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Winston_Smith 10-03-2015 13:16

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470757)
Più che altro bisogna vedere com'è esteticamente lui!:D Assomiglia parecchio al tizio di questo spot:
https://www.youtube.com/watch?v=vCtFU1t3NnM

E nonostante la sua figaggine, secondo lui era la prima volta che qualcuna ci provava esplicitamente con lui...

tersite 10-03-2015 13:20

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470746)
La scorsa settimana ero a casa di conoscenti. Gruppo misto: 6 uomini e 4 donne, tutti under 30 (a parte il sottoscritto). A un certo punto uno dei presenti s'è messo a descrivere il week-end trascorso in discoteca, dove una tipa c'ha provato esplicitamente con lui ("prima volta nella mia vita") con tanto di messaggino "se dopo non passi da casa mia ti perdi una scopata facile". Alla lettura dell'sms una delle ragazze se n'è uscita con un "Dio mio, veramente dignità sotto i tacchi", subito seguita da cenni di approvazione delle altre. Morale della favola: la donna che chiede non ha dignità, secondo la vulgata.

non sono sotto i 30 anni anzi , potrei avere figli di quell'età :mrgreen:
e credo di essere andato in discoteca 2 volte in tutta la mia vita
però almeno una volta nella vita mi sarebbe piaciuto ricevere un SMS del genere magari anche da una racchia per poi magari dire di no e fare la figura del 'frocio' , ma una volta nella vita una soddisfazione del genere mai una gioia ahahahah!

Takkuri 10-03-2015 13:26

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470764)
E nonostante la sua figaggine, secondo lui era la prima volta che qualcuna ci provava esplicitamente con lui...

Ma infatti. Tra l'altro una delle presenti (la stessa che disse pubblicamente "se un uomo non ci prova, muore vergine") è single da parecchio e palesemente interessata al figo in questione, però col piffero che ci prova lei, eh!

Winston_Smith 10-03-2015 13:29

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470772)
Ma infatti. Tra l'altro una delle presenti (la stessa che disse pubblicamente "se un uomo non ci prova, muore vergine") è single da parecchio e palesemente interessata al figo in questione, però col piffero che ci prova lei, eh!

A parti invertite fioccherebbero i consigli a lui di darsi una mossa e di provarci esplicitamente per capire se lei contraccambia.
Invece, in questo caso la Vulgata concluderebbe che è lui che non sa "decodificare" i segnali di lei o che non è interessato.
Considerando l'affermazione fatta dalla tizia, sarebbe interessante vedere una discussione tra lei e Marco Russo :sisi:

tersite 10-03-2015 13:34

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da takkuri (Messaggio 1470772)
ma infatti. Tra l'altro una delle presenti (la stessa che disse pubblicamente "se un uomo non ci prova, muore vergine") è single da parecchio e palesemente interessata al figo in questione, però col piffero che ci prova lei, eh!

cvd

Franz86 10-03-2015 13:35

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470772)
Ma infatti. Tra l'altro una delle presenti (la stessa che disse pubblicamente "se un uomo non ci prova, muore vergine") è single da parecchio e palesemente interessata al figo in questione, però col piffero che ci prova lei, eh!

Ma anche quando esci continui con questi discorsi sul chi ci prova con chi etc. ?
:lingua:

Takkuri 10-03-2015 13:45

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470775)
A parti invertite fioccherebbero i consigli a lui di darsi una mossa e di provarci esplicitamente per capire se lei contraccambia.

Infatti. E' capitato di discutere tra uomini di un tizio, amico comune, attratto dalla suddetta tipa da ormai più di 2 anni ma incapace di provarci. Tutti i presenti, eccetto il sottoscritto e un altro, erano concordi nell'accusarlo di essere in errore: "se uno è interessato deve provarci, Genoveffo è troppo timido con Ermenegilda, alle donne i timidi non piacciono". Tra l''altro Genoveffo s'è pure riciclato nel ruolo di zerbino, visto che per lungo tempo Ermenegilda gli ha fatto pagare consumazioni, si è fatta scorrazzare in macchina e via discorrendo, fino a quando lui non ha troncato i rapporti. Mi dispiace per lui, è un bravo ragazzo e non se lo meritava.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470775)
Considerando l'affermazione fatta dalla tizia, sarebbe interessante vedere una discussione tra lei e Marco Russo :sisi:

Ma già nel forum ho trovato più donne che affermano esplicitamente che è un dovere maschile provarci (posso fornire prove) rispetto a quelle che si dichiarano disposte a farsi avanti loro. Voglio dire, mi sembra un'evidenza incontestabile.

