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Takkuri 09-06-2014 16:36

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1302983)
E questa come ti salta in mente?

Se le donne e gli uomini del passato vedevano la loro sessualità fortemente limitata dalle convenzioni sociali e dallo stigma correlato (come tu stesso hai altrove affermato) e se è vero che "una persona libera, dotata di raziocinio, non è manipolata come un burattino da quello che si dice in giro", la conclusione è obbligata


Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1302983)
Ma secondo Takkuri le donne avrebbero ereditato il paradiso in terra, cadono sempre in piedi...

Dove avrei scritto questo? [N.B.: le interpretazioni a capocchia e di comodo del pensiero altrui non saranno considerate risposte valide]



Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1302983)
insomma dai tempi del vecchio top poster non è cambiato molto, sempre di privilegi altrui si parla. I bassi parlano dei privilegi degli alti, i brutti dei privilegi dei belli, gli uomini dei privilegi delle donne, gli italiani dei privilegi degli immigrati...c'è sempre qualcuno che ruba a qualcun altro :occhiali:

Veramente anche il femminismo parla continuamente di discriminazioni subite dalle donne e di privilegi maschili: solo che in quel caso va di moda dare loro ragione, quindi nessuno si lamenta.

[P.S.: chi sarebbe "il vecchio top-poster"?]

Takkuri 09-06-2014 16:40

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1302973)
Non c'è una pressione sociale sui secondi così forte come sulle prime, specie se parliamo di peso.

Veramente una donna grassa/brutta non ha problemi a trovare un partner grasso/brutto. E viceversa, a patto di provarci nei modi e nei tempi giusti.

tersite 09-06-2014 17:29

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303019)









Veramente anche il femminismo parla continuamente di discriminazioni subite dalle donne e di privilegi maschili: solo che in quel caso va di moda dare loro ragione, quindi nessuno si lamenta.

in campo sessuale le donne hanno un vantaggio non indifferente , in parte era attenuato dalla cultura ceh le voleva succubi, il femminismo , l'aborto libero e sopratutto la pillola le hanno portato su un piano di parità con l'uomo , oggi hanno solo vantaggi (parlo in campo amoroso e sessuale non certo sociale)

Takkuri 09-06-2014 17:36

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1303040)
oggi hanno solo vantaggi (parlo in campo amoroso e sessuale non certo sociale)

Veramente, sempre grazie al femminismo, si stanno dando da fare anche li:

http://http://www.edilportale.com/ne..._39885_33.html

tersite 09-06-2014 17:55

Re: non se ne puo' piu'!
 
il link non porta da nessuna parte ...

Winston_Smith 09-06-2014 18:01

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303019)
[P.S.: chi sarebbe "il vecchio top-poster"?]

Costui:

http://www.fobiasociale.com/member.php?u=2130

Un giorno sui libri di storia ci sarà tracciata una linea temporale pressappoco così:

Il Caos

Il Webmaster

Calimero

Winston Smith

L'Apocalisse

:sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303022)
Veramente una donna grassa/brutta non ha problemi a trovare un partner grasso/brutto. E viceversa, a patto di provarci nei modi e nei tempi giusti.

Diciamo che le pressioni sociali sull'essere in forma agiscono e ti condizionano indipendentemente dal fatto che comunque una donna, in media, viene approcciata più spesso di un uomo.

Iacopo 09-06-2014 18:02

Re: non se ne puo' piu'!
 
Ma a me sembra chiaro che la cultura non c'entra nulla con tutto questo, cioè mi pare che sia un fatto 'naturale e spontaneo' e allo stesso tempo non vedo che problema ci sia perché se una donna è davvero interessata a voi dei segnali chiari ve li lancerà. Sarebbe scema lei a non farlo ed aspettarsi qualcosa.
Fra un po' emergerà anche il fatto che le donne campano più a lungo degli uomini è culturale..

