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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
ho come la sensazione di essere messo nella ignore list di qualcuno.
grazie. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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E' anche vero che con gli anni gli strumenti di osservazione si evolvono, consentendo agli scienziati di approfondire maggiormente i fenomeni ed elaborando teorie che, vorrei ricordarlo, derivano tutte da rigorose ed elaboratissime formule matematiche e non da credenze popolari. Vorrei inoltre ricordarti che tutto ciò che abbiamo oggi lo dobbiamo alla scienza e alle sue teorie applicate alla quotidianità. Una casa, i termosifoni, una televisione, l'aereo, anche il computer sul quale stai scrivendo lo dobbiamo alla scienza, non alla religione. Una curiosità, uno dei più importanti padri dell'informatica fu Alan Turing era ateo e omosessuale. Morto suicida per colpa delle persecuzioni subite a causa della sua omosessualità. E' ironico che devi ringraziare proprio un ateo ed omosessuale se ora puoi scrivere le tue idee pro religione e contro la scienza su un computer. E' doppiamente ironico per chi è credente e contro gli omosessuali. :D |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
io oggi ho una macchina ma non so dove andare.ho un telefono ma non so chi chiamare.
dovrei ringraziare la scienza del fatto di avermi reso cosciente di essere solo. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Punto due: Un bambino sta bene dove c'è amore, una coppia gay sa dare amore allo stesso modo di una etero. Piuttosto che dare un bimbo a una coppia gay lo lasceresti in un orfanotrofio?? EEhhh li si che crescono bene eh!! E comunque non mancano le figure materne o paterne, perché esistono anche i nonni le nonne gli zii le zie ecc...Un bimbo che cresce in una famiglia etero avrà più problemi è vero ma non perché ha due padri o due madri ma per colpa dei pregiudizi delle persone che lo faranno sentire diverso. Quindi quello che c'è da cambiare è la mente delle persone che devono smettere di giudicare chi è diverso. Chi dice "no alle adozioni gay perché i bimbi stanno male" sono i primi che poi fanno stare male questo bambino facendolo sentire un diverso. E comunque i figli di gay e lesbiche ci sono e sono tanti e molti sono anche già adulti:) |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Sul fatto che dal caso possa nascere una macchina più perfetta e più complessa della più complessa macchina costruita dall'uomo... beh, secondo me crederci è un atto di fede, tanto quanto credere in Dio. Meglio un sano agnosticismo in questi casi, piuttosto che un cieco scientismo. Il discorso comunque non era questo. Si parlava di gay e adozioni... |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Ma l'uomo non si è evoluto CASUALMENTE dalla scimmia, ma è stato un processo evolutivo finalizzato al miglioramento per sopravvivere in un certo ambiente ed è stato lento e graduale, ed è una cosa ormai accertata e provata. Non puoi dire che la teoria dell'evoluzione non è sicura è come dire che non è sicuro che 3+3 faccia 6. Mi ha sempre appassionato questo ambito e di conseguenza ho letto e anche studiato molto. Non c'è dubbio che l'uomo e la scimmia provengano da antenati comuni. Le prove sono anche sul nostro corpo. La pelle d'oca, il dente del giudizio, l'appendice, sono tutti retaggi di un vecchio sistema fisico che una volta era utile ma che col tempo hanno perso la loro funzione. Nel utero l'embrione possiede coda e branchie, che poi regrediscono nel corso della gravidanza, tutte memorie di una nostra forma fisica ancestrale:) Poi ognuno ha i suoi pensieri e il suo credo, se tutti ragionassimo allo stesso modo sarebbe un guaio. Io ho le mie idee dovute a ore e ore di letture. Poi col tempo appunto i credi cambiano. Tra qualche centinaio d'anni magari sarà la religione cristiana a far sorridere le persone future e penseranno quanto erano creduloni gli uomini del passato:D |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Sura leggi bene quello che ho scritto prima di farti prendere dalla foga di controbattere a preconcetti che ti sei costruita nella tua testa (quando mai ho detto che starebbero meglio in orfanotrofio???? Ho scritto l'esatto OPPOSTO!!), peraltro ribadendo altrettanti preconcetti come quello dei pregiudizi delle persone che lo faranno sentire diverso. Dimmi dove mai si è visto che dal sesso anale nascesse un bambino! Come fai a dire che in natura gli omosessuali possono procreare! Questa è pura follia. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
due uomini possono adottare, due donne possono farsi inseminare.