Franz86 10-03-2015 13:46

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1470731)
Ma è proprio questo il punto! E' chiaro che agli uomini estroversi la regola di dover fare il gesto concreto sta bene. Non gli pesa.
Anzi, spesso sono proprio gli uomini a godere di questo meccanismo, perché poi possono dire "l'ho conquistata" e se una donna ci prova concretamente dicono che è una t---a.
Le dinamiche tra i sessi sono facili e difficili per uomini e donne in misura quasi uguale, gli unici per cui è tutto impossibile sono i maschi timidi.
Quindi la morale della favola è: sbrighiamoci a superare questa maledetta timidezza, perché altrimenti, stando alle ingiuste regole del gioco, "aspetta e spera....".

Sì, ma è dire "il mondo è perfidomalvagiomidiscriminaifigobullisonoovunque" è più comodo di tentare di capire perché non si riesce a fare quello che la maggioranza delle altre persone fa senza troppi drammi.

Takkuri 10-03-2015 13:47

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470781)
Ma anche quando esci continui con questi discorsi sul chi ci prova con chi etc. ?
:lingua:

Costantemente. Lo faccio per attirare la tua attenzione.:D

Takkuri 10-03-2015 13:48

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470784)
Sì, ma è dire "il mondo è perfidomalvagiomidiscriminaifigobullisonoovunque" è più comodo di tentare di capire perché non si riesce a fare quello che la maggioranza delle altre persone fa senza troppi drammi.

"La maggioranza degli uomini", ti correggo.

Warlordmaniac 10-03-2015 13:51

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1470754)
Ma sono anche gli uomini a ragionare così. Anche la maggior parte degli uomini darebbero della t---a a una che scrive quel tipo di sms (non io).

Sfatiamo questo tabù? Se io giudico troia una ragazza, costei muore stecchita?

Il principio nella sessualità di regime attuale è: "buttarsi sempre e avere alta autostima e non preoccuparsi del giudizio altrui"

Quindi... hai l'uccello piccolo? Tranquillo, spogliati davanti a tutti lo stesso.
Sei basso 1,60 e ti piace la pivot della squadra di basket della tua città? Buttati senza remore.

Però quando si parla di donne e troie, allora le cose sono affrontate in modo diverso. E sbagliano.
Troia=inadatta per storie lunghe.
Per le storie corte sei considerata adatta? Sì, può essere.

E allora taci e non piagnucolare. Il tuo scopo è la toccata e fuga? fregatene se lui pensa che sei una troia.
"Mica te lo devi sposare" (cit.)

Franz86 10-03-2015 13:51

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470785)
Costantemente. Lo faccio per attirare la tua attenzione.:D

E mi stai anche influenzando, il discorso sul fatto che generalmente il dovere dell' iniziativa pesi sull' uomo mentre le donne possono essere attendiste l' ho fatto davvero con due ragazze. :cool:

E in effetti sono rimaste spiazzate, non sono abituate a certe argomentazioni che qui invece compaiono quotidianamente. :laugh:

Takkuri 10-03-2015 14:02

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470789)
in effetti sono rimaste spiazzate, non sono abituate a certe argomentazioni che qui invece compaiono quotidianamente. :laugh:

Non mi sorprende :cool:

Franz86 10-03-2015 14:10

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470794)
Non mi sorprende :cool:

Ciò non toglie che siano discorsi poco rilevanti.

Mi fanno venire in mente un tizio che, per giustificare il suo non uso dell' automobile, snoccioli dati e statistiche su incidenti, multe, disavventure varie ... mica avrebbe torto, ma comunque la macchina continuano ad usarla quasi tutti.

Quindi, se lui ha paura di usare la macchina, il motivo è un altro.

Warlordmaniac 10-03-2015 14:16

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470799)
Ciò non toglie che siano discorsi poco rilevanti.

Mi fanno venire in mente un tizio che, per giustificare il suo non uso dell' automobile, snoccioli dati e statistiche su incidenti, multe, disavventure varie ... mica avrebbe torto, ma comunque la macchina continuano ad usarla quasi tutti.

Quindi, se lui ha paura di usare la macchina, il motivo è un altro.

"Il (vero) motivo è che non ti piace abbastanza" (cit.)

Takkuri 10-03-2015 14:29

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470799)
Ciò non toglie che siano discorsi poco rilevanti.

Per te forse. Per me non lo sono affatto.


Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470799)
Mi fanno venire in mente un tizio che, per giustificare il suo non uso dell' automobile, snoccioli dati e statistiche su incidenti, multe, disavventure varie ... mica avrebbe torto, ma comunque la macchina continuano ad usarla quasi tutti.

Quindi, se lui ha paura di usare la macchina, il motivo è un altro.