Winston_Smith 09-06-2014 18:08

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1303061)
Ma a me sembra chiaro che la cultura non c'entra nulla con tutto questo, cioè mi pare che sia un fatto 'naturale e spontaneo'

A me non sembra chiaro per nulla, basta ricordare la quantità di stereotipi negativi affibbiati agli uomini poco intraprendenti e alle donne "troppo" intraprendenti, solo per fare un esempio. Se fosse stato un fatto "naturale e spontaneo" non avremmo avuto l'incremento (seppur piccolo) della propositività femminile a cui si assiste negli ultimi tempi, ma si sarebbe rimasti a quanto la "natura" aveva decretato in passato, ovvero a un primo passo esplicito femminile visto come l'apparizione di un unicorno.

Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1303061)
e allo stesso tempo non vedo che problema ci sia perché se una donna è davvero interessata a voi dei segnali chiari ve li lancerà. Sarebbe scema lei a non farlo ed aspettarsi qualcosa.

Di solito pensano che tu non sia interessato (in alcuni casi pensano anche di peggio), se non ti fai avanti. Ho notato che per molte (e molti, eh, è uno stereotipo diffuso) è difficile concepire che un uomo, per quanto timido, non riesca ad esprimere interesse in maniera chiara per una donna. Potenza degli stereotipi.

Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1303061)
Fra un po' emergerà anche il fatto che le donne campano più a lungo degli uomini è culturale..

E perché non potrebbe esserci un influsso culturale anche in quello? Fino a pochi decenni fa gli uomini andavano in guerra e le donne no. Era un fatto biologico? E anche adesso, pensi che il tasso di mortalità per infortuni sul lavoro sia uguale per i due sessi?

Franz86 09-06-2014 19:29

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1302799)
Per la cronaca, fossi in te non darei per scontato di avere un'esperienza di discoteche maggiore della mia.

No, ma infatti ... :D
E' che dall' immagine che mi sono fatto di te ti ci vedo ancor meno di me in quell' ambiente, il che è tutto un dire ... ma magari sbaglierò.

Per il resto l' unica cosa che mi vien da pensare è il titolo del topic. :mrgreen:
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1302807)
Dunque puoi capire perché ad alcuni di noi 'sta storia dell'obbligo-a-farsi-avanti-se-no-non-scopi stia sugli zebedei.

Certo, perché non vogliono davvero una ragazza e preferiscono costruire teoremi.
Era la risposta giusta? :mrgreen:

muttley 09-06-2014 19:32

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1302992)
le posizioni sono ormai standard
non si viene a capo di niente e i sostenitori del cambiamento psichico
mi pare che vadano in bianco come gli altri mi pare eh?

E te che ne sai? :D

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303019)
Dove avrei scritto questo? [N.B.: le interpretazioni a capocchia e di comodo del pensiero altrui non saranno considerate risposte valide]

Hai scritto più volte che per le donne la realtà offre oggi più vantaggi e che in linea di massima trovi più semplice la loro vita (hai pure ammesso che quasi quasi faresti a cambio).


Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303019)
[P.S.: chi sarebbe "il vecchio top-poster"?]

E' colui che ha lanciato l'idea stra-abusata dei privilegi femminili, delle donne come soggetti privilegiati e avvantaggiati, un concetto molto in linea con quello della guerra tra poveri.

muttley 09-06-2014 19:35

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1303117)
Certo, perché non vogliono davvero una ragazza e preferiscono costruire teoremi.
Era la risposta giusta? :mrgreen:

Se togli il rivestimento delle parole forbite, quella rimane la vera ragione :D

PS Tra un po' emergerà il fatto che gli uomini non partoriscono per motivi culturali

Winston_Smith 09-06-2014 20:32

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1303117)
No, ma infatti ... :D
E' che dall' immagine che mi sono fatto di te ti ci vedo ancor meno di me in quell' ambiente, il che è tutto un dire ... ma magari sbaglierò.

Non posso dirti se sbagli, dato che non saprei se vedere te in quell'ambiente.

