Re: l'omofobia è un opinione?
 

vi renderete conto di quanto è ridicolo il thread quando verrà aperto il thread :
"la fobia sociale è un opinione?".....no...forse nemmeno allora....

se io dicessi che un sociofobico è una persona con un opinione razzista e complessata di se stesso e degli altri,avrei offeso qualcuno o avrei detto una cosa scomoda?

allora,se volete io dirò che non lo è.ma non ditemi che poi volete la sincerità.

se dico che non mi piace l'uomo ne riesco a immaginare una relazione,è la mia opinione personale.la questione "omofobia" si riferisce all'opinione di qualcosa che non lo riguarda,ma lo infastidiusce,ok,ma il diritto ad avere un'idea o un opinione,per quanto possa essere razionale e pacata,piuttosto che impulsiva,devo ricordare che questo è un diritto COMUNE,una legge che vietasse questo è incostituzionale.


bene,se così fosse allora potrei definirmi sessuofobico, i miei schizzi di odio cosmico nelle serate solitarie renderebbero noto questo.

però cazzarola,non potete vietare a nessuno di avere paura di ciò che non si conosce,è intrinseco della natura animale (si animale,siamo animali,noi,oltre che umani),semmai lo si può affrontare,insieme,da soli,come capita,non lo so come.

semmai si dovesse parlare di qualcosa di serio,profondo,che interessi (o forse no) a tutti,è questo:"paura e odio"=chi è la matrice? c'è una connessione e com'è? è la paura ad insitillare l'odio o è l'odio?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

dalla paura nascono le guerre, le religioni, il razzismo, le discriminazioni, le frontiere e i muri. certo che andrebbe vietato di avere paura.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

soffro di vertigini,passo inosservato.come se fossi trasparente,odio le coppie perchè mi ricordano che sono solo,me lo dovresti vietare??con quale autorità?ma soprattuto vietandomi di avere paura cosa succede? la mia paura fa puff se qulcuno me la vieta?
mi fai ridere :ridacchiare::ridacchiare:


trovo tutto ciò oltremodo asurdo.
magari vorreste un numero per persone sole?dai cazzo,sono mesi vedo gente sfogarsi qua e poi tornano a far le stesse cazzate di prima...ma per piacere....
dai viettami di odiare i vittimisti... :testata::testata:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

le guerre...comunque nascono dagli interessi,le discriminazioni nascono dalle differenze(dai,dimmi che non hai mai odiato o criticato un raccomandato),le frontiere,quelle erano sacre ma siamo nel 2013 e è dal 99 che le frontiere ormai qua nonci sono più....quindi.....e ti pare sia cambiato qualcosa?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

l'omosessualità non è una scelta individuale.
Ci si nasce. Non si sceglie nulla.
E si, io son nata così e PRETENDO di poter avere uguali diritti delle persone nate etero. Non mi sembra un concetto tanto strano. Anzi. Se la società si fondasse sull'amore e sulla tolleranza ( gli insegnamenti cristiani dovrebbero nascere da questo, o sbaglio? ), le rispercussioni sarebbero sicuramente positive. Ma no, è meglio basare la società sulle privazioni, sullo stabilire cosa va bene e cosa no, ghettizzando e considerando inferiori determinate categorie che non vanno a genio a seguaci di un essere superiore di cui non si ha certezza di esistenza. Si, hai ragione.
Poi tu parli di dogma? il dogma dell'uguaglianza? dovrebbe essere una cosa ovvia, l'uguaglianza.
Boh davvero casco dal pero a certe affermazioni.
no ma forse è meglio chiudere il topic e crearne uno tipo :"io povero sociofobico non farò mai sesso, vado a prostitute?" sicuramente sarebbe più interessante.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

qui si fa confusione con le parole
omofobia intesa come paura irrazionale è una cosa
come agorafobia, aracnofobia etc..
omofobia intesa come un atteggiamento mentale volto a discriminare i gay
non riconoscerli diritti quali unioni civili , pensare che 'insidino' la famiglia tradizionale
è ben diverso , a me per es. il sesso fa paura sia etero ceh gay
ma non mi sogno di vietare agli altri di praticarlo , nè di vietare i film erotici
o quelli porno , al limite se mi da fastidio non li guardo

(per fare un esempio una mia amica a d etto testualmente "si mangia si beve e si tromba"
una frase volgare, ma poi nemmeno sto granchè , mi sono sentito in imbarazzo e mi sa che che questo imbarazzo è stato visto...)

