti, difficoltà a condividere la fisicità a destra e manca) che mi permettono o non permettono di fare certe cose e sulla base di queste mi domando se esista un modo per armonizzare il mio modo d'essere ai miei sinceri desideri (in questo caso si parla di esperienze sessuali) e al mondo così com'è fatto.

Detto ciò, si dovrebbe cercare di attuare una mediazione tra ciò che sono e la realtà nella quale sono immerso.
Se si creano aspettative fasulle dalla vita, è normale stare male e soffrire. Se mi convinco che sarò felice sono con 100 donne strafighe o andando alla ricerca di avventure alla Don Giovanni, sarò sempre insoddisfatto di me stesso. E se invece maturassi l'idea che, per come sono fatto io, è meglio puntare a una sola ragazza carina che piaccia a me e non necessariamente agli altri e con la quale mi sento a mio agio e con la quale riesco a instaurare un rapporto profondo non sarebbe meglio?

Perchè sul forum vige invece l'idea di rincorrere la chimera di ciò che non siamo? Avverto spesso un agire inconsulto spinto da un forte senso di rivalsa, quando invece penso che si dovrebbe lavorare di più sul proprio equilibrio interiore e spirituale, sulla possibilità di armonizzare il mio qui ed ora, pur con tutte le sue mancanze, con ciò che la realtà ha da offrirmi.
Io penso che quando si impara ad accettare se stessi per ciò che si è, ci si perdona di più, imparando così a vivere meglio col prossimo. E quando si sta meglio con se stessi, vedrete che le belle esperienze vi verranno incontro senza nemmeno rendervene conto. Ma se rimarrete dell'idea che la realtà vada forzate, quasi violentata, senza prima cambiare se stessi e la propria mente, bè.....prenderete sempre tante tranvate e sarete in preda a frustrazioni e insoddisfazioni perenni.

E lo dico da una che in certi meccanismi c'è passata, non c'è in me alcun senso di superiorità. Oppure i miei sono semplicemente i discorsi di una vecchietta ultra trentenne che un ventenne non potrà mai capire! detto ciò, fate come volete, ma io dall'alto della mia veneranda età volevo solo farvi capire cosa forse potrebbe aiutarci a star meglio....detto ciò, ve saluto, spero non mi scanniate per aver osato darvi un consiglio da zietta! :mrgreen:

@Tersite: io sarei una fobbbbica che aspira al matrimonio???? ahahhahahahhahaha, si vede proprio che non mi conosci affatto! :miscompiscio:

muttley 15-06-2015 15:35

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da clizia (Messaggio 1535625)
@Tersite: io sarei una fobbbbica che aspira al matrimonio???? ahahhahahahhahaha, si vede proprio che non mi conosci affatto! :miscompiscio:

Non ho ancora ben compreso qual è la tua posizione in merito al poliamore, comunque :D

Warlordmaniac 15-06-2015 15:45

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535613)
E tu che ne sai che non lo sia? Sei in grado di valutare l'esatto livello di ubriachezza a colpo d'occhio? Nel dubbio, per principio di cautela, io soprassederei. Qua invece pare che si dica che se è ubriaca è meglio (forse in questo senso s'intende che l'alcol libera dalla fobia sociale...), così è più facile che non opponga resistenz... ehm che sia più disinibita.

Lo so perché dal racconto di FA, non si parla né di coma etilico, né di vomito, né di barcollamenti. La sbornia è solitamente una scusa che si usa per deresponsabilizzarsi da alcune scelte; ad esempio "ieri sera ho fatto sesso con X perché ero ubriaca, stamattina ho fatto sesso con Y"; in questa frase la giudicante preferisce Y a X e lo dimostra specificando che ieri sera non era in condizioni di lucidità, altrimenti non si sarebbe concessa sessualmente. Ma sono scuse ridicole. Da adulti sappiamo che l'alcool è un dopante sessuale, ma la decisione di aprire le gambe con quella persona, non dipende dall'alcool.

