Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Solo un'osservazione: non è un lavoro visto che non ci paga sopra le tasse e non versa contributi previdenziali.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Son d'accordo!! Ma prova ad iscriverti all'inps come prostituta...mi vien già da ridere! Cioè una dovrebbe pagare le tasse ma allo stesso tempo non poter scaricare nulla delle sue spese ( estetista, negozi intimo, palestra, sexy-shop)...mi vien in mente una parola...come si dice quando qualcuno si fa pagare da una prostituta senza aiutarla con le spese.....ehm...come si dice? ah si!! PAPPONE! Lo stato che prene soldi da una prostituta senza riconoscerle il lavoro è uno stato pappone!! Le toccherebbe mettersi in regola come "massaggiatrice" o simili...ma di principio è sbagliato e non lo farà mai!!!

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

A me no visto che legalizzerei la prostituzione :)

A Berlino la prostituzione è legale e le prostitute posso dedurre dal reddito molto di quanto hai detto.
Applicherei lo stesso anche qui.

Così come vedrei la prostituzione come consumo "di lusso" e l'assoggetterei ad un'aliquota IVA più alta così come probabilmente l'imposta diretta sul diretto (l'IRPEF per intenderci) l'applicherei anziché con criteri proporzionali e progressivi in modo forfettario su base giornaliera a prescindere dai ricavi.

Discorso concettuale...
Quindi lei con i nostri soldi avrà servizi sociali senza averne contribuito e sta traendo lucro e profitto contravvenendo alle leggi.
Credo che sia l'unica cosa che mi da fastidio di tutto il discorso.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Io ho criticato infatti anche i "signori" che si spippetano (scusate il termine) davanti a quelle squallide.
Mi dispiace, datemi pure della moralista, non me ne importa nulla.
Non siamo solo un corpo, siamo un anima, una mente.
Saranno squallidi gli uomini che invece che darsi da fare con la loro moglie/fidanzata si mettono a far certe cose dietro a uno schermo, ma anche la ragazza che secondo me è pure esibizionista.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Mi dispiace la mancanza di tatto, ma tutto ciò mi fa veramente schifo. La perversione umana, si sa, non ha limite, e non sono sorpreso da ciò che i clienti chiedono di fare a queste ragazze-oggetto; non mi sorprende nemmeno l'utenza media di questi servizi a pagamento. Sara mi sembra solo una povera vittima delle miserie della nostra società, e mi domando come faccia mai ad amare il suo lavoro! Se fossi il suo ragazzo andrei a lavorare in miniera pur di tenerla lontana da certi ambienti. Ovviamente è implicito che non accetterei mai di essere il fidanzato di una camgirl, che praticamente è una prostituta.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Giusto per puntualizzare su questo aspetto...
Talvolta anche il darsi da fare non porta a nulla e ci sono delle dinamiche difficili da scardinare.

Per capirci, faccio qualche esempio esplicito e dissacrante su alcune pratiche sessuali e su alcune mentalità stereotipate che impediscono qualsiasi soluzione. Con alcune persone parlare di sesso anale, fellatio con "ingoio", manifestazioni a suon di gemiti e magari turpiloquio finiscono con l'essere liquidati sul piano femminile come "sei un pervertito! Non sono una troia!" e dal lato maschile come "con mia moglie/fidanzata mai. Magari in un'avventura".
Cosa ci si vuol darsi da fare se si parte già con 'ste chiusure mentali?
Per me la soluzione c'è e passa per molto dialogo e se non si raggiunge l'intesa per lasciare la persona.
Per molti invece diventano "certe cose" del quale bisogna vergonarsi (ma perché?) per finire col maturare parafilie che poi si manifestano così...

Senza contare che la codardia o la voglia di non scardinare uno stato delle cose (leggi: figli, casa) portano le persone a non pensare minimamente di dialogare col partner (parlare di quelle cose "scionce" lì? Te sì mat!) e ad evadere in tal modo

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Toh, si evince quasi che sia una profittatrice, ma in realtà lo sappiamo bene che non è altro che una povera vittima.
Chessedevefappecampa'.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Ma quanti datori di lavoro ha?:o

A me sembra più un esercente, il cliente và e compra, ma mica lei vende lavatrici, è più un artista che mette in mostra le sue opere a pagamento.
Ma in genere un artista non si mette a criticare moralmente il pubblico, ne tantomeno pensa che la stiano giudicando moralmente. Le uniche cose che dovrebbero venirgli in mente sono l'apprezzamento o meno alle sue opere.