Curioso, a me invece vengono in mente le donne che si lamenta(va)no di essere relegate al lavoro di cura e che pretendono la parità tra i sessi. Ma immagino che anche i loro ti appaiano come "discorsi poco rilevanti" (o forse no?!)....

Franz86 10-03-2015 14:35

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1470808)
Per te forse. Per me non lo sono affatto.

Come non lo sono le statistiche degli incidenti per il fobico della guida.
Quote:

Curioso, a me invece vengono in mente le donne che si lamenta(va)no di essere relegate al lavoro di cura e che pretendono la parità tra i sessi. Ma immagino che anche i loro ti appaiano come "discorsi poco rilevanti" (o forse no?!)....
Ogni discorso è poco rilevante. :lingua:

Bluevelvet93 10-03-2015 14:49

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470784)
Sì, ma è dire "il mondo è perfidomalvagiomidiscriminaifigobullisonoovunque" è più comodo di tentare di capire perché non si riesce a fare quello che la maggioranza delle altre persone fa senza troppi drammi.

Peccato che esistano anche le minoranze. E che anche la maggioranza non se la passi così bene, visto che il provarci è comunque una cosa ansiosa per la stragrande parte degli inidividui maschili (fighetti inclusi). Sono le classiche cose che si provano ma non si ammettono per ovvi motivi. Fra l' altro chiediamoci come mai è sempre l' uomo a lamentarsi di queste dinamiche e quasi mai la donna. Non sarà mica perchè per una donna avere relazioni sentimentali/sessuali è nettamente più facile? E' bello parlare di maschilismo e di parità, ma oltre ai diritti che le donne pretendono ci sono anche dei doveri più o meno scritti ai quali dovrebbero attenersi. Così come l' uomo non ha capito che dall' uguaglianza ci sono delle cose da cui può trarne tranquillamente beneficio. Fra l' altro il fatto che una donna cerchi un uomo sicuro, dominante e protettivo non fa altro che confermare la sua sottomissione all' uomo nella nostra società. Per la serie: pari diritti ma solo dove fa comodo.

Blue Sky 10-03-2015 14:54

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470784)
Sì, ma è dire "il mondo è perfidomalvagiomidiscriminaifigobullisonoovunque" è più comodo di tentare di capire perché non si riesce a fare quello che la maggioranza delle altre persone fa senza troppi drammi.

Io faccio entrambe le cose. Dico che le dinamiche di relazione sono perfide-malvagie-discriminatorie verso i maschi timidi ("se non ci provi muori vergine"), e allo stesso tempo, dato che nel ruolo della vittima non mi piace starci, cerco di capire perché non riesco a fare le cose che gli altri uomini riescono a fare con tanta naturalezza e addirittura con piacere.
Non so gli altri, ma io so benissimo di avere un problema :mrgreen:

muttley 10-03-2015 15:15

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1470830)
Inel ruolo della vittima non mi piace starci

Il problema di chi ama recitare il ruolo della vittima è che non cerca realmente di cambiare le cose che non approva, perché lo stesso vittimismo si cronicizza ed autoalimenta delle sue stesse ragioni, vere o presunte che siano. Il vittimista si lamenta, presupponendo quindi che lo status quo (o ciò che egli considera come tale) non gli vada bene quando in realtà da questo stesso ruolo egli non riesce a distaccarsi, quindi a che pro cambiare le cose? Di solito chi si impegna a cambiare le cose che non ritiene giuste, si espone in prima linea e questo va contro la forma mentis di tutti coloro che hanno un'esagerata sensibilità verso se stessi unita ad atteggiamenti iperdifensivi (i vittimisti in sostanza).

Blue Sky 10-03-2015 15:17

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470848)
Il problema di chi ama recitare il ruolo della vittima è che non cerca realmente di cambiare le cose che non approva, perché lo stesso vittimismo si cronicizza ed autoalimenta delle sue stesse ragioni, vere o presunte che siano. Il vittimista si lamenta, presupponendo quindi che lo status quo (o ciò che egli considera come tale) non gli vada bene quando in realtà da questo stesso ruolo egli non riesce a distaccarsi, quindi a che pro cambiare le cose? Di solito chi si impegna a cambiare le cose che non ritiene giuste, si espone in prima linea e questo va contro la forma mentis di tutti coloro che hanno un'esagerata sensibilità verso se stessi unita ad atteggiamenti iperdifensivi (i vittimisti in sostanza).

Descrizione esatta.
Io devo dire che non sono così.

Winston_Smith 10-03-2015 15:19

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470784)
Sì, ma è dire "il mondo è perfidomalvagiomidiscriminaifigobullisonoovunque" è più comodo di tentare di capire perché non si riesce a fare quello che la maggioranza delle altre persone fa senza troppi drammi.

