Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Il fatto è che siccome il sapersi vendere è diventata una religione, tutto il sistema è diventato un pallone gonfiato e il vero guaio è che chi fa un "acquisto" che si rivela poi sbagliato, è giustificato dal fatto che l'altro è stato bravo a venderti una sòla.
Io credo che quando ci arriva un venditore porta a porta, noi ascoltiamo bene le sue parole nella ricerca dell'imbroglio; se poi compriamo e capiamo dopo la fregatura, allora ci sentiamo ingenuotti.
Nella vita di relazione, invece, sembra che l'ingenuità del compratore non sia più un difetto; il compratore non ha più responsabilità, è solo il venditore che è bravo o meno e l'oggetto che si compra va in secondo piano, rispetto al sorriso, al biglietto da visita ricamato, alla sicurezza di sé del venditore.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Verità maledetta :(

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

La conoscenza della comunicazione non verbale e del linguaggio del corpo è una chiave in grado di aprire tantissime porte! Al di là di questo dobbiamo considerare che la stragrande maggioranza dei messaggi che noi inviamo alle persone che ci circondano sono di natura NON VERBALE. Non solo, questi messaggi silenziosi hanno un peso decisivo sul come veniamo giudicati dagli altri.

Facciamo un esempio: una bellissima frase romantica detta con un linguaggio del corpo sbagliato può risultare fastidiosa o addirittura offensiva! Un approccio fatto con una comunicazione non verbale inappropriata può risultare anch’esso repellente. La stessa identica cosa vale per colloqui di lavoro, riunioni aziendali, colloqui di vendita, presentazioni pubbliche ecc.

Ti è mai capitato di vedere una persona e, senza nemmeno conoscerla, provare per essa un’antipatia istintiva? Come può accadere una cosa del genere? Semplice: evidentemente quella persona inviava dei segnali non verbali che hanno prodotto in te una pessima impressione. Attenzione, la comunicazione non verbale non si limita al linguaggio del corpo: tono di voce, atteggiamenti, comportamenti, reazioni agli stimoli e modo di vestire fanno anch’essi parte dello sciame di messaggi non verbali che ciascuno di noi emette nell’ambiente circostante e che vengono registrati dalle persone che ci circondano le quali, captando inconsciamente questi messaggi, si creano un giudizio su di noi.

La famosa “prima impressione” si basa esclusivamente sulla comunicazione non verbale. Spesso mi vengono rivolte domande di questo tipo: “Qual è la frase più adatta da dire in questa o quella circostanza?” La mia risposta è sempre la medesima: non esistono frasi magiche per catturare l’interesse di qualcuno! Tu puoi esordire con la frase più originale e poetica del mondo ma, se il tuo linguaggio del corpo invia messaggi sbagliati, il risultato della tua comunicazione sarà sempre negativo. Se invece interagisci con una persona adottando una comunicazione non verbale appropriata puoi farla tranquillamente innamorare di te anche recitandole le previsioni del tempo.

Ad esempio, esistono particolari segnali non verbali che fanno capire a una donna, sempre a livello inconscio, se un uomo è adatto per una relazione sessuale o se è buono solo come amico; esistono segnali non verbali che inducono un uomo a preferire quella donna piuttosto che un’altra; esistono messaggi non verbali che spingono un commissario d’esame o un selezionatore del personale a preferire quel candidato piuttosto che un altro e così via!

Come posso usare la comunicazione non verbale per incrementare il mio successo in amore, sul lavoro, in famiglia ecc.?

Ricorda sempre che tutti i tuoi interlocutori e interlocutrici processano i messaggi non verbali automaticamente e quasi sempre inconsciamente. Usare la postura, la gestualità e il tono di voce per rendere efficace ciò che si sta dicendo è fondamentale. Ed è altrettanto fondamentale essere consapevoli che ciascuno di noi invia messaggi non verbali in continuazione e che l’importanza delle semplici parole nella comunicazione è solo del 10 – 20%. Anche il modo di vestire ha un notevole impatto sulla nostra comunicazione. Attraverso semplici studi ed esercizi è possibile imparare ad usare la comunicazione non verbale per esprimere interesse, carisma, fascino, credibilità, fiducia sex-appeal ecc.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Il quadro proposto da Marlalee mi sembra non troppo lontano dalla realtà (ovviamente con le dovute sfumature ed eccezioni individuali: soprattutto la terza categoria di uomini proposti è molto ampia e variegata, e potrebbe esserci da dire molto di più su di essa).
In particolare, sottolineo alcuni passaggi che in parte avevo già richiamato prima.

Come precisazione aggiungerei però che la fisicità non deve essere per forza quella di un fotomodello e/o il savoir faire quello di un Casanova. Certo, meno ce n'è e più è difficile ottenere l'obiettivo di massimizzare le tacche sul letto (se quello è l'obiettivo).