:interrogativo:

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Se lo stato riconoscesse questo lavoro 'ste tipe andrebbero di corsa a farsi rinchiudere in un call center.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Scusa....non ho capito la logica del tuo ragionamento....Mi spieghi per favore?

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Con piacere, ma prima toglimi una curiosità: quanto guadagna la tua amica?

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Non tanto quanto ci si immagina....sta sui 3mila al mese ma ha cominciato da poco e non ha grandissimo giro di clienti....
Prima di dire qualcosa pensate che non ha contributi ne ferie pagate e se sta a casa senza lavorare non guadagna nulla....No malattia, no ferie, no 13esime....

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1500

Ehi che se le cose vanno male non è che ci rimette la vagina, mica ha fornitori da pagare

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

C'è una sola Sara, non c'è niente da vedere perché non c'è nessuna differenza, vivere questa sorta di doppia vita la sta incasinando psicologicamente.
Ti rendi conto l'assurdità di dare la colpa ai clienti quasi fossero burattinai e lei una bambola di pezza manipolata?
Ma insomma questa ragazza è camgirl per scelta o l'ha costretta qualcuno?
la realtà e la metafora la stessa cosa?
boh :nonso:

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Quindi è legittimo sospettare che c'è anche chi guadagna di più.
Tremila euro al mese fanno trentaseimila l'anno.

Dato che la sua situazione non è regolata, immagino che questi guadagni si dovrebbero indicare nei redditi diversi, e a quanto ne so occorre dichiararli superati i 4800 euro. Li dichiara?

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

3000 Euro al mese netti sono una cifra alta e la tua amica la trovo una "ladra" poiché evade.

E quindi?
Quando ero lavoratore autonomo nemmeno io avevo malattia e ferie pagate.
Nemmeno un commerciante le ha.
Il principio è che uno deve avere un volume d'affari tale da potersi permettere almeno una ventina di giorni di ferie l'anno.
Il discorso mensilità aggiuntive ha poco senso: dipende dal lordo annuo. Io ho 14 mensilità ma uno che ne ha solo 13 ed ha un lordo più alto del mio guadagna di più di me...
Sul discorso malattia vedi il discorso del lavoratore autonomo: salvo grossi imprevisti uno se svolge un lavoro autonomo mette in conto ciò.
Anzi, per dirla tutta mette in conto anche il TFR, i permessi retribuiti/ROL ed eventuali benefit.


Con un reddito (evaso) del genere non è minimamente scusabile; l'80% degli italiani non guadagna quelle cifre e meriterebbe che qualche delatore la segnali.

Vuole essere una persona corretta? Che denunci quel reddito come altri redditi e quantomeno ci paghi sopra l'IRPEF

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Ovviamente no...per una questione di principio....lei dovrebbe dichiarare redditi da un lavoro che è moralmente giudicato come negativo? Vi (un Vi generale ed ipotetico) fa tanto schifo Sara ma i suoi soldi li volete per avere bene e servizi? Per un parco dove mandare i vostri figli a giocare?
Poi è lei l'incoerente che disprezaz i suoi clienti, e gli altri no, quelli che disprezzano il modo in cui fa i soldi ma non i soldi che potrebbero tornar utili a loro.....Papponi!

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Anche il mio avvocato in aula tentò questa giustificazione...era un avvocato un po' di merda in effetti.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

“Questione di principio” io lo intendo come “porci comodi” piuttosto che come “lotta contro lo sceriffo di Nottingham”.
Ma io sono una brutta persona.

Pagare il dovuto non è un qualcosa che uno fa a seconda della capa con cui si sveglia la mattina. Al limite è un problema politico: voti per il politico che le abbasserà alla categoria, riconoscendola, ti metti il gazebo e raccogli firme, tutto quello che vuoi, ma intanto le paghi.

Altrimenti si calasse 'sta cresta e zitti, piuttosto che pretendere comprensione; che davvero a tipe così va parecchio di culo.

Per l'eventuale preoccupazione del moderatore: non ho intenzione di alimentare flame. Quello che avevo da dire l'ho detto.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Come diceva Moon qualche pagina fa, la storia è oggettivamente confusa ed è difficile esprimere una opinione davvero valida. Quello che è certo, ripeto, è che se mi fidanzassi con una camgirl farei di tutto per farle cambiare lavoro e, se fallissi nell'intento, la lascierei senz'altro: non riuscirei a sopportare che la ragazza che amo, la mia vita, fosse ridotta a sollazzo per il tempo libero di un avvocato.