Il risultato di FA è effettivo e non deve essere sminuito. Anche perché facciamo il gioco degli estroversoni supersociali: una volta ti criticano perché non parli, quando parli ti criticano perché non parli alle donne, quando parli alle donne ti criticano perché non ci hai provato, quando ci provi ti criticano perché non ci hai saputo fare, quando rimorchi ti criticano perché non l'hai trombata, quando la trombi ti criticano perché quella o è sbornia, è facile, o l'hai comprata, è un cesso; c'è sempre una scusa per non godere dei nostri risultati, perché l'attivo sessuale vuole che ci siano degli inattivi, per dare valore alle sue conquiste.
Se stiamo al gioco, il sesso diviene come lo hai criticato tu: una rincorsa senza fine, all'approvazione sociale. Il sesso, come tutte le cose, per divertire, deve tenere conto delle nostre caratteristiche. E qui mi lego anche a quello che dice Clizia. La corsa al rialzo è una scusa per non renderci felici.

Winston_Smith 15-06-2015 15:53

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535640)
Lo so perché dal racconto di FA, non si parla né di coma etilico, né di vomito, né di barcollamenti. La sbornia è solitamente una scusa che si usa per deresponsabilizzarsi da alcune scelte; ad esempio "ieri sera ho fatto sesso con X perché ero ubriaca, stamattina ho fatto sesso con Y"; in questa frase la giudicante preferisce Y a X e lo dimostra specificando che ieri sera non era in condizioni di lucidità, altrimenti non si sarebbe concessa sessualmente. Ma sono scuse ridicole. Da adulti sappiamo che l'alcool è un dopante sessuale, ma la decisione di aprire le gambe con quella persona, non dipende dall'alcool.

Per quello che ci ha detto, tutte queste cose sarebbero potute avvenire in un secondo momento (o prima): io ho letto che la ragazza era ubriaca, e a me tanto basta. E per quello che ci ha detto, potrebbe semplicemente aver approfittato di un momento di intorpidimento di lei, in cui non ha avuto i riflessi pronti per reagire.
In ogni caso, mi pare che senza tanti infingimenti, tutto questo panegirico dell'alcol come mezzo "salvifico" mi pare derivi dal fatto che ha consentito a Forever di ottenere una limonata, indipendentemente dalle condizioni della ragazza. E già il fatto che una si faccia baciare da te se è ubriaca e non se è sobria dovrebbe far riflettere, a meno che qui l'obiettivo non sia pucciare il biscotto con la prima che non oppone resistenza...

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535640)
Il risultato di FA è effettivo e non deve essere sminuito. Anche perché facciamo il gioco degli estroversoni supersociali: una volta ti criticano perché non parli, quando parli ti criticano perché non parli alle donne, quando parli alle donne ti criticano perché non ci hai provato, quando ci provi ti criticano perché non ci hai saputo fare, quando rimorchi ti criticano perché non l'hai trombata, quando la trombi ti criticano perché quella o è sbornia, è facile, o l'hai comprata, è un cesso; c'è sempre una scusa per non godere dei nostri risultati, perché l'attivo sessuale vuole che ci siano degli inattivi, per dare valore alle sue conquiste.

A me non frega una ceppa del "gioco" degli estroversoni, non ragiono a squadre e non sono del parere che qualsiasi cosa faccia un fobico o introverso sia da applaudire a scena aperta perché è un punto messo a segno dalla "mia" squadra. Le cazzate degli estroversoni le critico ogni volta che ne ho l'opportunità, tranquillo.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535640)
Se stiamo al gioco, il sesso diviene come lo hai criticato tu: una rincorsa senza fine, all'approvazione sociale. Il sesso, come tutte le cose, per divertire, deve tenere conto delle nostre caratteristiche.

E di quelle degli altri con cui lo facciamo. Se poi sperare di avere rapporti con persone sobrie è una "corsa al rialzo"...

Warlordmaniac 15-06-2015 16:07

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535644)
E già il fatto che una si faccia baciare da te se è ubriaca e non se è sobria dovrebbe far riflettere, a meno che qui l'obiettivo non sia pucciare il biscotto con la prima che non oppone resistenza...

Sì, fa riflettere sul fatto che se a uno finora non gliel'hanno fatta mai vedere col binocolo, avrà degli obiettivi adeguati alle proprie capacità di persuasione.
Ripeto, se pretendiamo l'ideale tutto e subito, facciamo il gioco di chi ci vuole frustrati e insoddisfatti.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535644)
A me non frega una ceppa del "gioco" degli estroversoni, non ragiono a squadre e non sono del parere che qualsiasi cosa faccia un fobico o introverso sia da applaudire a scena aperta perché è un punto messo a segno dalla "mia" squadra. Le cazzate degli estroversoni le critico ogni volta che ne ho l'opportunità, tranquillo.