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1303117)
Certo, perché non vogliono davvero una ragazza e preferiscono costruire teoremi.
Era la risposta giusta? :mrgreen:

Sì, certo, chi è che di fronte a una possibilità di attrarre esponenti dell'altro sesso senza troppa difficoltà preferisce rinunciarvi e mettersi a inventare teoremi? :miodio:

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303127)
PS Tra un po' emergerà il fatto che gli uomini non partoriscono per motivi culturali

Quando sarai in grado di riportare studi scientifici che dimostrino che le differenze ormonali sono la causa principale dello squilibrio negli approcci uomo-donna, ne riparleremo. Il resto è fuffa.

muttley 09-06-2014 20:45

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303165)
Quando sarai in grado di riportare studi scientifici che dimostrino che le differenze ormonali sono la causa principale dello squilibrio negli approcci uomo-donna, ne riparleremo. Il resto è fuffa.

Ti ho riportato un intero sito in cui si raccolgono testimonianze di ogni tipo a spiegazione del differente "sexual drive" nei due sessi, che altro vuoi di più dalla vita?

Winston_Smith 09-06-2014 20:48

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303181)
Ti ho riportato un intero sito in cui si raccolgono testimonianze di ogni tipo a spiegazione del differente "sexual drive" nei due sessi, che altro vuoi di più dalla vita?

Non veniva tracciato nessun collegamento diretto tra squilibrio ormonale e squilibrio negli approcci. Riprova, sarai più fortunato (cit.)

Tararabbumbieee 09-06-2014 20:49

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303181)
Ti ho riportato un intero sito in cui si raccolgono testimonianze di ogni tipo a spiegazione del differente "sexual drive" nei due sessi, che altro vuoi di più dalla vita?

Ah beh, diamine, un intero sito! Mica bruscolini oh :sisi:

Daì su, è come se uno postasse il link di un sito dedicato a Nibiru e ai rettiliani pretendendo, dinnanzi a prove "eclatanti" e numerose, che tutti debbano credere alle teorie quivi riportate.
Geniale, non c'è che dire xD

Tribe 09-06-2014 20:55

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1303187)
Ah beh, diamine, un intero sito! Mica bruscolini oh :sisi:

Daì su, è come se uno postasse il link di un sito dedicato a Nibiru e ai rettiliani pretendendo, dinnanzi a prove "eclatanti" e numerose, che tutti debbano credere alle teorie quivi riportate.
Geniale, non c'è che dire xD

E i siti che riportano testimonianze sull'esistenza del bigfoot ? Mettiamoci anche quelli !!! :) :D

muttley 09-06-2014 20:55

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303184)
Non veniva tracciato nessun collegamento diretto tra squilibrio ormonale e squilibrio negli approcci. Riprova, sarai più fortunato (cit.)

Parlava di differenze nella frequenza dello stimolo, cosa che hai ammesso anche tu. Non può esserci interesse né approccio senza stimolo, non fare finta di non capire.

Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1303187)
Ah beh, diamine, un intero sito! Mica bruscolini oh :sisi:

Daì su, è come se uno postasse il link di un sito dedicato a Nibiru e ai rettiliani pretendendo, dinnanzi a prove "eclatanti" e numerose, che tutti debbano credere alle teorie quivi riportate.
Geniale, non c'è che dire xD

Intanto io ne ho riportato uno, non altrettanto hanno fatto coloro che sostengono altrimenti. Poi adesso mi dirai pure tu che sostieni che le donne sono in realtà assatanate ma si trattengono per non fare brutta figura con le amiche :D

Tararabbumbieee 09-06-2014 20:56

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1303194)
E i siti che riportano testimonianze sull'esistenza del bigfoot ? Mettiamoci anche quelli !!! :) :D

No no, guarda che il bigfoot esiste sul serio eh! E' scientificamente provato perché ne parlano un sacco di siti, mica uno solo! :perfetto:

Tararabbumbieee 09-06-2014 20:59

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303196)
Poi adesso mi dirai pure tu che sostieni che le donne sono in realtà assatanate ma si trattengono per non fare brutta figura con le amiche :D

Ahiahiahi, non si fa, gli esercizi di mind reading vanno evitati ricorda (parole tue eh).

muttley 09-06-2014 20:59

Re: non se ne puo' piu'!
 