Il ragionamento che Ophelia va ripetendo, secondo il quale la "colpa" sarebbe solo dei clienti che pagano e non di Sara, non ha basi logiche per stare in piedi, ed è risibile anche l'idea che la suddetta farebbe la camgirl per smascherare il perbenismo nascosto tra le pieghe della piccola borghesia. Dal mio punto di vista sarebbe come affermare che una studentessa universitaria soggiacesse alle richieste morbose di un professore per dimostrare quanto sia facile comprare i voti attraverso pratiche poco nobili. Per fortuna Sara non è una ragazza povera del sud-est asiatico e ha ampia facoltà di scelta, anche in questa misera Italia, quindi dobbiamo parlare quantomeno di correità per la ragazza che sceglie liberamente di vendere una prestazione sessuale (prostituzione/camgirl/filmato porno). Il fatto che esista una domanda di mercato non obbliga in alcun modo Sara o chiunque altra/o a soddisfare quelle particolari richieste e ad entrare in quel business.

Un'ultima chiosa solo per dire che il mio punto di vista non è quello del moralista: c'è qualche ragazzo pronto ad escludere che nei prossimi vent'anni, per solitudine o per devianza, non si ritroverà tristemente a sbavare davanti ad una camgirl ammiccante? Non sarei onesto con me stesso se lo escludessi.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Scusate ma non essendoci un vero e proprio rapporto sessuale penso che non si possa considerare prostituzione almeno per la legge,quindi potrebbe benissimo pagare le tasse risultando come attrice o animatrice.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Quoto tutto il tuo intervento e personalmente posso risponderti che non arriverei mai a pagare una donna, oggi nel 2012 esistono le community dove si può facilmente trovare simili disponibilità gratuitamente da persone che appunto lo fanno veramente per divertimento e non per guadagno.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Ma adesso è diventato fondamentale parlare delle tasse che paga o non paga?
A parte che mi sfugge il senso della discussione.
È adulta, farà quello che le pare.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

edit: abbandono definitivamente stò topic... lol ci rinuncio.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

ho cercato di rispondere in maniera seria, davvero, ma si sta rasentando il ridicolo. State discutendo sulle tariffe di una camgirl e se deve o meno pagar le tasse

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

È un discorso che non regge.
La disparità di cui parli è già in essere, tra un notaio ed un commesso, tra un dipendente di banca ed un manovale, ma anche tra un idraulico che si fa pagare profimatamente, ed un impiegato al minimo sindacale.
Quello sarebbe, anzi è, un lavoro come un altro.
L'industria del porno non è forse del tutto legalizzata e regolamentata? Ma mica tutte hanno l'ambizione di voler fare il porno, e la società non sta certo crollando perchè il porno è legale.

Il problema è tutto il contrario, ossia la deriva proibizionista che il nostro paese ha per motivi culturali, che ci pone un gradino sotto ai paesi civili. Il proibizionismo è sempre un fallimento economico e sociale, perchè crea clandestinità, lo dicono le scienze economiche.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Ma veramente :miodio:
No problem, ora parliamo di economia generale e tra poco del governo monti :D

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Siamo in crisi a causa dell'esasperazione di un modello economico, non perchè il modello economico in sè sia sbagliato.
Inoltre La germania non è in crisi come noi, noi lo siamo per mille altri motivi, non perchè c'è differenza di reddito.
L'alternativa è il comunismo, quello vero, dove è tutto statalizzato e livellato, ma quello si che è stato un vero fallimento, buono solo per la teoria, drammatico se attuato in pratica.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Tornate in topic.

Non è il caso di mettersi a discutere sui soldi, tariffe, dichiarazioni, crisi. L'argomento trattato è un altro.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Ma no, a mio avviso è il punto più basso è stato l'insulto gratuito alla povera e innocente melanzana alla parmigiana. Sarei tentato di chiudere il topic e bannare l'utente colpevole di tale delitto.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Ecco, la prepotenza!
Probabilmente saresti disposto a pagare per sbavare appresso alle moine di una "cam-parmigiana" alla puttanesca.
È la riprova che tutti coltiviamo piccole deviazioni, mi ci metto seduto in prima fila. Quello di gradire la parmigiana alle melanzane, però, è veramente un vizietto di cattivo gusto, altro che Sara e i suoi guardoni infoiati a bestia.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

:miscompiscio:

Ma altro che perversione, come si fa a non apprezzare la parmigiana? :miodio:

Si scherza ovviamente (mi sembra anche pleonastico precisarlo).

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Sottoscrivo entrambi i commenti :bene::D.