Forse non hai capito. La felicità di FA non viene trasmessa a me per affinità. Voglio solo dire che non mi sembra il caso di inventarsi un problema per sminuire un risultato. Io sono "diversamente attraente" e per questo motivo difficilmente avrò un rapporto sessuale senza pagamento diretto. Invece di godere del poco (rispetto ad altri) che mi viene concesso, mi metto a fare le pulci sulle mie sudate briciole? Non sputo mica sul davanzale dove mangio.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535644)
E di quelle degli altri con cui lo facciamo. Se poi sperare di avere rapporti con persone sobrie è una "corsa al rialzo"...

Vabbé, non sei stato tu ad aprire il thread, e quindi non è che possiamo giudicare le azioni di FA con i nostri gusti.

Forever alone 15-06-2015 16:11

Qui vedo tanta gente che prima o poi scoperá (e ve lo si legge dai commenti). E altri che sembra proprio che davvero non lo vogliano.
Va beh.

Ah cmq oggi riuscirei a baciare una ragazza anche che sono sobrio. Non ho scordato ninete ;)

eVito Corleone 15-06-2015 16:14

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535605)
Per liberarsi dalla fobia sociale?

- Psicoterapia
- Psichiatria
- Gruppi di autoaiuto
- Varie ed eventuali (chiedere consulenza all'ala psicologi-psichiatri del forum)

Vedendo le testimonianze sul forum non mi sembrano così efficaci, e vanno tutte sul lungo periodo.
L'alcol in moderate quantità può aiutare a sciogliersi, e per chi è interessato ad un certo tipo di vita può essere una soluzione momentanea e più sbrigativa per riuscire a divertirsi e superare qualche ostacolo.
Guarda Forever Alone ad esempio, ora già da sobrio dice di potercela fare, magari bere in modo controllato in determinate occasioni per farsi un piccolo bagaglio di autostima può essere una soluzione per qualcuno, non che a me interessi.

Winston_Smith 15-06-2015 16:29

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535655)
Sì, fa riflettere sul fatto che se a uno finora non gliel'hanno fatta mai vedere col binocolo, avrà degli obiettivi adeguati alle proprie capacità di persuasione.
Ripeto, se pretendiamo l'ideale tutto e subito, facciamo il gioco di chi ci vuole frustrati e insoddisfatti.

Quindi avere rapporti con persone sobrie sarebbe una pretesa lunare? Mah.
A me pare che qui si tratti di "portare a casa il risultato" e che conti solo quello, con qualsiasi mezzo.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535655)
Forse non hai capito. La felicità di FA non viene trasmessa a me per affinità. Voglio solo dire che non mi sembra il caso di inventarsi un problema per sminuire un risultato.

Che il problema del consenso altrui sia inventato lo dici tu.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535655)
Io sono "diversamente attraente" e per questo motivo difficilmente avrò un rapporto sessuale senza pagamento diretto. Invece di godere del poco (rispetto ad altri) che mi viene concesso, mi metto a fare le pulci sulle mie sudate briciole? Non sputo mica sul davanzale dove mangio.

Ripeto che non è una questione di ingigantire o sminuire un risultato, bensì di preoccuparsi di essere o meno realmente attraenti per una persona. Se questa non è una preoccupazione, tanto vale andare a prostitute.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535655)
Vabbé, non sei stato tu ad aprire il thread, e quindi non è che possiamo giudicare le azioni di FA con i nostri gusti.

E perché no? Le mie opinioni le dò con la mia testa, non è che bisogna dare solo ragione a chi apre il thread.
Se FA voleva sentirsi dire solo quello che pensa lui, ha sbagliato posto dove scrivere.

Winston_Smith 15-06-2015 16:31

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Forever alone (Messaggio 1535659)
Qui vedo tanta gente che prima o poi scoperá (e ve lo si legge dai commenti). E altri che sembra proprio che davvero non lo vogliano.
Va beh.

Dolente di disilluderti, ma la mia fidanzata non ha bisogno di ubriacarsi per fare sesso con me.
Ti consiglio di dare una pulita alla tua palla di vetro quando pronostichi il futuro ad altre persone.

Quote:

Originariamente inviata da Forever alone (Messaggio 1535659)
Ah cmq oggi riuscirei a baciare una ragazza anche che sono sobrio. Non ho scordato ninete ;)

E allora vai, dai, rimorchia senza alcol e con ragazze lucide e sobrie, visto che sei così bravo e hai abbattuto la FS con un drink. Vai e facci sapere.