Mi sfugge il nesso tra La maggioranza delle persone fa X senza troppi drammi => Tutti devono fare X senza troppi drammi.
E, come ti ha già detto Takkuri, certe cose la maggioranza delle donne non le fa neanche con una pistola puntata contro, altro che "senza troppi drammi". Chi è che si rifugia in quello che gli fa più comodo, allora?
E' troppo richiedere che chi non se la sente di farsi avanti esplicitamente per primo non venga bollato come uno sfaticato SOLO se è uomo?

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470799)
Ciò non toglie che siano discorsi poco rilevanti.

Mi fanno venire in mente un tizio che, per giustificare il suo non uso dell' automobile, snoccioli dati e statistiche su incidenti, multe, disavventure varie ... mica avrebbe torto, ma comunque la macchina continuano ad usarla quasi tutti.

Quindi, se lui ha paura di usare la macchina, il motivo è un altro.

Non può essere che invece gli altri siano disattenti verso certe cose o siano convinti che si tratta di rischi e fastidi che a loro sta bene correre, eh? No certo, l'auto la usa la maggioranza delle persone e quindi la devi usare anche tu, se no sei uno che si fa seghe mentali su problemi non rilevanti.

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1470814)
Ogni discorso è poco rilevante. :lingua:

Ah ecco, mi sembrava strano tu fossi serio :mrgreen:

Winston_Smith 10-03-2015 15:20

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470848)
Il problema di chi ama recitare il ruolo della vittima è che non cerca realmente di cambiare le cose che non approva, perché lo stesso vittimismo si cronicizza ed autoalimenta delle sue stesse ragioni, vere o presunte che siano. Il vittimista si lamenta, presupponendo quindi che lo status quo (o ciò che egli considera come tale) non gli vada bene quando in realtà da questo stesso ruolo egli non riesce a distaccarsi, quindi a che pro cambiare le cose? Di solito chi si impegna a cambiare le cose che non ritiene giuste, si espone in prima linea e questo va contro la forma mentis di tutti coloro che hanno un'esagerata sensibilità verso se stessi unita ad atteggiamenti iperdifensivi (i vittimisti in sostanza).

Siore e siori, ecco all'opera lo stigma sociale.
Basta parlare di dinamiche sociali squilibrate ed eccallà che ci si becca aggratis e indistintamente del vittimista.
E poi ci si meraviglia pure del perché certe realtà cambino con tanta difficoltà...

Lo stile è quello di 1984, la patologicizzazione e criminalizzazione del dissenso.
E' come al solito utile ribadire la mia firma:

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.
Sanity is not statistical


Tovarish muttley fa O'Brien e io faccio me stesso, avanti così :sisi:

Bluevelvet93 10-03-2015 15:23

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470848)
Il problema di chi ama recitare il ruolo della vittima è che non cerca realmente di cambiare le cose che non approva, perché lo stesso vittimismo si cronicizza ed autoalimenta delle sue stesse ragioni, vere o presunte che siano. Il vittimista si lamenta, presupponendo quindi che lo status quo (o ciò che egli considera come tale) non gli vada bene quando in realtà da questo stesso ruolo egli non riesce a distaccarsi, quindi a che pro cambiare le cose? Di solito chi si impegna a cambiare le cose che non ritiene giuste, si espone in prima linea e questo va contro la forma mentis di tutti coloro che hanno un'esagerata sensibilità verso se stessi unita ad atteggiamenti iperdifensivi (i vittimisti in sostanza).

Di nuovo: si sta parlando di dinamiche che conosciamo e sono sotto gli occhi di tutti. Infatti ognivolta che se ne parla sul forum, ci sono fior fiori di utentesse (ma anche di utenti) che quando si va al nocciolo del discorso, glissano, buttano lì qualche frase fatta o semplicemente smettono di rispondere. Sempre. Che poi questa possa essere una scusa per non cambiare sono d' accordo (come se poi cambiare fosse facile), ma a me pare che molti di voi cerchino di far passare il concetto che se una scusa è una scusa, allora necessariamente anche il concetto in sè sia sbagliato. E non è così. La donna pretende l' uomo sicuro di sè, che debba prendere l' iniziativa e tutte quelle caratteristiche della minchia che vanno alla voce pirandelliana "dover recitare un ruolo". E questo non è giusto. E non ci sono cazzi che tengano. Fine.

Winston_Smith 10-03-2015 15:26

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470866)
La donna pretende l' uomo sicuro di sè, che debba prendere l' iniziativa e tutte quelle caratteristiche che vanno alla voce pirandelliana "dover recitare un ruolo". E questo non è giusto. E non ci sono cazzi che tengano. Fine.