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Mi chiedo come si possa affermare che uno scelga se essere etero o omo. È un concetto per me profondamente sbagliato perché equivoca completamente la natura dell'orientamento sessuale. Possiamo scegliere cosa volere?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

bisognerebbe chiedere a lobocania, se afferma che l'omosessualità è una scelta, se sarebbe capace quindi un domani di scegliere di essere gay.
Se è così facile passar da donne a uomini con così tanta facilità, beh, mi dica come si fa, che magari ci provo anche eh:mrgreen:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

secondo un mio amico psicologo la sessualità negli anni si trasforma
e quello che magari ci piaceva a 20 anni , può piacere meno ai 30
uno "nasce" etero e può morire bisex
non sono poche le donne che si sono scoperte bisessauli passata una certa
età

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Mah, bisogna contare i "finti" coming out dovuti al DOC omosessuale o al fatto che ora essere aperto mentalmente fa figo. Per me non è possibile cambiare sessualità davvero. Perché al piacere che si prova nel vedere le belle ragazze [ prendo il mio caso, maschio etero ] si sommerebbe la repellenza nel vedere quelle che non si confanno ai nostri canoni. Non credo sia banale creare una così strutturata repellenza...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Si però anche in questo è bene sottolineare che sono processi NON determinati dalla volontà dell'individuo, bensì da una commistione di condizionamenti genetici e ambientali. Nessuno a un certo punto della sua vita dice: voglio che piacciano gli uomini, voglio che mi piacciano le donne, voglio che mi piacciano uomini e donne.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

quoto.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

si trasforma si, ma nel senso che determinati impulsi son rmasti sopiti e magari vengon fuori tardi.
Ci son tanti casi di donne sposate con figli che si son scoperte gay a 50 anni! ma non vuol dire che fino ad allora erano state etero, ma solo che l'impulso omosessuale era stato inconsciamente messo a tacere o si era sviluppato tardi.
Non a caso ci son di questi casi, ma che io sappia non capita mai che una donna lesbica si "scopra" etero in tarda età.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Ah, voglio ricordare che è ben diverso fare pratiche omosessuali ed essere omosessuali. Magari 'sta gente ha dato un bacio ad uno/a dello stesso sesso e si è creduta omosessuale.
Un tizio mi chiese di fare "sesso orale reciproco" quando io avevo 15 anni perché lui "voleva capire se era omosessuale". Io ho acconsentito ma quando ha agito lui l'effetto è stato nullo, quando ho agito io è stato vomitevole.
Dubito che quel "vomitevole" diventerà mai "buono"...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

E adegua il suo orientamento in base alla sua volontà, aggiungo. Perché uno potrebbe fare il controesempio effettivamente realistico di un omosessuale che non accetta la sua omosessualità e vorrebbe che gli piacessero le donne. È chiaro però che a questo suo atto di volontà non segua un cambio dell'orientamento. E se c'è è perché già di partenza c'era un orientamento bisex

Re: l'omofobia è un opinione?
 

le guerre non nascono solo da interessi. che scemenza.
le discriminazioni nascono dalla PAURA delle differenze.
le frontiere, scusami, si stanno in realtà moltiplicando, attualmente. ovvio che non si può parlare di sole di frontiere "materiali".*

(fonte: Michel Agier, "Managing the Undesirables", ed. 2014).

Re: l'omofobia è un opinione?
 

ok,hai letteralmente eclissato la mia domanda principale,se vieti la paura,la togli?
se vieti l'odio lo estingui?
ci mettiamo anche l'obbligo di salutare tutti con un sorriso?eh no,non lo so,a questo punto....

il mio ragionamento a riguardo di questi comportramenti non mira a giustificarli,ma a smettere di vedere tutto questo da quel punto di vista utopistico che è quello delle leggi.