Winston_Smith 15-06-2015 16:32

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1535663)
Vedendo le testimonianze sul forum non mi sembrano così efficaci, e vanno tutte sul lungo periodo.
L'alcol in moderate quantità può aiutare a sciogliersi, e per chi è interessato ad un certo tipo di vita può essere una soluzione momentanea e più sbrigativa per riuscire a divertirsi e superare qualche ostacolo.

Ma è alcol o acqua di Lourdes? :sisi:
Si stava parlando di liberarsi dalla FS, ricordiamolo.

Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1535663)
Guarda Forever Alone ad esempio, ora già da sobrio dice di potercela fare, magari bere in modo controllato in determinate occasioni per farsi un piccolo bagaglio di autostima può essere una soluzione per qualcuno, non che a me interessi.

Io vedo solo uno che ha limonato una ragazza sbronza e intorpidita, e che si illude di abbattere la FS a colpi di drink. Buon pro gli faccia.

PazzoGlabroKK 15-06-2015 16:47

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Forever alone (Messaggio 1535340)
Ooooooh!!!!! Brava/o!!!
Finalmente qualcuno che capisce il succo!
Io adesso posso finalmente SMETTERE di dire a me stesso: "ma dove vai che una ragazza non l'hai nemmeno mai baciata?!"

Ora non ho più io timore del "non so come si fa" e la prossima volta che capita sarà molto più naturale.

Ora devo assolutamente fare sesso. Sento che quello sarà l'episodio che mi infonderà quella botta di autostima che veramente mi porterà a crearmi piano piano la vita che desidero. Che tra parentesi é soprattutto: "smettere di avere paura delle donne - smettere di vergognarsi si flirtare - avere delle ragazze che ti girano attorno che ti vogliono bene e che sono interessate a te - NON VERGOGNARSI DI AMARE - e fare quel cavolo che ti pare fregandosene altamente di cosa pensano gli altri"

A me sembra na cazzata.

Il mio timore principale davanti ad una ragazza è di non interessarle, dato che faccio schifo un po' a tutte. Ci sono ragazze a cui interesso o sono interessato in passato? Sì, o almeno credo di sì. Come mai non mi sono liberato del blocco e mi restano le para ed i timori riguardo al non essere interessante/attraente? Perché la prossima ragazza che incontrerò mi schiferà al 95%.

Warlordmaniac 15-06-2015 16:58

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535681)
Quindi avere rapporti con persone sobrie sarebbe una pretesa lunare? Mah.

Lunare, marziana o terrestre, se una certa azione non si è potuta fare per decenni, evidentemente non è così facile da realizzare.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535681)
A me pare che qui si tratti di "portare a casa il risultato" e che conti solo quello, con qualsiasi mezzo.

Sono per il divertimento, ma contro il sesso agonistico. Purtroppo le due cose sono scindibili fino ad un certo punto.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535681)
Che il problema del consenso altrui sia inventato lo dici tu.Ripeto che non è una questione di ingigantire o sminuire un risultato, bensì di preoccuparsi di essere o meno realmente attraenti per una persona. Se questa non è una preoccupazione, tanto vale andare a prostitute.

No, aspetta. Il sesso comprende al suo interno espedienti dopanti. La seduzione non è per caso l'arte di dopare una conoscenza? La seduzione è doping, tanto quanto la prostituzione.
L'idealismo ti farà dire che l'unico sesso e l'unico rapporto degno di essere vissuto è quello in cui le due persone si sono scelte dopo test a zero energia, cioè nel massimo della loro naturalezza. Ripeto: è puro idealismo, è quello che vado sostenendo anch'io tant'è che ho appena scritto un post nel thread di Maya, proprio per evidenziare le storture del doping seduttivo, ma occorre evitare di essere incontentabili. Si fanno anche dei gol imperfetti, gol di stinco, gol che miri il sette e la palla non si alza, non per questo non bisogna esultare o bisogna dire all'arbitro "annullami il gol".
Forse una ubriaca sarà un po' disinibita, ma non è detto che ad un altro abbia detto no.
Allora se mi ci metto posso dire il perché di tutte le concessioni sessuali, alcune perché si erano appena lasciate e si dovevano sfogare, alcune perché dovevano essere all'altezza dell'amica che aveva già rimorchiato, alcune perché in crisi bulimica, altre perché è aumentata la depressione e si curano in quel modo, tutte le scuse sono buone per dire "ti sei approfittato della situazione".