Qui devo dissentire.
Ogni donna e ogni uomo ha il pieno diritto di avere dei criteri personali di scelta del partner. Certo poi se la figlia di Fantozzi vuole solo Gabriel Garko dovrebbe essere cosciente che con buona probabilità rimarrà single a lungo, ma ha comunque il pieno diritto di scegliere chi vuole lei.
Quello che contesto è che tali criteri vengano portati a spalla tipo santo in processione, elevati a norma divina o naturale da credenti o atei e usati per fulminare e denigrare chi invece osa sperare che possano esistere anche criteri di selezione diversi, sotto il sacro motto "Tu sei donna e quindi devi fare così, tu sei uomo e quindi devi fare cosà, oppure ti attacchi".
Non so se sono stato chiaro.

Warlordmaniac 10-03-2015 15:28

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470848)
Il problema di chi ama recitare il ruolo della vittima è che non cerca realmente di cambiare le cose che non approva, perché lo stesso vittimismo si cronicizza ed autoalimenta delle sue stesse ragioni, vere o presunte che siano. Il vittimista si lamenta, presupponendo quindi che lo status quo (o ciò che egli considera come tale) non gli vada bene quando in realtà da questo stesso ruolo egli non riesce a distaccarsi, quindi a che pro cambiare le cose? Di solito chi si impegna a cambiare le cose che non ritiene giuste, si espone in prima linea e questo va contro la forma mentis di tutti coloro che hanno un'esagerata sensibilità verso se stessi unita ad atteggiamenti iperdifensivi (i vittimisti in sostanza).

E' un discorso che avviene in questi casi. Non ho mai sentito qualcuno dire: "io sono stato fortunato ad essere così.... mi combatto per i diritti di chi non riesce".
Ognuno dice di stare peggio degli altri. Tra tutti questi chi viene di più accusato di vittimismo è, nell'ambito sessuale, l'uomo introverso. Lui, è l'unico, si dice, che fa la vittima.

Ragion per cui, lo è veramente.

Warlordmaniac 10-03-2015 15:30

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470866)
Di nuovo: si sta parlando di dinamiche che conosciamo e sono sotto gli occhi di tutti. Infatti ognivolta che se ne parla sul forum, ci sono fior fiori di utentesse (ma anche di utenti) che quando si va al nocciolo del discorso, glissano, buttano lì qualche frase fatta o semplicemente smettono di rispondere. Sempre. Che poi questa possa essere una scusa per non cambiare sono d' accordo (come se poi cambiare fosse facile), ma a me pare che molti di voi cerchino di far passare il concetto che se una scusa è una scusa, allora necessariamente anche il concetto in sè sia sbagliato.

Infatti il livello argomentativo e contenutistico dei negazionisti scarseggia.


Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470866)
E non è così. La donna pretende l' uomo sicuro di sè, che debba prendere l' iniziativa e tutte quelle caratteristiche della minchia che vanno alla voce pirandelliana "dover recitare un ruolo". E questo non è giusto. E non ci sono cazzi che tengano. Fine.

Giustizia e sessualità sono due concetti completamente differenti che non hanno nulla in comune. Sesso è razzismo legalizzato.

barclay 10-03-2015 15:37

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470848)
Il problema di chi ama recitare il ruolo della vittima è che non cerca realmente di cambiare le cose che non approva, perché lo stesso vittimismo si cronicizza ed autoalimenta delle sue stesse ragioni, vere o presunte che siano.

Stai dicendo che i miei due colleghi fanno le vittime o stai dicendo che lo sono io perché li ho citati? :nonso:

muttley 10-03-2015 15:48

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470861)
Basta parlare di dinamiche sociali squilibrate ed eccallà che ci si becca aggratis e indistintamente del vittimista.
E poi ci si meraviglia pure del perché certe realtà cambino con tanta difficoltà...

E' lo stesso discorso che fanno i vari salveenee di turno quando sostengono che c'è gente che ha privilegi e altri che invece no...in sostanza fondano la loro predicazione sull'esistenza di squilibri (veri o presunti) e su questi ci campano perché sanno che la loro stessa predicazione perderebbe di valore l'indomani in cui ammettessero di aver conquistato dei risultati.

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470866)
La donna pretende l' uomo sicuro di sè, che debba prendere l' iniziativa e tutte quelle caratteristiche della minchia che vanno alla voce pirandelliana "dover recitare un ruolo". E questo non è giusto. E non ci sono cazzi che tengano. Fine.