è un forum principalmente basato su fobia sociale,ansia e depressione?ecco,cerchiamo di portare il discorso nell'ottica di persone,che se sono iscritte qui(io compreso),hanno più o meno problemi interazionali ed emotivi con una categoria di persone mooolto più ampia di quello che possono essere gli omosessuali(con questo non ho intenzione di sminuire il problema ne le persone che ne hanno a cuore il problema).

allora,posso parlare di alcune mie esperienze?si posso. (eheh)
avendo,diciamo abbattuto,,quel muro che m'impediva diparlare con chiunque da tempo,ha fatto si che con le uscite in discoteca ci siano state diversi episodi in cui ho ricevuto apprezzamenti;allora,potrei dire di averne avuti di più da uomini che da donne (questo perchè capisco poco o niente delle donne,e quelle poche occasioni me le sono rovinate da solo,frenandole),ben diversa la cosa con uomini (direi un pelo più sfacciata),la mia reazione non è che sia stata brusca,nel modo più assoluto;io per i locali che frequento ho sentito di risse per cose del genere,quindi,comportamentimolto diversi dal mio.
la questione,della paura dell'omosessualità,è aggressiva quando questa è supportata da una sensazione di pericolo della propria sicurezza riguardo la propria sessualità;è qui che la paura è dell'inconscio,perchè nonsi sa,e a meno che non sia determinata,le reazioni sono ben diverse;nel mio modo di vedere questo,io penso che non è vero,che l'identità sessuale sia già definita sempre e comunque,anzi,questa cresce con l'individuo,le proprie esperienze e emozioni.

tutto ciò,non può essere regolato da una legge,si possono riconoscere i diritti che ora non gli sono riconosciuti alle coppie omosessuali,ma le reazioni delle persone non potranno essere influenzate da questo.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Esattamente... Se uno sta male ed è scevro di pregiudizi ci sarà un maledetto motivo! Immagino che lo stesso discorso si possa fare per gli omosessuali nei confronti dell'eterosessualità.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Clend dice che l'omosessualità viene determinata dalla genetica e dall'ambiente sociale (ho capito bene?). Io invece diico che l'omosessualità viene determinata solo dalla genetica e che la percezione e la psicologia che si sviluppano con gli anni e la crescita sia fisica che psicologica non fanno che confermare questa condizione. Lo dico perchè, almeno per quanto mi riguarda, fin da piccolo avevo maggiore considerazione per i maschi che per le femmine, erano quelli che guardavo di più, che entravano nel mio immaginario, che prendevo come riferimento per capire me stesso, che sceglievo nelle amicizie. Con le femmine non era lo stesso, c'era più distanza, più difficoltà di comprensione, in alcuni casi addirittura un'aperta ostilità, oppure semplicemente indifferenza. Questo almeno prima della pubertà, poi naturalmente le differenze si sono acuìte, sono sempre stato attratto maggiormente dal corpo maschile che da quello femminile, per quanto bello e armonioso fosse, i ragazzi suscitavano in me anche una certa vitalità immaginativa che sconfinava nel fantastico, dove compensavo la mia scarsa iniziativa relazionale con un ricco vissuto interiore, nel quale ho finito però per crogiolarmi anche troppo. In ogni caso da quando ne ho memoria sono sempre stati i ragazzi ad occupare quasi tutto lo spazio nella mia mente, questo vorrà pur dire qualcosa.

In ogni caso sono decisamente scettico riguardo tutta questa improvvisa "apertura mentale" e buona disposizione dei media riguardo l'omosessualità. Odora tanto, troppo di opportunismo, con le stesse sfumature effimere della moda passeggera, che dura poco tempo, al termine del quale tutto ritorna difficile come prima, forse addirittura peggio di prima, con le inconscie, sottili, crudeli rivalse di chi mal sopportava questa situazione.
Suggerisco a tutti quelli come me di non esultare di questi strani anni dove tutto improvvisamente sembra facile e a portata di mano, perchè si tratta solo di un inganno, che lascerà l'amaro in bocca a tutti quelli che ci hanno creduto davvero nel cambiamento, e che metterà nei guai tutti quelli che si sono incautamente esposti con chiunque senza valutarne davvero le conseguenze a lungo termine.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