Il sito era questo http://io9.com/5977668/do-men-really...ves-than-women, se non vi sembra serio forse preferite le teorie di Salvatore Marino :D

muttley 09-06-2014 21:00

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1303200)
Ahiahiahi, non si fa, gli esercizi di mind reading vanno evitati ricorda (parole tue eh).

Ormai ho perso ogni speranza che tu possa dare una risposta seria o pertinente a una domanda o osservazione :D

Tararabbumbieee 09-06-2014 21:09

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303203)
Ormai ho perso ogni speranza che tu possa dare una risposta seria o pertinente a una domanda o osservazione :D

Quando vedrò te offrire una risposta seria o pertinente, e soprattutto una risposta che non ricada in quelle stesse dinamiche di comportamento che ti piace tanto rimproverare agli altri (come il fatto di non volersi mettere mai in discussione e riconoscere i propri stessi limiti ed errori, di far ricadere la responsabilità solo sul capo altrui, di esercitarsi nella "lettura mentale" dei presunti pensieri delle altre persone), allora può anche darsi che ti farò conoscere quel lato della mia persona che (a differenza di altri) non hai ancora avuto modo di saggiare e che pure a gran voce hai invocato.
Ma dovrai riuscire a meritartelo, prima. E per ora, lasciatelo dire, sei mooolto lontano dalla meta.

muttley 09-06-2014 21:10

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1303215)
Ma dovrai riuscire a meritartelo, prima

Questa frase mi ricorda qualcuno e qualcosa :D

Tararabbumbieee 09-06-2014 21:14

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303216)
Questa frase mi ricorda qualcuno e qualcosa :D

Mi spiace, non sono solito dedicarmi al mind reading xD...per cui se vuoi parlare parla pure, ma chiaro, sennò fai più bella figura a rimanere in silenzio. Pane al pane, vino al vino.

muttley 09-06-2014 21:24

Re: non se ne puo' piu'!
 
Mi ricorda frase come queste http://www.fobiasociale.com/la-ragaz...tarsela-16711/

Tararabbumbieee 09-06-2014 21:31

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303223)

Non saprei, è una tua sensazione e in quanto tale la rispetto (tendo a rispettare le sensazioni, molto più raramente i giudizi). A quell'epoca tra l'altro non ero nemmeno iscritto al forum, stiamo parlando di parecchio tempo fa

Takkuri 09-06-2014 23:18

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1303056)
il link non porta da nessuna parte ...

Prova con questo: http:////www.edilportale.com/news/2014/06/professione/libere-professioniste-e-pmi-al-femminile-al-via-un-piano-di-interventi_39885_33.html

Takkuri 09-06-2014 23:21

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1303117)
Certo, perché non vogliono davvero una ragazza e preferiscono costruire teoremi.
Era la risposta giusta? :mrgreen:

E per quale motivo non la vorremmo? WS ce l'ha già peraltro....

Takkuri 09-06-2014 23:23

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1303061)
Fra un po' emergerà anche il fatto che le donne campano più a lungo degli uomini è culturale..

Infatti in parte lo è: 100 anni fa la differenza media in Italia era di circa 1,5 anni a favore delle donne; adesso è di oltre 6. Se fosse un fatto puramente biologico sarebbe rimasto inalterato.

Takkuri 09-06-2014 23:32

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303121)
Hai scritto più volte che per le donne la realtà offre oggi più vantaggi e che in linea di massima trovi più semplice la loro vita (hai pure ammesso che quasi quasi faresti a cambio).

Che è un parecchio diverso da dire che per loro la vita è un paradiso in terra: iperbole del tutto gratuita, che però ti serve per far apparire come irrealistiche le mie affermazioni (e non è la prima volta che mi metti in bocca cose che non ho detto). Non a caso quando risposi a Qwerty affermai che la domanda non aveva senso, essendo troppi i fattori in ballo: alla fine "ammisi" (come se fosse una cosa di cui vergognarsi) che così su due piedi avrei preferito essere donna e francamente non ritiro quello che ho detto.


Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303121)
E' colui che ha lanciato l'idea stra-abusata dei privilegi femminili, delle donne come soggetti privilegiati e avvantaggiati, un concetto molto in linea con quello della guerra tra poveri.

Ripeto: la guerra tra poveri la porta avanti da anni il femminismo, eppure non mi sembra che incontri il tuo biasimo in alcuna maniera. Potenza del pensiero unico....

tersite 10-06-2014 00:04

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303063)
A me non sembra chiaro per nulla, basta ricordare la quantità di stereotipi negativi affibbiati agli uomini poco intraprendenti e alle donne "troppo" intraprendenti, solo per fare un esempio. Se fosse stato un fatto "naturale e spontaneo" non avremmo avuto l'incremento (seppur piccolo) della propositività femminile a cui si assiste negli ultimi tempi, ma si sarebbe rimasti a quanto la "natura" aveva decretato in passato, ovvero a un primo passo esplicito femminile visto come l'apparizione di un unicorno.

la verità è che siamo così intrecciati di biologia e cultura noi umani
ceh separare l'una cosa dall'altra è pressoché impossibile
es. il desiderio sessuale femminile per secoli è stato compresso o addirittura negato "non lo fo per piacer mio ma per dare un figlio A Dio"
poi si è scoperto ceh non era così , alle donne piace il sesso come agli uomini forse gli uomini hanno un desiderio più forte o forse ci s cappa la cultura anche qua...
io sostengo qui la causa di muttley , ma vado ad intuito e epr quello che so delle esperienze di altri , nessuna don na che io sappia ha al necessità fisiologica di 'scopare' , mentre un mio amico si svegliava la mattina e finchè non aveva pucciato il biscotto stava male , un caso unico ?
Può darsi ma di maschi così ne conosco tanti ...di donne nessuna

muttley 10-06-2014 00:42

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303302)
Ripeto: la guerra tra poveri la porta avanti da anni il femminismo, eppure non mi sembra che incontri il tuo biasimo in alcuna maniera. Potenza del pensiero unico....

Siamo liberi di scegliere dove indirizzare il nostro biasimo, io preferisco indirizzarlo verso le idee disfunzionali e le paure infondate che impediscono di vivere la vita in uno stato di serenità interiore. Crearsi nemici in categorie di persone e di pensiero (donne, femminismo, stranieri, politici), è un modo comodo per scaricare il barile.

muttley 10-06-2014 00:44

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303296)
Infatti in parte lo è: 100 anni fa la differenza media in Italia era di circa 1,5 anni a favore delle donne; adesso è di oltre 6. Se fosse un fatto puramente biologico sarebbe rimasto inalterato.

Magari è colpa del gombloddo femminista che impedisce agli uomini di accedere all'assistenza sanitaria e di curarsi del proprio fisico :D

tersite 10-06-2014 01:04

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303327)
Siamo liberi di scegliere dove indirizzare il nostro biasimo, io preferisco indirizzarlo verso le idee disfunzionali e le paure infondate che impediscono di vivere la vita in uno stato di serenità interiore. Crearsi nemici in categorie di persone e di pensiero (donne, femminismo, stranieri, politici), è un modo comodo per scaricare il barile.

che siano infondate lo dici tu... :D
per il resto concordo , non appartengo alla categoria di quelli che pensano che sia colpa della società o che aspettano l'uomo nuovo o la donna nuova frutto della rivoluzione, piuttosto sposo l'idea leopardiana "natura natura perché non rendi poi quel che prometti allor"

Iacopo 10-06-2014 06:39

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1303296)
Infatti in parte lo è: 100 anni fa la differenza media in Italia era di circa 1,5 anni a favore delle donne; adesso è di oltre 6. Se fosse un fatto puramente biologico sarebbe rimasto inalterato.