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535681)
E perché no? Le mie opinioni le dò con la mia testa, non è che bisogna dare solo ragione a chi apre il thread.
Se FA voleva sentirsi dire solo quello che pensa lui, ha sbagliato posto dove scrivere.

Non volevo dire che il thread opener ha sempre ragione; bensì che se a uno piace a prenderlo dietro, non è che puoi rispondergli "a me gli uomini non piacciono, era meglio se andavi a donne". Devi tenere conto che un conto è lui, un conto sei tu.

iturbe89 15-06-2015 17:12

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Forever alone (Messaggio 1535659)
Qui vedo tanta gente che prima o poi scoperá (e ve lo si legge dai commenti). E altri che sembra proprio che davvero non lo vogliano.
Va beh.

Ah cmq oggi riuscirei a baciare una ragazza anche che sono sobrio. Non ho scordato ninete ;)


Vabbè, ma adesso stai trollando forte :mrgreen: :D

Scherzo dai... l'importante è questo, che le cose avvengano spontaneamente. L'alcol va bene solo per "riscaldarsi" un pochetto quindi max 1-2 bicchieri al giorno, non di più!

Alex2 15-06-2015 17:16

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Io sapevo che da ubriaco l'uomo potrebbe avere problemi di erezione, io quando bevo più del dovuto, cioè raramente, sono disinibito ma non mi sento per niente bene

Winston_Smith 15-06-2015 17:21

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535710)
Lunare, marziana o terrestre, se una certa azione non si è potuta fare per decenni, evidentemente non è così facile da realizzare.

E per renderla più facile si ricorre a qualsiasi mezzo?

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535710)
Sono per il divertimento, ma contro il sesso agonistico. Purtroppo le due cose sono scindibili fino ad un certo punto.

Il divertimento è soggettivo, ma per me il punto principale non è questo (vedi sotto).

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535710)
No, aspetta. Il sesso comprende al suo interno espedienti dopanti. La seduzione non è per caso l'arte di dopare una conoscenza? La seduzione è doping, tanto quanto la prostituzione.
L'idealismo ti farà dire che l'unico sesso e l'unico rapporto degno di essere vissuto è quello in cui le due persone si sono scelte dopo test a zero energia, cioè nel massimo della loro naturalezza. Ripeto: è puro idealismo, è quello che vado sostenendo anch'io tant'è che ho appena scritto un post nel thread di Maya, proprio per evidenziare le storture del doping seduttivo, ma occorre evitare di essere incontentabili. Si fanno anche dei gol imperfetti, gol di stinco, gol che miri il sette e la palla non si alza, non per questo non bisogna esultare o bisogna dire all'arbitro "annullami il gol".
Forse una ubriaca sarà un po' disinibita, ma non è detto che ad un altro abbia detto no.
Allora se mi ci metto posso dire il perché di tutte le concessioni sessuali, alcune perché si erano appena lasciate e si dovevano sfogare, alcune perché dovevano essere all'altezza dell'amica che aveva già rimorchiato, alcune perché in crisi bulimica, altre perché è aumentata la depressione e si curano in quel modo, tutte le scuse sono buone per dire "ti sei approfittato della situazione".

Non capisco se alla fine vuoi giungere alla conclusione che in qualsiasi rapporto sessuale occasionale non si possa dire che lei e lui sono attratti reciprocamente e quindi tanto vale approfittare di qualunque occasione.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535710)
Non volevo dire che il thread opener ha sempre ragione; bensì che se a uno piace a prenderlo dietro, non è che puoi rispondergli "a me gli uomini non piacciono, era meglio se andavi a donne". Devi tenere conto che un conto è lui, un conto sei tu.

Non è una questione di gusti personali, ma di rendersi conto che una persona ubriaca può non essere completamente padrona di sé stessa e che nel dubbio sarebbe meglio astenersi dall'approcciarla sessualmente. Se ci si tiene a non passare per approfittatori, ovviamente. E vale per tutti, non è un discorso di fobici vs estroversoni.

Warlordmaniac 15-06-2015 17:22

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex2 (Messaggio 1535734)
Io sapevo che da ubriaco l'uomo potrebbe avere problemi di erezione, io quando bevo più del dovuto, cioè raramente, sono disinibito ma non mi sento per niente bene

Se ti riferisci al mio riferimento al doping sessuale, mi riferisco precisamente alla fase seduttiva, precedente al rapporto intimo vero e proprio. Cioè se sei socialmente più spigliato, già ti ha portato un vantaggio.

liuk76 15-06-2015 17:29

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Troppi post da leggere... Voglio aggiungere qualcosa al mio pensiero.