Non è nemmeno giusto che una donna di cinquant'anni abbia meno chance con gli uomini rispetto a una di 20-30 se è per questo. Tu andresti con una donna di quell'età? Se no, perché? Non credi star riconfermando una dinamica sociale ingiusta?

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1470881)
Stai dicendo che i miei due colleghi fanno le vittime o stai dicendo che lo sono io perché li ho citati? :nonso:

Non sto dicendo proprio nessuno delle due cose, né mi interessava particolarmente il discorso in topic. Ad ogni modo la persona con cui mi sto frequentando ora ha fatto tutto lei. Eccezione? Non so, so solo che se evidentemente le sono piaciuto e non aveva alcuna remora di natura sociale, me ne compiaccio e preferisco portare alla luce anche esempi di segno opposto invece di concentrarmi solo su ciò che dimostra le teorie che avvallano un mio risentimento. Certo è che se con certe teorie si preferisce soltanto dar voce al suddetto risentimento, si porteranno sempre sotto i riflettori gli esempi che lo confermano, disconfermando o disconoscendo tutto il resto oppure limitando le proprie frequentazioni in modo da non dover sbattere contro le realtà che vanno contro convinzioni tanto radicate.

Bluevelvet93 10-03-2015 15:50

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470867)
Qui devo dissentire.
Ogni donna e ogni uomo ha il pieno diritto di avere dei criteri personali di scelta del partner. Certo poi se la figlia di Fantozzi vuole solo Gabriel Garko dovrebbe essere cosciente che con buona probabilità rimarrà single a lungo, ma ha comunque il pieno diritto di scegliere chi vuole lei.
Quello che contesto è che tali criteri vengano portati a spalla tipo santo in processione, elevati a norma divina o naturale da credenti o atei e usati per fulminare e denigrare chi invece osa sperare che possano esistere anche criteri di selezione diversi, sotto il sacro motto "Tu sei donna e quindi devi fare così, tu sei uomo e quindi devi fare cosà, oppure ti attacchi".
Non so se sono stato chiaro.

Intendevo proprio quello;)
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470890)
Non è nemmeno giusto che una donna di cinquant'anni abbia meno chance con gli uomini rispetto a una di 20-30 se è per questo. Tu andresti con una donna di quell'età? Se no, perché? Non credi star riconfermando una dinamica sociale ingiusta?

C' è una bella differenza tra ruoli prestabilite, stereotipi ecc. e il decadimento fisico (almeno in pare visto che per me viene enfatizzato pure quello dalla società). E con una di cinquanta potenzialmente ci andrei tranquillamente.

Myway 10-03-2015 15:56

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470890)
Non sto dicendo proprio nessuno delle due cose, né mi interessava particolarmente il discorso in topic. Ad ogni modo la persona con cui mi sto frequentando ora ha fatto tutto lei. Eccezione? Non so, so solo che se evidentemente le sono piaciuto e non aveva alcuna remora di natura sociale, me ne compiaccio e preferisco portare alla luce anche esempi di segno opposto invece di concentrarmi solo su ciò che dimostra le teorie che avvallano un mio risentimento. .

Grazie al piffero....tu c'entri su questo forum come i cavoli a merenda...:D

Winston_Smith 10-03-2015 15:58

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470890)
E' lo stesso discorso che fanno i vari salveenee di turno quando sostengono che c'è gente che ha privilegi e altri che invece no...in sostanza fondano la loro predicazione sull'esistenza di squilibri (veri o presunti) e su questi ci campano perché sanno che la loro stessa predicazione perderebbe di valore l'indomani in cui ammettessero di aver conquistato dei risultati.

E siamo a due, dopo il vittimista ora mi becco anche del Salvini.
A quante vinco un orsacchiotto? :mrgreen:
Ti ricordo che non sono candidato alle regionali e non ho posti di potere da conquistare, quindi non "campo" su una beneamata cippa.

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470890)
Non sto dicendo proprio nessuno delle due cose, né mi interessava particolarmente il discorso in topic. Ad ogni modo la persona con cui mi sto frequentando ora ha fatto tutto lei. Eccezione? Non so, so solo che se evidentemente le sono piaciuto e non aveva alcuna remora di natura sociale, me ne compiaccio e preferisco portare alla luce anche esempi di segno opposto invece di concentrarmi solo su ciò che dimostra le teorie che avvallano un mio risentimento. Certo è che se con certe teorie si preferisce soltanto dar voce al suddetto risentimento, si porteranno sempre sotto i riflettori gli esempi che lo confermano, disconfermando o disconoscendo tutto il resto oppure limitando le proprie frequentazioni in modo da non dover sbattere contro le realtà che vanno contro convinzioni tanto radicate.