Il fatto che le donne campino di più è puramente biologico, perché in condizioni di pari qualità di vita, cure sanitarie, igiene, livello di istruzione e rango sociale per uomini e donne e in assenza di rischio di morire di parto le donne campano di più in tutto il mondo. La differenza media inoltre non è di 6 anni ma di circa 5 anni in Italia.
Naturalmente i fattori ambientali possono influenzare questo innegabile fatto biologico. Ma la "base" rimarrà quella :pensando:

Quindi per te i fatti biologici sono quelli che rimangono inalterati e non hanno una varianza statistica? Interessante, no?
Quindi se io ti dico che è biologico dormire la notte tu mi vieni a dire che non è vero perché è possibile fare le notti bianche?

Winston_Smith 10-06-2014 08:28

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303196)
Parlava di differenze nella frequenza dello stimolo, cosa che hai ammesso anche tu. Non può esserci interesse né approccio senza stimolo, non fare finta di non capire.

E chi l'ha detto? Dove sta scritto? (cit.) E l'intensità dello stimolo dove la mettiamo? Non esiste solo la frequenza: uno può avere uno stimolo frequente ma non abbastanza intenso da provarci con chiunque si trovi davanti appena gli scatta lo stimolo, viceversa si può avere intensità alta e frequenza bassa, e tutte le sfumature nel mezzo. Ci andrei cauto prima di saltare a conclusioni affrettate, altrimenti si rischia di fare la fine di Lamarck
In secundis, visto che mi pare anche tu sia d'accordo sul fatto che negli ultimi decenni è diventato meno impensabile che una donna si faccia avanti esplicitamente con un uomo... questo sarebbe dovuto a cosa, secondo la tua teoria? A un'iniezione a loro insaputa (cit.) di testosterone? Le stanno telecomandando i massoni con qualche microchip? GOMBLODDO!!! :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303196)
Intanto io ne ho riportato uno, non altrettanto hanno fatto coloro che sostengono altrimenti.

Che non prova una mazza di quanto si sta discutendo. Ergo, per il momento non si può dire nulla di sicuro in merito.

Winston_Smith 10-06-2014 08:33

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303327)
Siamo liberi di scegliere dove indirizzare il nostro biasimo, io preferisco indirizzarlo verso le idee disfunzionali e le paure infondate che impediscono di vivere la vita in uno stato di serenità interiore. Crearsi nemici in categorie di persone e di pensiero (donne, femminismo, stranieri, politici), è un modo comodo per scaricare il barile.

Quindi non bisogna considerare fascismo e nazismo (categorie di pensiero) come nemici, dici? Ma tu non eri per il socialismo? Pensi che il socialismo non abbia categorie di pensiero nemiche, o addirittura classi sociali nemiche? Io invece dico che i nemici bisogna saperseli scegliere, non è possibile non averne nemmeno uno a meno di non essere santi o paraculi. Io non sono né l'uno né l'altro, ergo il mio nemico sono discriminazioni, stereotipi e doppi standard.
E di doppi standard tu ne usi abbastanza, per esempio quando insisti ad nauseam sul concetto che bisogna sempre e solo (prima anche di respirare, sia mai che ti metti a pensare o a fare qualcos'altro prima o durante) lavorare su sé stessi se si vuole sperare che gli altri siano più disponibili a venirci incontro; non ricordo però di aver MAI letto una tua esortazione analoga quando più di una volta qualche utentessa ha scritto che avrebbe preferito un partner non timido/fobico come lei, perché avrebbe potuto costituire un sostegno e un aiuto per spingerla a socializzare di più. In qual caso ovviamente il "work on yourself first" non vale più, non ricordo che tu abbia detto a qualcuna di queste utentesse di provare a diventare prima meno timida e poi di pensare a trovarsi un partner: ovvio, perché lo stereotipo dominante della società prevede che questo valga molto più per l'uomo che vuole trovare una compagna, piuttosto che viceversa.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1303328)
Magari è colpa del gombloddo femminista che impedisce agli uomini di accedere all'assistenza sanitaria e di curarsi del proprio fisico :D

No, magari è anche colpa del fatto che i lavori più a rischio di infortuni o di morte sono svolti molto più dagli uomini. Dai un'occhiata alle statistiche sulle morti "bianche".