possono, diciamo potrebbero. o possono? non seguo molto la scena italiana sul tema. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Se parli di processo evolutivo "finalizzato" significa che ammetti l'esistenza di un ordine, di un fine, di un qualcosa che è tutto tranne che caos e caso, che l'evoluzione comunque segua un ordine preciso, anche se apparentemente è casuale, non credi? |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Che è chi si sente normale che fa sentire diversa una minoranza è la verità. Poi se leggi bene, non ho mai scritto che un bimbo nasce con un rapporto anale!! Dove ho scritto che in natura gli omosessuali possono riprodursi?? Dimmi dov'è che hai capito questo perché sono curiosa:)Leggi bene pure tu prima di controbattere. Ho detto che gli organi sessuali di un gay o di una lesbica sono funzionanti, l'essere gay non rende sterile una persona, questo intendevo. E, se leggi bene, ho scritto infatti che posso riprodursi grazie alla fecondazione assistita, non certo facendo sesso. :mannaggia: |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Se tu sei veramente convinto che le stimmate siano una evidenza bella e buona, come mai non ci credi? Se tu considerassi tali fenomeni delle evidenze schiaccianti, allora dovresti diventare schiavo dell'evidenza anche tu. Nella Bibbia è molto chiaro dovunque che le manifestazioni di Dio non erano mai volte a costringere gli uomini a credere, ma lasciavano loro la libertà di scegliere e difatti molti le rifiutavano, mentre altri le accoglievano. Il Suo intervento era volto ad aiutare quelle persone, a dare sempre nuove possibilità, ma mai a renderle schiave. Che poi, se davvero credi che un Dio onnipotente abbia tutta questa ansia di dimostrare la sua esistenza, come se fosse un ragazzino desideroso di affetto, credo che hai concetti strani... i suoi interventi erano fatti per amore del suo popolo. Nel Vangelo stesso c'è la parabola del ricco Epulone, che chiede a Dio di mandare gli antichi profeti a parlare ai suoi fratelli, ma riceve la risposta che se non credono alla Parola, non crederebbero neanche se risorgessero i morti. L'essere umano è sempre libero di credere in ciò che vuole. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Giusto per la precisione. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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La natura ha deciso che per procreare serve un ovulo e uno spermatozoo, ma non mi pare abbia imposto limiti su chi potrà o non potrà prendersi cura della creatura che quest'unione avrà generato:) |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Ma poi cosa c'entrano i ministri stranieri?? Se ti riferisci alla Kyenge è italiana esattamente come me e te:) |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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ps: mi riferivo sia alla Kyenge che alla tedesca che ha evaso le tasse e ha dovuto prematuramente lasciare l'incarico. Il fatto che abbiano la cittadinanza non le rende italiane quanto me, né quanto un qualsiasi italiano di nascita, soprattutto la Kyenge, la quale a quanto pare ha a cuore solo la sorte degli immigrati, non quella dei suoi "concittadini". Piccola parentesi chiusa. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Nessun atto di fede, solo osservazione di fenomeni empirici. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Sono state coinvolte 130 famiglie eterosessuali ed omosessuali con figli, analizzando la qualità di rapporto dei genitori, l'equilibrio emotivo dei figli ed altri fattori. E sorprendentemente è stato riscontrato che il bambino può crescere sano ed equilibrato indifferentemente con due genitori etero o due genitori omosessuali.Oltretutto il bambino non corre nessun "rischio" di diventare a sua volta gay se cresce in un contesto omosessuale. Benvenuto nel 2013. http://www.independent.co.uk/life-st...e-8518004.html |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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ma che dimostra il suo favore fino a mille generazioni, per quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti." Esodo 20 http://31.media.tumblr.com/bb9f7af49...7z66o1_500.gif Perdonami se non vedo nè rispetto per il libero arbitrio nè amore "per il popolo". Sembrano più ultimatum di un boss mafioso. Edit: Ho trovato un passo del Deuteronomio (28,15) molto significativo per quanto un pò lungo da leggere: "...se non obbedirai alla voce del Signore… ti raggiungeranno tutte queste maledizioni: sarai maledetto nella città e maledetto nella campagna. Maledette saranno la tua cesta e la tua madia. Maledetto sarà il frutto del tuo seno e il frutto del tuo suolo; maledetti i parti delle tue vacche e i nati delle tue pecore. Maledetto sarai quando entri e maledetto quando esci. Il Signore lancerà contro di te la maledizione, la costernazione e la minaccia in ogni lavoro a cui metterai mano, finché tu sia distrutto e perisca rapidamente a causa delle tue azioni malvage per avermi abbandonato. Il Signore ti farà attaccare la peste, finché essa non ti abbia eliminato dal paese, di cui stai per entrare a prender possesso. Il Signore ti colpirà con la consunzione [deperimento], con la febbre, con l'infiammazione, con l'arsura, con la siccità, il carbonchio e la ruggine, che ti perseguiteranno finché tu non sia perito. Il Signore darà come pioggia al tuo paese sabbia e polvere, che scenderanno dal cielo su di te finché tu sia distrutto. Il Signore ti farà sconfiggere dai tuoi nemici: per una sola via andrai contro di loro e per sette vie fuggirai davanti a loro; diventerai oggetto di orrore per tutti i regni della terra. Il tuo cadavere diventerà pasto di tutti gli uccelli del cielo e delle bestie selvatiche e nessuno li scaccerà. Il Signore ti colpirà con le ulcere d'Egitto, con bubboni, scabbia e prurigine, da