E' stato scritto:

Quote:

Originariamente inviata da ndm (Messaggio 1535368)
Mah quanto la fate lunga per un po' d'alcol.
...
finiamola di fare i finti moralisti del cazzo. Non siamo animali, siamo dei cazzi di umani e pure fobici, problematici. Dobbiamo socializzare.

Per quanto mi riguarda, non critico chi fa un uso responsabile di alcool.
Non critico nemmeno chi decide di essere "allegrotto" per disinibirsi, a patto che non si lamenti per le conseguenze derivanti, finché l'ubriachezza non è tale da non avere più il minimo barlume di capacità d'intendere e di volere.

Il discorso terra terra è che, da sobria, una persona doverebbe pensare ciò:

Accetto di bere, di disinibirmi e sollevo da qualsiasi responsabilità Tizia/o se mi dovesse baciare od avere un rapporto sessuale con me, a meno che da allegrotto/a o ubriaco/a non dica di no

Per me se uno bacia od ha un rapporto sessuale con una persona non totalmente sobria non è moralmente attaccabile.

Il discorso però è che sono critico nei confronti dell'abuso di alcool o del non evidenziare i rischi.

Inoltre non può essere la regola: si dev'essere in grado di baciare/far sesso da sobri, non solo da bevuti.

Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1534478)
Questa parte ha "rovinato" un po' il racconto.
Comunque sono contenta per te.

Perché? Che male c'è nel cercare il rapporto sessuale?

Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1535663)
già da sobrio dice di potercela fare, magari bere in modo controllato in determinate occasioni per farsi un piccolo bagaglio di autostima può essere una soluzione per qualcuno

Infatti io sono convinto che molti utenti qui non siano fobici ma solo con difficoltà di relazione con l'altro sesso e che, superato qualche blocco, riescano a condurre una vita relazione senza problemi.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535387)
Ma perché hanno successo? Perché sono un dopante sessuale (nella fase seduttiva soprattutto).

Gli alcolici vengono bevuti principalmente per disinibirsi.

Quote:

Originariamente inviata da Garrus_92 (Messaggio 1535296)
1) L'importante quando si conosce una ragazza, cioè il "fine ultimo" sempre e comunque, è quello di portarsela a letto.

Mi sembra lapalissiano. Se sono attratto da una donna, vado cercando il sesso.
Non è l'unico fine ma rientra tra i principali.
Perché voler far sesso dovrebbe escludere altri fini?

Quote:

Originariamente inviata da Hermione (Messaggio 1535201)
Secondo me il fatto di aver fatto almeno questa esperienza potrebbe aiutare ad essere più disinvolto, non si è più una persona che non ha neanche mai dato un bacio. Magari pare nulla, ma secondo me nella capacità di approcciarsi agli altri conta. Tutta una cosa interiore cmq.

Questo è verissimo. L'importante è che non sia la regola e che non venga proposta la soluzione come la prima da percorrere.

Quote:

Originariamente inviata da Hermione (Messaggio 1534828)
Ise scegli di bere allora lo sai che sei più facile. Se non vuoi essere più facile allora non bevi. Non capisco perché si debba deresponsabilizzare chi beve. Se non voglio che qualcuno se ne approfitti della mia disponibilità data dall'alcool io l'alcool non lo assumo.

Concordo al 100%.
Per ora un'analogia, lo vedo come lo stesso discorso che fa qualcuno qui quando allude alla spregevolezza di chi approccia una ragazza fobica non essendo fobico.

Warlordmaniac 15-06-2015 17:43

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535740)
E per renderla più facile si ricorre a qualsiasi mezzo?

No, ad esempio ben pochi hanno piacere nel fare sesso con una che hanno appena ammazzato (morta= non può dire no).
Qui entriamo nell'ambito delle seghe mentali, da me sempre riconosciute come sacrosante.
Cioè se quella situazione non ti eccita, non c'è nulla di strano; per me.
Ma dipende di che situazione stai parlando. Ad esempio baciare una con la forza non mi piace, baciare una di 2 anni non mi piace, baciare una facendo leva sulla sua bruttezza e sul fatto che non avrà più occasione, non mi piace. Seghe mentali, o giustissime autolimitazioni, dipenderà da chi mi giudica.
Rimane il fatto che il mezzo di cui si parla nel thread, la disinibizione creata dall'alcool, secondo me non sminuisce l'effusione.
L'attrazione sessuale non è come uno stupefacente che intorpidisce il pensiero e ci rende incapaci di dire no? Quindi per te uno che suscita attrazione non dovrebbe approfittarsene?