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1303313)
io sostengo qui la causa di muttley , ma vado ad intuito e epr quello che so delle esperienze di altri , nessuna don na che io sappia ha al necessità fisiologica di 'scopare' , mentre un mio amico si svegliava la mattina e finchè non aveva pucciato il biscotto stava male , un caso unico ?
Può darsi ma di maschi così ne conosco tanti ...di donne nessuna

Non conosci abbastanza donne :mrgreen:
O in seconda battuta, è meno probabile che una donna riveli certe cose coram populo, specie davanti a un uomo. Again, lo stereotipo sociale che la bollerebbe con la simpatica qualifica di "femmina del maiale" qualora lo facesse.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1303337)
che siano infondate lo dici tu... :D
per il resto concordo , non appartengo alla categoria di quelli che pensano che sia colpa della società o che aspettano l'uomo nuovo o la donna nuova frutto della rivoluzione

Ma invece muttley è un socialista della prima ora, cita Rosa Luxemburg e Marx a manetta, lui dovrebbe essere uno dei primi apostoli di questa attesa messianica :sisi:

Winston_Smith 10-06-2014 08:38

Re: non se ne puo' piu'!
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1303358)
Il fatto che le donne campino di più è puramente biologico, perché in condizioni di pari qualità di vita, cure sanitarie, igiene, livello di istruzione e rango sociale per uomini e donne e in assenza di rischio di morire di parto le donne campano di più in tutto il mondo. La differenza media inoltre non è di 6 anni ma di circa 5 anni in Italia.
Naturalmente i fattori ambientali possono influenzare questo innegabile fatto biologico. Ma la "base" rimarrà quella :pensando:

Tanto basta però per dire che l'attuale divario negli approcci uomo-donna non è necessariamente una realtà immodificabile in saecula saeculorum.

tersite 10-06-2014 09:19

Re: non se ne puo' piu'!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303365)

Non conosci abbastanza donne :mrgreen:
O in seconda battuta, è meno probabile che una donna riveli certe cose coram populo, specie davanti a un uomo.

1 ) sì è vero !
2 ) anche questo è vero però mi è capitato di entrare in chat di sole donne , le cose che dicevano non te lo puoi immaginare , erano molto disinibite m a nessuna che parlasse della necessità fisiologica di 'scopare' insomma fra noi maschi sono molti quelli a dire "ragazzi se non mi faccio una oggi io scoppio " alle donne capita di dirlo ? Forse ad una minoranza , cmq ripeto difficile dare la colpa alla biologia o al contrario alla cultura , sono troppo intrecciate le due cose...

muttley 10-06-2014 12:07

Re: non se ne puo' piu'!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303364)
E chi l'ha detto? Dove sta scritto? (cit.) E l'intensità dello stimolo dove la mettiamo? Non esiste solo la frequenza: uno può avere uno stimolo frequente ma non abbastanza intenso da provarci con chiunque si trovi davanti appena gli scatta lo stimolo, viceversa si può avere intensità alta e frequenza bassa, e tutte le sfumature nel mezzo. Ci andrei cauto prima di saltare a conclusioni affrettate, altrimenti si rischia di fare la fine di Lamarck

Ci andrei cauto anche sul fare tesi affrettate come quella per cui l'intervento della cultura può spingere verso grandi rivoluzioni nella condotta sessuale. Tesi che pure tu, con il tuo altalenare argomentativo, sembri a volte contraddire da solo: prima affermi che significativi passi in avanti sono stati fatti, salvo però (dove fa comodo) asserire che la stragrande maggioranza dei primi passi li fanno ancora gli uomini...dove starebbe tutta questa "significatività"? :D

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303364)
In secundis, visto che mi pare anche tu sia d'accordo sul fatto che negli ultimi decenni è diventato meno impensabile che una donna si faccia avanti esplicitamente con un uomo... questo sarebbe dovuto a cosa, secondo la tua teoria? A un'iniezione a loro insaputa (cit.) di testosterone? Le stanno telecomandando i massoni con qualche microchip?