cui non potrai guarire. Il Signore ti colpirà di delirio, di cecità e di pazzia," |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Il fatto che le colpe siano punite per quattro generazioni, mentre l'amore ripagato per mille generazioni ci insegna che l'amore di Dio per noi è così grande che basta un nostro piccolo gesto di amore può cancellare anche le nostre più grandi colpe... che Dio fa di tutto per venirci incontro e perdonarci. Il deuteronomio ci insegna quanto sia grande la sofferenza di chi decide di allontanarsi dall'amore di Dio, per scegliere di vivere nell'egoismo e lontano dall'amore. Io credo sia una sofferenza peggiore di quelle maledizioni descritte in quel brano... forse sarebbe meglio se fosse solo quella la punizione Ricorda che la voce del Signore è quella che ci dice di vivere nell'amore e nella libertà dal nostro egoismo. E poi, in quanto cristiani, seguiamo soprattutto la Parola di Cristo, prima ancora del Vecchio Testamento. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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(ne parlano, ne parlano) |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Si tratta di un concetto che mette al centro l'individuo e le sue scelte, dando a lui e solo a lui le responsabilità per le sue azioni. Per questo il libero arbitrio in campo cristiano è un falso libero arbitrio, perchè fortemente condizionato dallo spauracchio di una pena eterna nelle fiamme dell'inferno. Nel libero arbitrio dovrebbe mancare la voce "punizione divina" come conseguenza delle azioni di un individuo, perchè in questo modo si sostituisce la propria libertà con la volontà di un essere superiore pronto a punirti se non esegui ciò che dice lui. Questo non è "libero" arbitrio, è un arbitrio vincolato!!! :miodio: |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Logicamente parlando, se dio ci ha dato il libero arbitrio allora perchè ci impone le "sue" regole: 1)Io sono il Signore Iddio che ti fece uscire dalla terra d'Egitto. 2)Non avrai altri dei al mio cospetto. 3)Non pronunciare il nome del Signore Dio tuo invano; perché il Signore NON LASCERA' IMPUNITO chi avrà pronunciato il suo nome invano. 4)Ricordati di santificare la domenica. Per sei giorni lavorerai ma il settimo è il giorno dedicato al Signore Dio tuo. 5)Onora tuo padre e tua madre 6)Non uccidere. 7)Non commettere adulterio. 8)Non rubare o rapire. 9)Non fare falsa testimonianza contro il tuo prossimo. 10)Non desiderare cosa che appartenga al tuo prossimo. A me sembra piuttosto paradossale.... |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Uno è libero di scegliere le sue azioni, sapendo che hanno delle conseguenze e le accetta. Essere libero di scegliere, non vuole dire essere anche libero dalle conseguenze delle nostre scelte: in questo non mi sembra ci sia niente di strano! ...tanto per fare un esempio stupido: fumare fà male, ma puoi decidere di cominciare quando vuoi e sarai responsabile delle eventuali conseguenze (ripeto, è solo un esempio stupido) Tu sei liberissimo di rifiutare Dio, decidere di vivere per qualche altro "dio" e la "punizione divina" è semplicemente quella che Dio accetta la tua scelta e tu vivrai anche nella vita futura (oltre che in questa) lontano da Lui, lontano dall'Amore. Quelli che hanno sentito questo Amore, ti mettono in guardia nelle Scritture che stare lontani da Dio è come vivere tremende torture. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Sei allo stesso livello di un musulmano che dice che le donne sono inferiori perchè lo dice Allah. Non vedo perchè dobbiamo continuare a parlare. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
Scusate l'ingenuità della domanda, ma, se Dio è Amore, perchè a voi e al vostro dio risulta così difficile accettare che due persone dello stesso sesso possano provare tale sentimento l'una per l'altra :interrogativo:
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Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Nello stesso ambiente puoi trovare gente che come proprio dio ha scelto il denaro, o l'egoismo, o il potere, o quello di una religione... Dve è il tuo cuore, là è il tuo tesoro, ossia, il tuo dio, il senso della tua vita. |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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io io provo Amore per gli amici del mio sesso, anche se non ci faccio sesso o non me li sposo. Amo i miei genitori, i miei parenti ed altri... Perchè dovrebbe essere amore solo quello in cui c'è sesso? :interrogativo: |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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Se non credi in dio non vai incontro a delle conseguenze, sei fottuto per l'eternità. Dall'altra parte invece se ci credi sei destinato ad una vita eterna nella gioia. E'....sbagliato! |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
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dici sul serio? Cioè, tu mi dici che in entrambi i casi, Dio e le sigarette, a seconda di come scegli ci sono conseguenze. Però in un caso sono più gravi che nell'altro. ...e quindi è sbagliato? Guarda che in entrambi i casi è così: a seconda delle tue scelte, puoi andare incontro a delle conseguenze, tutto qua. A volte le conseguenze sono un premio, o una punizione, a volte le conseguenze sono quelle di continuare la propria vita allo stesso modo, oppure di inserire dei cambiamenti. La vita funziona normalmente così per tutte le cose, dalle meno importanti a quelle fondamentali. (non mi sembra di dire una cosa che possa stupire qualcuno) |
Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
nel 2013 ancora sti discorsi su dio, su inferno e paradiso, su biancaneve e i sette nani. sono sbalordito. ma vi rendete conto? molto meglio vivere in amazzonia.
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