Warlordmaniac 15-06-2015 17:46

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535740)
Non è una questione di gusti personali, ma di rendersi conto che una persona ubriaca può non essere completamente padrona di sé stessa e che nel dubbio sarebbe meglio astenersi dall'approcciarla sessualmente. Se ci si tiene a non passare per approfittatori, ovviamente. E vale per tutti, non è un discorso di fobici vs estroversoni.

L'ho già detto: se fai sesso, te ne sei approfittato, sbornia o non sbornia.

alien boy 15-06-2015 17:48

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Da quanto scrive, era ubriaca lei, non lui. Quindi il consiglio di bere per fare sesso non è tanto azzeccato in questo caso :pensando:
D'accordo con chi dice che chi beve si prende le proprie responsabilità e non può accusare l'altro della perdita dell'inibizione e delle relative conseguenze.
Quello che bisogna dire però è che è eccessivo cantar vittoria per un bacio dato da una che stava nei fumi dell'alcool; fin quando non l'ha ottenuto da una sobria rimane sì un'esperienza nuova ma non un successo.
Anzi, in realtà, neanche nell'altro caso lo sarebbe se poi non c'è un seguito (non intendo necessariamente sesso ma una continuazione dell'interessamento da parte della ragazza).

Winston_Smith 15-06-2015 17:59

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535755)
L'attrazione sessuale non è come uno stupefacente che intorpidisce il pensiero e ci rende incapaci di dire no? Quindi per te uno che suscita attrazione non dovrebbe approfittarsene?

Non capisco da dove esca fuori questa tua interpretazione dell'attrazione sessuale. Secondo me è un motivo per dire sì, non un mezzo per impedire di dire no. L'ubriachezza invece potrebbe pregiudicare la lucidità, impedire di riflettere sulle conseguenze di ciò che si fa e fare (o non opporre resistenza a) cose che da sobri rifiuteremmo (tipo guidare in maniera spericolata).
Oh, poi se invece qua deve passare il concetto che una potrebbe essere anche ubriaca persa, basta che non vomiti e sia in grado di articolare qualche parola, ed è "trombabile", allora alzo le mani.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1535759)
L'ho già detto: se fai sesso, te ne sei approfittato, sbornia o non sbornia.

Mi sembra un volersi parare le chiappe, questo (ci sia approfitta comunque di qualcuno, tanto vale farlo appena si può). Approcciare una persona sobria e una ubriaca non sono affatto la stessa cosa. Ed è lo stesso FA a rendersene conto, quando tesse l'elogio dell'alcol come mezzo di "disinibizione" (ovvero, se non era ubriaca col cavolo che riuscivo a baciarla). E personalmente io rifletterei sul fatto che una ragazza si fa baciare da me solo se è in uno stato di (semi)incoscienza, a meno di non essere completamente obnubilato dall'ossessione di dover ficcare la lingua o altro nel primo buco disponibile (devo assolutamente fare sesso, cit.) e con ogni mezzo.

clizia 15-06-2015 18:01

Re: Ho dato il mio primo bacio!! A 24 anni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1535584)
Magari è proprio la pressione del DOVER concludere a ogni costo (non a caso Forever ha detto "devo fare sesso" come upgrade dopo il bacio) a provocare tanti dei problemi che si leggono qui. E magari se in tanti, là fuori, si facessero queste remore, non succederebbero tante cose spiacevoli (eufemismo). Anche in questo topic emerge la morale della Vulgata secondo cui il fine giustifica i mezzi, condita di inviti all'alcolismo e all'equiparazione dell'alcol come terapia per la fobia sociale (!):
Oh io ve lo dico chiaro é tondo, questa é l'estate buona che mi libero della fobia sociale. Dopo non so quanti anni di sofferenze...

E sarà solo per merito dell alcool!

Non è che concordo. Di più! Forse a te ti ascoltano di più perché sei un uomo. Se lo dico io sono soltanto una donna privilegggggiata! :ridacchiare:


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