L'omofobia non è un'opinione...

ma un'opinione diversa dalla propria in questo ambito umano (da ratio latino) è sempre razzista. Per definizione.
Perciò anche chi riduce l'omofobia a "semplice" opinione commette una superficialità nei confronti di chi non lo fa: la riconduce, per definizione, ad una forma di razzismo.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

No ma anche io sono più propenso a credere che sia una questione puramente genetica. Quello che prima mi premeva chiarire è che in ogni caso qualsiasi sia la natura dell'orientamento sessuale, genetica ambientale o entrambe, non c'è alcuno spazio per una visione di esso come scelta. Trovo clamoroso come a volte ci sia questo equivoco della scelta. Ci sarebbe da approfondire temi come il libero arbitrio e la libertà di volere che sono strettamente collegati alla questione, ma cmq non è questo il tema del topic

Re: l'omofobia è un opinione?
 

ma quindi come facciamo a far cambiare idea a questi omofobi?censura?multe?semplice stigma sociale?lavaggi del cervello?carcere?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

il caso di un gay o una lesbica che fa il percorso inverso esiste ma è molto raro
e ciò dipende dal fatto che la nostra è pur sempre una società eterodiretta
nel caso di donne e uomini che hanno scoperto il loro lato gayo in tarda età
parlerei di bisessualità piuttosto che di omosessulaità , almeno che i rapporti
con l'altro sesso fossero mera routine o noiosi

Re: l'omofobia è un opinione?
 

si mi trovi d'accordo.
Io penso che l'omosessualità sia totalmente genetica ( io stessa ho ricordi di me piccolissima che provavo questo strano affetto totale per le bambine e mi infastidiva essere io stesso bambina ) e che la società intorno e l'educazione ricevuta servano a prendere coscienza ( o reprimere ) prima o poi della cosa.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

se la omosessulaità fosse totalmente genetica nel giro di qualche decennio
scomparirebbe trattandosi di una varizione genetica non trasmissibile
gli omosessuali generalmente non si riproducono

Re: l'omofobia è un opinione?
 

paradosso interessante.
Ho trovato questo articolo, anche se ammetto che di genetica ne capisco poco.
http://www.filoweb.it/notediconoscenza/scheda.asp?id=22

Re: l'omofobia è un opinione?
 

La fai un po' troppo semplice: parlare di una estinzione di una caratteristica genetica nell'uomo che interessa il 3-4% della popolazione mondiale in poche decine di anni, non ha il minimo senso scientifico: le variazioni genetiche sono continue, non si estinguono "in pochi decenni" (2-3 generazioni!).

Ti dò invece ragione, nel senso che l'omosessualità è anche un fatto culturale, dipende anche dal tipo di società in cui si vive. Come esseri umani, siamo soggetti alla "cultura", seguiamo le "mode" del momento, altrimenti non si spiega come solo 30 anni fa nessuno avesse computer, internet e smartphone, e vivesse lo stesso, mentre oggi "non se ne possa fare a meno"! Eppure non c'è scritto nel DNA che dobbiamo utilizzare lo smartphone.. Così, una società più aperta alla manifestazione del pensiero, come la società occidentale del nostro tempo, permette agli omosessuali di uscire allo scoperto e invogliare qualcuno che sia un po' "borderline" a sperimentare la nuova tendenza. Non occorre aver fatto studi antropologici per capirlo.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

ah quindi paragoni l'omosessualità ad una moda o tendenza come lo è l'uso degli smartphone:pensando:.
Bah ti assicuro che io posso passare dal 3310 al super telefono tecnologico per moda, ma se ad un uomo viene lo sghiribizzo di provar la nuova moda gay ( :miodio: ) non gli si attiva il cosino così a comando.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Beh, di ragazze che fingono di essere bisex perché fa figo ne conosco, purtroppo...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

l'istat nel 2012 parlava di un 7 %.
Io arrotonderei anche a 10% ( tenendomi molto bassa ).