Secondo certi ragionatori qua uno che trova disdicevole il fatto che una sua ragazza, amica sorella si guadagni da vivere dimenandosi davanti a una web cam davanti ad un pubblico di sbavosi, arrapati, pervertiti, deve essere bollato come un ottuso moralista... mah!

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

E invece sono state equiparate alle prostitute proprio dalla legge...
http://espresso.repubblica.it/dettag...#commentatutti



http://www.lucidamente.com/8654-come...-una-cam-girl/

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

dimentichi madre ;)

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Non capisco.
Noi ci esprimiamo tramite le azioni, evidentemente per lei è stata più forte l'attrazione per la cifra a tre zeri che l'approvazione dei suoi.
Da quello che ho dedotto lei ama il suo lavoro e francamente non colgo la "rivoluzionaria missione" da lei condotta, anzi con le sue scelte contribuisce, come gran parte delle donne, a confermare il ruolo della donna come giocattolo sessuale per il maschio. Ci sono mille mestieri e attività che possono realmente dare un contributo alla società e francamente compiacere sessualmente signorotti non credo possa aiutare nessuno, se non a farlo venir duro al cliente e a gonfiare il suo portafoglio.
Francamente mi pare la classica ragazzetta depressa che si tira la zappa sui piedi da sola per crearsi un problema al quale attribuire il suo malessere, per intenderci tipo cane che si morde la coda.
Niente di straordinario. Inoltre non mi esprimo sul fidanzato, ma finiamola con questa storia della "costrizione". L'ha detto ai suoi, quindi che si aspettava? Un party in suo onore? Ovviamente essendo i suoi genitori credo che potesse prevedere un minimo le loro reazioni.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Non riesco a capire chi dei due sia più stupido: il suo ragazzo o suo padre.
Il suo ragazzo ha avuto la brillante idea di farle dire tutto ai suoi, tra l'altro per motivazioni veramente assurde... cioè l'ha praticamente usata per cercare di dimostrare sue teorie ("aahah avete visto come sono fatte le persone in realtà!? Avete visto i padri di famiglia andare a vedere le camgirl... eh??? EH??? ahahah! alla faccia vostra benpensanti!").
Suo padre invece dice "nessun uomo ti vorrà più" quando ha davanti questo Carlo che la vuole eccome.
Riguardo alle domande, do le mie risposte :
a) cosa pensate di questa ragazza?
a) che ha trovato un lavoro che non costa fatica, beata lei.
b) Dell'amore di suo padre che la considera una putt.?
b) chi se ne frega, non bisogna andarsi a cercare la stima dei genitori né farsi troppi problemi per cose del genere senza prima chiedersi cosa pensiamo noi stessi di loro.
c) Del suo ragazzo, Carlo, che è d'accordo con il lavoro che fa?
c) Se non gli da fastidio, buon per entrambi. Come detto però, il suo ragazzo l'ha usata come carne da macello per dimostrare qualcosa ai genitori della stessa... questo è disgustoso.
d) E voi, ragazzi e uomini, potreste vivere con questa ragazza accettando il suo lavoro?
d) Non mi farebbe impazzire, però potrei anche accettarlo... a condizione che non ci sia il minimo rapporto (di alcun genere), anche solo virtuale, coi "clienti" al di fuori del servizio fornito per lavoro.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Assolutamente d'accordo.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

A volte ritengo una grande fortuna essere asociale.... guarda in che razza di mondo sono finito.... questa non è civiltà, democrazia, rispetto, condivisione.... questa è anarchia del potere e del volere.

La verità è che non esiste nessun proibizionismo, il fatto è che non esiste neanche un cervello.

Sembra che la gente sia più serena a comportarsi come un animale.

....quanto è difficile trovare persone da stimare, almeno per me.

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 

Neanche i suoi clienti (ovviamente parlo di quelli single, ce ne saranno credo).

Non capisco perché chi sfrutta l'istinto sessuale altrui per scopi di lucro non debba essere considerato alla stessa stregua di chi è disposto a pagare per soddisfarlo.

E tu che ne sai? Chi te l'ha detto? Che c'entra la perversione in tutto questo?

Quando ti fai le seghe a chi pensi, scusa? Non ti è mai capitato di vedere una ragazza, di esserne attratto fisicamente e di masturbarti pensando a lei?
ma su che pianeta siamo?

Per quel poco che ho letto (non ho avuto tempo finora, mi riservo di commentare nel dettaglio più tardi), non vedo parti sbagliate (ovviamente sempre escludendo i clienti accoppiati).