Questo è quello che volevo dire quando ponevo la domanda su cosa si voleva ottenere e consigliavo di regolarsi di conseguenza.

Quello che mi sentirei di poter dire sugli uomini è che mediamente tendono ad essere meno selettivi delle donne per quanto riguarda gli one-night-stand e le storie brevi, mentre non vedo grosse differenze per quanto riguarda le storie più solide. E più che guardare di più all'aspetto fisico di quanto non facciano le donne, direi che (sempre mediamente) vi guardino prima, nel senso che nella fase iniziale dell'attrazione gioca un ruolo che può essere indipendente da quello degli aspetti della personalità, mentre nelle donne di solito è più correlato ad essi (salvo che non sia abbastanza fuori dell'ordinario).

Per rispondere dovrei prima esser certo sulle finalità che si propongono i pick-up artists. Se si tratta, come ho detto prima, di massimizzare il numero di tacche sul letto, una donna ha mediamente molto meno bisogno di queste tecniche rispetto a un uomo, per motivi a mio parere ovvi.
No perché, per quel poco che ne so, mi paiono metodi orientati più alla "quantità" che alla "qualità", o comunque tendenti a suggerire "mosse" che dovrebbero garantire buone probabilità di successo per il maggior numero di persone possibile, invece che invitare ognuno a trovare la sua personale strada a lui più congeniale. Inoltre mi paiono orientati molto sul versante sessuale più che su quello relazionale, similmente al'impostazione dell'articolo postato a inizio topic. E di metodi per massimizzare il numero di partner sessuali una donna, mediamente, ha appunto molto meno bisogno di un uomo.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Sì, vabbè, la solita storia, modulare la voce, controllare i gesti, vestire giusto... manca solo il metodo Stanislavski e siamo in pieno Actor's Studio.

Io domando ancora: si è interessati a una vita di relazione che porti in contatto con persone compatibili, con cui stare bene, o a imparare il metodo che può far scopare quante più donne possibili? Nel secondo caso, il metodo più efficace di tutti esiste già: pagare.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

A me han dato del sessista per questo concetto, spero che tu abbia miglior sorte

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Si sa che per WLM il mondo è fatto a squadre, ormai mi sono stancato di chiedergli di essere più specifico. E' ovvio che dare agli uomini la patente di libidinosi senza specificare altro è sessismo puro (uomini = animali). La libido ce l'hanno uomini e donne, per la cronaca, e non mi risulta che ci siano studi che l'hanno misurata e concluso che quella maschile è più alta.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

potresti stancarti anche con me?

:pregare:

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Tu scrivi più di lui, un tuo post lo becco più spesso :occhiali:

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Guarda che la fama di sesso con maggiore carica sessuale è molto prestigiosa. Non sai quante volte ho discusso con femministe che dicevano di avere più carica sessuale degli uomini. Però ancora non mi hanno convinto, buttandola sempre sulla cultura e sul maschilismo bigotto.
Il più convincente di tutti è stato un antifemminista che mi disse che gli uomosessuali uomini hanno una frequenza di rapporti sessuali maggiore delle lesbiche e delle coppie etero, che ce l'hanno uguale. Chissà perché...

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Winston guarda la pubblicità in tv o sul web, guarda le trasmissioni tv, donnine provocanti ovunque, e molti meno maschietti.
L'utenza della pornografia poi é prettamente maschile o femminile?

Io non so in che realtà vivi, davvero.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Libidine ha spesso un significato negativo. E l'equazione uomo = porco è già fin troppo sbandierata.

Sì, dai, facciamo la gara a chi ha più voglia: sembra di stare a Voyager.

Sarà andato a fare il guardone nelle camere da letto di tutta quella gente?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Il fatto che la libido maschile sia più "visiva" (mediamente) e quella femminile più "mentale" (mediamente) non significa che le donne abbiano meno libido degli uomini.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Winston, mi spieghi perchè nei programmi a premi preserali tipo l'eredità, passaparola, ecc. Ci sono le donnine poco vestite invece degli omini poco vestiti?
Ma anche postserali eh? Tipo le veline di striscia la notizia o... Andiamo, è sciocco fare esempi, lo sai come è no? Lo sai vero???