E' diventato meno impensabile che una donna si faccia avanti laddove interessata. Ammettiamolo: le donne che si fanno avanti esistono, peccato che non si facciano avanti con noi :D


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303364)
Che non prova una mazza di quanto si sta discutendo. Ergo, per il momento non si può dire nulla di sicuro in merito.

Volevi la certificazione dell'OMS? Ma postare un articolo che faccia da contraddittorio è così difficile? ^^

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303365)
Quindi non bisogna considerare fascismo e nazismo (categorie di pensiero) come nemici, dici? Ma tu non eri per il socialismo? Pensi che il socialismo non abbia categorie di pensiero nemiche, o addirittura classi sociali nemiche? Io invece dico che i nemici bisogna saperseli scegliere, non è possibile non averne nemmeno uno a meno di non essere santi o paraculi. Io non sono né l'uno né l'altro, ergo il mio nemico sono discriminazioni, stereotipi e doppi standard.

E' diverso, si parla di beni materiali...se io mi offendo perché mi dicono che ho le orecchie a sventola, solo io posso decidere se soffrirne o meno, se invece crepo di fame perché non trovo lavoro o ho un salario troppo basso, non dipende da me, si parla di gestione di risorse (materiali) la cui esistenza non può dipendere solo dalla mia volontà. Per contro invece sono contrario all'applicazione della scarcity mentality nelle questioni psicologiche.


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303365)
E di doppi standard tu ne usi abbastanza, per esempio quando insisti ad nauseam sul concetto che bisogna sempre e solo (prima anche di respirare, sia mai che ti metti a pensare o a fare qualcos'altro prima o durante) lavorare su sé stessi se si vuole sperare che gli altri siano più disponibili a venirci incontro; non ricordo però di aver MAI letto una tua esortazione analoga quando più di una volta qualche utentessa ha scritto che avrebbe preferito un partner non timido/fobico come lei, perché avrebbe potuto costituire un sostegno e un aiuto per spingerla a socializzare di più. In qual caso ovviamente il "work on yourself first" non vale più, non ricordo che tu abbia detto a qualcuna di queste utentesse di provare a diventare prima meno timida e poi di pensare a trovarsi un partner: ovvio, perché lo stereotipo dominante della società prevede che questo valga molto più per l'uomo che vuole trovare una compagna, piuttosto che viceversa.

Sono contrario a chi fa dell'esterno la causa imperante del suo disagio: se una persona ammette che non ce la fa ad accettarsi e cerca un completamento in chi è diverso da lei, posso non condividerne la scelta di vita, ma almeno ammiro la sincerità dell'addossarsi la responsabilità del disagio (riassumibile nella seguente perifrasi: "sono io ad avere problemi di autostima, ammetto le mie lacune e la mia ricerca di conferme). Per contro non mi piace chi invece trascura l'aspetto dell'autocoscienza, della riflessione su di sé, per scagliare i suoi strali sulla società malata (che sicuramente non è perfetta, e non lo sarà certo al termine delle nostre esistenze, indi per cui è il caso di darsi da fare se si vuole ciò che non si ha...altrimenti resta l'opzione della rassegnazione positiva, altrettanto ammirevole).



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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303365)
No, magari è anche colpa del fatto che i lavori più a rischio di infortuni o di morte sono svolti molto più dagli uomini. Dai un'occhiata alle statistiche sulle morti "bianche".

Sempre stato così (anzi il numero di infortuni sul lavoro era enormemente superiore a oggi) e in più c'erano anche delle guerre, di tanto in tanto...


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1303365)
Non conosci abbastanza donne :mrgreen:

Ma non eri tu che ammettevi di non aver mai avuto amiche donne? ^^ Correggimi se sbaglio...


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