Anch'io potrei fare come te e dire "Se va bene a me, buona camicia a tutti", ma non posso mettermi il prosciutto sugli occhi e negare quali siano le dinamiche dominanti, nonché fregarmene delle problematiche che fino a ieri vivevo anch'io.
Il tuo discorso suona un po' come dire che siccome la Merkel è donna, non c'è ragione di segnalare alcuna discriminazione delle donne sul lavoro.

barclay 10-03-2015 16:01

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470867)
Certo poi se la figlia di Fantozzi vuole solo Gabriel Garko dovrebbe essere cosciente che con buona probabilità rimarrà single a lungo, ma ha comunque il pieno diritto di scegliere chi vuole lei.

Basta che poi non si lamenti di quant'è difficile trovare un partner. Se 5 uomini ci provano con lei e lei li scarta tutti a priori perché non somigliano abbastanza a Garko, sarebbe giusto che dicesse che “non riesce a trovare un clone di Garko” e non che “non riesce a trovare un uomo”, perché anche chi non somiglia a Garko è un uomo http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470890)
Non sto dicendo proprio nessuno delle due cose, né mi interessava particolarmente il discorso in topic.

E allora perché sei intervenuto? :rolleyes:

passenger 10-03-2015 16:09

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1470907)
Basta che poi non si lamenti di quant'è difficile trovare un partner. Se 5 uomini ci provano con lei e lei li scarta tutti a priori perché non somigliano abbastanza a Garko, sarebbe giusto che dicesse che “non riesce a trovare un clone di Garko” e non che “non riesce a trovare un uomo”, perché anche chi non somiglia a Garko è un uomo http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Barclay, ma a questo proposito ho una curiosità: hai mai avuto occasioni con donne che però non ti interessavano perché per te non sufficientemente attraenti (cosa più che lecita, per inciso):interrogativo:

muttley 10-03-2015 16:14

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470893)
C' è una bella differenza tra ruoli prestabilite, stereotipi ecc. e il decadimento fisico (almeno in pare visto che per me viene enfatizzato pure quello dalla società). E con una di cinquanta potenzialmente ci andrei tranquillamente.

Ma scusa, perché il decadimento fisico dovrebbe rappresentare un criterio di selezione diverso da quello dei ruoli? Se le donne preferiscono tendenzialmente gli uomini non timidi perché gli uomini preferiscono tendenzialmente le donne in età pre-menopausa rispetto a quelle in età post-menopausa? Chi l'ha stabilito? Una specie di entità incorporea e astratta chiamata "natura" o non è forse la società stessa a definire i concetti di bello/desiderabile o brutto/indesiderabile? A me interessa capire da cosa nascono queste distinzioni (per me non nascono dal nulla, ma da un incontro dell'uomo con la natura stessa) e poi, eventualmente, cambiarle cambiando le cause che le hanno generate, invece di accanirsi contro l'ingiustizia senza però fare nulla, atteggiamento che trovo del tutto speculare a chi si accanisce contro i mali del mondo senza capire le reali cause da cui possono essere nati.

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1470904)
E siamo a due, dopo il vittimista ora mi becco anche del Salvini.
A quante vinco un orsacchiotto? :mrgreen:
Ti ricordo che non sono candidato alle regionali e non ho posti di potere da conquistare, quindi non "campo" su una beneamata cippa.

Embé, io mi sono beccato dell'O'Brien con un'analogia che c'entrava una benamata cippa (cit.) con ciò di cui parlavo :D



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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470893)
Anch'io potrei fare come te e dire "Se va bene a me, buona camicia a tutti", ma non posso mettermi il prosciutto sugli occhi e negare quali siano le dinamiche dominanti, nonché fregarmene delle problematiche che fino a ieri vivevo anch'io.
Il tuo discorso suona un po' come dire che siccome la Merkel è donna, non c'è ragione di segnalare alcuna discriminazione delle donne sul lavoro.

Vedasi quanto scritto all'utente bluevelvet sulla necessità di risalire alle cause per cambiare le conseguenze che non ci vanno.