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Per me è libido "visiva" vs libido "mentale". L'equivalente dei porno per le donne sono "certi" libri.
Oppure citami uno studio che quantifichi la libido maschile e quella femminile.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Oh santo cielo, e questa teoria da dove esce?
Io ero rimasto al fatto che gli uomini pensano (mentale) al sesso il doppio delle donne, con relative ed ovvie conseguenze di mercato (visive).
Ergo, gli uomini sono più libidinosi. E se il mercato ci lucra, è la prova più schiacciante che esista, perchè chi lavora nel mercato non va contro i propri interessi, e non è scemo, ma si basa su studi e ricerche sociologiche e di mercato.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Ecco bravo, rimani lì.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Non sei obbligato a controbattere, puoi anche dire che forse le tue posizioni in questo caso sono da rivedere. Non sarebbe un disonore, anzi, sarebbe una prova di intelligenza

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Dopo che mi avrai dimostrato che la libido maschile è superiore a quella femminile. Pensare al sesso tot volte non vuol dire niente, dipende da come ci pensi e da quanto lo desideri, con quante persone ti piacerebbe farlo... come cacchio fai a quantificare un desiderio?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Attualmente è vero e riscontrabile o almeno osservabile -mediamente- come dici.
Con "opportune modifiche" in effetti intendevo anche questo: la minor selettività dell'uomo quando desidera/sente l'esigenza fisica di un rapporto sessuale.
Quel che ora mi interessa sentire da voi è: perchè questa minor selettività a livello sessuale? Questione ormonale, culturale o..?

Aggiungo che potrei contraddire allo stesso tempo chi sostiene che gli uomini sono meno selettivi o più libidinosi portando esempi di donne non particolarmente condizionate dalla cultura dominante (o questione ormonale?) Potrei confutare tali asserzioni ma non lo farò perchè mediamente è ancora poco diffusa tra le donne la sessualità libera senza pretendere ogni volta (inconsciamente o meno) relazioni stabili.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Scusate, ma allora rispondete voi al post a cui ho risposto. Perché non esistono siti di seduzione per donne?

E un'altra domanda, tanto per mia curiosità: perché le donne pagano di meno o per niente, in discoteca e sulle community per incontri?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Non credo di avere abbastanza elementi per poterlo dire. L'intreccio genetica-ambiente-cultura è ormai plurimillenario.
Solo Dio e il Sommo che siede alla sua destra potrebbero districarlo :occhiali:

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Ho già risposto prima a questo. E non è perché la libido dell'uomo sia più alta (come si fa a misurarla?)

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Hai risposto che ha meno bisogno di mezzi per massimizzare il numero di partner sessuali... già ma perché?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

(tutto questo se ci limitiamo alle relazioni brevi, la libido esiste anche nelle altre)

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Non ho capito: la donna per te guarda alla personalità per la trombata?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Intreccia il giudizio sulla personalità (intesa anche come savoir faire) a quello sull'aspetto fisico più di quanto faccia l'uomo, che (mediamente) riesce di più a tenerli separati.
Altrimenti, un qualsiasi ragazzo carino eserciterebbe la stessa attrazione di una qualsiasi ragazza carina. Il trombador seriale non è un qualsiasi ragazzo carino ma uno strafigo e/o uno che "ci sa fare".

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Stai inventando teorie per non ammettere l'ovvio.
Chi crea pubblicità lo fa seguendo i risultati di indagini di mercato, sondaggi, ricerche, studi, e tutte convergono sul risultato di farci bombardare 24/24h di DONNINE seminude. Chi lavora in questo settore lo fa nel modo più scientifico immaginabile, quindi mettiti l'anima in pace, gli uomini e le donne hanno delle differenze (d'altronde lo dicevi anche tu che non siamo clony cyborg, perchè dunque ora ritieni inaccettabile pensare che ci siano delle differenze? DECIDITI!!)

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

eh ma qui va tenuto conto pure di fattori culturali: ora in America va di moda la donna che si tromba maschi a frotte,fregandosene altamente della personalità.

Non si potrà misurare con precisione il livello di libido dell'uomo,ma lo si può grossolanamente quantificare vedendo se c'è un deficit di testosterone o no,cosa che peraltro viene fatta per vedere se magari si è in andropausa (alla quale è correlata un calo fortissimo della libido)