Re: l'omofobia è un opinione?
 

non è raro il caso di uomini etero che hanno rapporti omosessuali attivi
in particolari situazioni : carceri, collegi , caserme
anche se l'omosesulaità passiva per un uomo 'etero' è molto più rara
ma come è stato fatto notare non basta un 'comportamento omosessuale'
a definirci gay , per essere gay ci vuole un'attrazioen fisica e sentimentale
per il proprio sesso o che sia perlomeno predominante rispetto all'orientamento etero
in tutti gli altri casi parlerei di bisessualità
poi la sessualità è molto più complicata degli schemini , etero, gay , lesbiche, bisex?
alla fine siamo tutti unici

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Penso che la storia e i fatti abbiano dimostrato che l'omosessualità del singolo individuo sia una variante genetica casuale, cioè senza un'origine vera e propria. Magari mi sbaglio, non sono un genetista, io mi baso solo sui fatti per tentare di comprendere la realtà, però secondo me c'è una notevole differenza tra varianti dovute all'adattamento, varianti dovute all'ereditarietà, varianti congenite e varianti casuali, sono quattro cose diverse, di cui magari le prime due e le ultime due vanno a braccetto perchè fondamentalmente simili, ma comunque l'omosessualità non è trasmissibile come carattere genetico. Nello stesso albero genealogico questa variante può essere assente fin dalle origini e presentarsi magari dopo secoli di generazioni, inoltre in una stessa famiglia possono esserci due figli gemelli, anche omozigoti, di cui uno gay e l'altro etero. Non ci sono regole fisse secondo me.
L'omosessualità individuale genetica non è una maledizione, è solo una variazione che induce ad essere attratti da persone del proprio stesso sesso piuttosto che da quelle di sesso opposto, le vere difficoltà e le vere sofferenze nascono quando le altre persone non solo non accettano l'individuo, ma fanno di tutto per farlo sentire rifiutato, lo umiliano, lo insultano e approfittano di qualsiasi scusa per metterlo in cattiva luce, fino ad arrivare alla calunnia e persino alla violenza fisica. E' solo in quel caso che nascono i problemi, ma in quel caso la colpa è di un sistema sociale primitivo, non dell'omosessualità in sé.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

ma infatti son daccordo. Ma se un uomo etero, magari sposato, ha comportamenti omosessuali attivi ( ci son tantissimi casi di uomini che vanno a trans ad esempio ) è sicuramente non etero, ma per lo meno bisessuale.

frase da incorniciare e che in pratica riassume perfettamente l'andamento del topic intero.
Il problema non son gli omosessuali, ma la gente che non si capisce per quale motivo ( ignoranza, indottrinamento, ottusaggine ) continua a non accettare che esistano persone che son nate con una pulsione sessuale diversa dalla maggioranza della popolazione.
E con non accettare includo anche il "si ok i gay ma i matrimoni civili no perchè la famiglia vera è solo quella tradizionale".
Ma io non capisco il matrimonio gay cosa toglierebbe effettivamente ad un etero. Boh.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

in certe tribù africane se nasce un negro albino
viene discriminato e a volte anche ucciso perché si pensa
ceh sia una maledizione degli dei ...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Si, limiti la loro libertà nel momento in cui la tua idea viene presa seriamente in considerazione (come attualmente in Italia)

Re: l'omofobia è un opinione?
 

I pensieri e le idee contro l'omosessualità a seconda del contenuto non sono omofobe a prescindere ma solo se eccessivamente dure altrimenti viene meno la libertà di pensiero.
Cosa è "duro" viene valutato tenendo conto della sensibilità dell'opinione pubblica che varia continuamente all'evolversi della società.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

In che modo etichettare un pensiero come omofobo minerebbe la libertà di pensiero? Si tratta solo di un' etichettatura, non di costringere uno a pensarla diversamente.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Perché la società combatte l'omofobia.
L'omofobia è un comportamento che si vuole sradicare e quindi etichettare di omofobia qualsiasi pensiero o idea contro l'omosessualità significa contrastare qualsiasi pensiero e non solo quelli irrazionali e inopportuni.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Negare il matrimonio civile agli omosessuali a me sembra irrazionale e inopportuno.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

e si.
Poi che vuol dire, io posso dire che io provo schifo per i neri o più pudicamente che non mi piacciono, ma sempre razzista sono.