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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1470907)
E allora perché sei intervenuto? :rolleyes:

Sono intervenuto per rispondere a quanto scritto da luky e darne la mia personale sottolineatura. Poi non capisco perché devi sentirti attaccato o meno con risposte così difensive (ma ho notato che non perdi occasione di farlo anche con utentesse che a tuo dire ti avrebbero dato dell'erotomane, senza nemmeno riferirsi a te).

barclay 10-03-2015 16:18

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1470918)
Barclay, ma a questo proposito ho una curiosità: hai mai avuto occasioni con donne che però non ti interessavano perché per te non sufficientemente attraenti (cosa più che lecita, per inciso):interrogativo:

Se intendi “donne che non mi piacevano, ma che m'avevano fatto capire d'essere interessate a me come maschio”, la risposta è no… Anni fa, una collega che non mi piaceva mi chiese d'andare a bere il caffè con lei, ma non so quali fossero le sue intenzioni :pensando:

Myway 10-03-2015 16:19

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1470923)
Se intendi “donne che non mi piacevano, ma che m'avevano fatto capire d'essere interessate a me come maschio”, la risposta è no… Anni fa, una collega che non mi piaceva mi chiese d'andare a bere il caffè con lei, ma non so quali fossero le sue intenzioni :pensando:

Bè da un caffè al bar a una tormbata il salto è tanto....ci son ragazze che in chat ti dicono cose che manco cicciolina nei suoi film, ma poi in realtà son solo chiaccihere virtuali fine a se stesse.....

barclay 10-03-2015 16:24

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1470926)
Bè da un caffè al bar a una tormbata il salto è tanto...

Concordo :bene:

Bluevelvet93 10-03-2015 16:26

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470921)
Ma scusa, perché il decadimento fisico dovrebbe rappresentare un criterio di selezione diverso da quello dei ruoli? Se le donne preferiscono tendenzialmente gli uomini non timidi perché gli uomini preferiscono tendenzialmente le donne in età pre-menopausa rispetto a quelle in età post-menopausa? Chi l'ha stabilito? Una specie di entità incorporea e astratta chiamata "natura" o non è forse la società stessa a definire i concetti di bello/desiderabile o brutto/indesiderabile?

Guarda che anche la donna preferisce il giovane al vecchio. Che poi i concetti di desiderabile e bello siano legati anche alla cultura non ci piove.
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1470921)
A me interessa capire da cosa nascono queste distinzioni (per me non nascono dal nulla, ma da un incontro dell'uomo con la natura stessa) e poi, eventualmente, cambiarle cambiando le cause che le hanno generate, invece di accanirsi contro l'ingiustizia senza però fare nulla, atteggiamento che trovo del tutto speculare a chi si accanisce contro i mali del mondo senza capire le reali cause da cui possono essere nati.

La causa è relativamente legata al risolvere il problema. Lo stupro era una cosa normalissima e naturale, adesso invece è una cosa estremamente condannata. Quindi non vedo perchè pensare alla solita storia: "è natura, ergo non si può cambiare". E' a quello che serve la cultura eh, a sopprimere cose che in una società civile non dovrebbero esserci. Ma poi cosa vuol dire fare nulla? Che cosa dovrei fare? Intanto ne sto già parlando, così come lo faccio nella realtà quando possibile. A me pare che siano gli altri e le altre invece a dover cambiare togliendosi il paraocchi, visto che è facile a parlare male dell' aggressività, proclamare l' uguaglianza, la sensibilità ecc. e poi bagnarsi per il classico stronzetto della minchia.

muttley 10-03-2015 16:33

Re: Notizie dal pianeta dei trombanti
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470938)
Guarda che anche la donna preferisce il giovane al vecchio. Che poi i concetti di desiderabile e bello siano legati anche alla cultura non ci piove.

In misura minore comunque, tanto quanto una donna potrebbe dire che anche l'uomo preferisce donne allegre e sorridenti alle musone.

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470938)
La causa è relativamente legata al risolvere il problema. Lo stupro era una cosa normalissima e naturale, adesso invece è una cosa estremamente condannata. Quindi non vedo perchè pensare alla solita storia: "è natura, ergo non si può cambiare".

Appunto ma le cose non sono cambiate per grazia ricevuta ma perché capite determinate cause, si è passato a cercare delle soluzioni.


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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1470938)
Ma poi cosa vuol dire fare nulla? Che cosa dovrei fare? Intanto ne stogià parlando, così come lo faccio nella realtà quando possibile. A me pare che siano gli altri e le altre invece a dover cambiare togliendosi il paraocchi visto che è facile a parlare male dell' aggressività, proclamare l' uguaglianza ecc. e poi bagnarsi per il classico stronzetto.

Insomma la colpa di una cosa che non mi piace sono gli altri, ma se agli altri va bene così (non è detto ma ammettiamolo e non concediamolo) perché dovrebbero cambiare? Per far piacere a me? Inizio a cambiare io e nel frattanto cerco di convincere gli altri, possibilmente non solo sulle pagine virtuali di un forum.
Tralascio poi il fatto che la battuta sul "bagnarsi per il classico stronzetto" è un luogo comune grande come una casa, tra l'altro su un forum dove si grida a ogni pié sospinto che luoghi comuni e stereotipi andrebbero abbattuti.


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