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Smith, se vuoi ti posto delle discussioni dove in un altro forum sostenevo le tue stesse tesi: dicevo che uomini e donne sono semplicemente diversi ed è impossibile definire quale sesso avesse una maggiore carica sessuale.
Avevo tutto il forum contro.
Che cosa mi ha fatto cambiare idea? Prima di tutto quella statistica su eterosessuali, omosessuali uomini e omosessuali donne, descritta sopra.
Il passo definitivo l'ho avuto in un'illuminazione che ho avuto chattando. Notavo che con un nick maschile nessuno mi cagava e facevo fatica addirittura a farmi rispondere da delle ragazze e inoltre quelle poche risposte che prendevo lasciavano molto a desiderare in termini di apertura e disponibilità. Quando entravo con un nick femminile, ogni 10 secondi sentivo il click dell'avviso del private message. Ok, magari uomini e donne hanno un modo diverso di dimostrare il proprio desiderio, però.... come chiamare questo fenomeno? IO DOVEVO DARE UN NOME A QUELLO CHE MI ERA SUCCESSO, che poi era una cosa che già sapevo, ma vivendola in quel momento, mi appariva chiaro che la cultura c'entrasse poco. In quel momento avevo fatto uno step, mi sono illuminato, ho capito che magari uomini e donne hanno la stessa energia sessuale, ma se le donne la sprigionano per il 90% in posti sconosciuti agli uomini, che cosa me ne faccio? I dati mi servono per descrivere e per capire il sistema sociale, che cosa me ne faccio di una forza che non si sprigiona mai o si sprigiona puntualmente senza influire, rimanendo lontano da questo sistema sociale?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Devo ammettere che il contestare che l'uomo abbia più fame della donna* lascia perplesso anche me.

*generalmente, e ammettendo eccezioni

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Altra cosa: se è vero che per noi umani il verbale conta non oltre che il 20%, posso dire che come razza siamo bacati?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Sessualità "visiva" vs sessualità "mentale".
Cercati in rete i titoli di certi libri sui vampiri et similia solo per donne e vedrai che libido ^^
Le differenze tra uomini e donne ci sono, ma non è detto che debbano essere per forza quelle che dici tu.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Link?

Eh vabbè, ma un conto è parlare di diverse modalità di manifestazione del desiderio, un conto è parlare di diversa entità del desiderio. Sono due cose molto diverse.

Il sesso in media piace più agli uomini che alle donne? Davvero? Una donna mediamente prova un desiderio per il sesso meno intenso? O non sarà che le condizioni e i modi di manifestarlo sono mediamente diversi?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Non lo trovo

Credo che non mi hai capito.
Io sono molto malato, ho una malattia bruttissima, molto grave, ma asintomatica vita natural durante; uno dirà: "ma se non hai sintomi, dov'è la gravità? Nella bruttezza del batterio?"

A che cosa serve la teoria se non ha nulla a che fare con la pratica? Che cosa ci fai con un potenziale se sai che non diventerà mai atto?

Io per carica sessuale intendo una cosa spendibile nella realtà vissuta; se tu intendi lo spirito santo potenziale astratto, hai un concetto diverso dal mio.

La natura è prima della cultura. Quest'ultima si basa sulla natura. Ma non leggi che anche le donne hanno pressioni sessuali molto simili? Non vedi se si fanno mille storie per avere il curriculum più scarno di quello delle amiche? E con questa voglia di omologarsi ad allargacosce seriali, per quale motivo si fanno ancora scrupoli a contattarmi in chat? Io, la persona più chiusa nel raggio di 2000 km, più intraprendente di qualsiasi chatter femmina. Possibile? Non c'entra ancora la natura?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

In chat le ragazze non contattano perché appena entrano sono occupate a rispondere ai ragazzi che le contattano (quelle giovani almeno, una 37enne mi contattò di sua iniziativa). In altri contesti, anche se molto di rado, l'iniziativa femminile può palesarsi. E' una questione di come si è posta la domanda e l'offerta insomma, le cui motivazioni sono diversificate, secondo me non si può ridurre esclusivamente alla maggior voglia di sesso degli uomini. Che può darsi pure ci sia ma secondo me non basta a spiegare il fenomeno.

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Ma va'!! E come mai?

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

e perchè i ragazzi le contattano così tanto?
;)

io non capisco perchè per voi è questione di vita o di morte sfatare questo discorso che gli omini pensano di più al sesso che le donne, pare che ne fate una questione personale, e invece è semplicemente scienza.

oramai annoia questo tira e molla, ma mi interesserebbe capire questa vostra necessità

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Secondo me la donna ha addirittura più voglia dell' uomo in media, e si impegna a nasconderlo!

L'uomo ha molta voglia e non si impegna a nasconderlo.........però se appari da assatanato affamato, le donne generalemente si allontanano perchè se ne accorgono molto facilmente.

Se invece sei tranquillo, sazio e non dai troppe attenzioni, loro ti trovano interessante:)

Sembra strano ma è così.......


Per lo stronzo o meno..............dipende dalla donna, ci sono alcune inclini a farsi mettere i piedi sopra e quando si innamorano di qualcuno (generalmente si vanno a trovare i più stronzi) sono disposte a patire di tutto pur di rimanere con lui.

A causa di questa parte dell' universo femminile, è uscita fuori la solita frase che le donne preferiscono gli stronzi......ma non si può generalizzare. Comunque sono in molte!

Re: Alle donne piace stronzo? Mah.
 

Magari fosse una regola generale!
A me non succede, anche se non sono per nulla allupato.