Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Per alcuni, è l'unica alternativa al nulla della vita reale.
Meglio immaginare di vivere da re che vivere realmente da vassalli.
Sfortunato è colui che, non avendo immaginazione, non può far altro che vivere la (sua) triste realtà, senza nemmeno poter temporaneamente fuggire con la fantasia.
Io sono ancora vivo perchè, per sfuggire ai picchi di dolore, sono sempre riuscito ad "abbandonare" la realtà (molte volte, lo ammetto, con "l'aiuto" di robuste dosi di sostanze...ehm...illegali, almeno fino a qualche anno fa, prima che il fisico dicesse basta).
Ma la capacità di immaginare, per fortuna, in me è innata :)

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

anhce io allora e tipico dei timidi fobici,il mondo fantastico,certe sere penso nella mia testa ad una storia con bar rafaeli,una delle ultime mie fiamme...
quando vedo in tv qualcuna che mi piace parto con 'l'immaginazione...ma le donne durante la mia vita che mi ahnno accompagnato sono state diverse,da compagne di scuola,ad attrici showgirl,sempre storie immaginarie....
quando si ha il nulla da raccontare con le donne,neanche un bacio niente di intimo...
e chiaro ce bisogna rifugiarsi nella fantasia e credo mia bia tenuto in vita perche latriemnti un uomo impazzirebbe credo

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

no le mie storie immaginarie non le ho mai raccontate a nessuno,di me la gente della mia vita relazionale sa solo che sono single,neanche tutti,non sono il tipo che parla ai 4 venti di se,e non avendo tanti amici la gente anche se volesse parlare potrebbe dire poco....
riguarod la timidezza....
comunq mi rendo contoc he in alcunic ontesti sono proprio bloccato in palestra quando sono da solo che non conosco manco un conoscente e ce molta gente vado un po in difficolta',in altri sono piu sciolto perch emagari conosco qualcuno...che mi da una mano ecco...
poi non lo so magari sono io che mi faccio paranoie,non sta scritto da nesuna aprte che si deba parlare cont utti,dalla signorian della recption al proprietario ecc

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Non so cosa vi spaventi del rifiuto. A me non è tanto il rifiuto in sé (ho mandato giù tante cose senza alcuna manifestazione esterna), ma la situazione. Vedere l'imbarazzo nel suo sguardo, sapere cosa pensa di me e che può raccontare la cosa in giro.
Non è il fatto che mi dica no, è proprio la situazione.

Io poi più che paura del rifiuto ho paura di fare figure di m. Di essere inadeguato. E so che ci sono delle cose che evito che mi fottono (vedi portare la gente in auto).

Anche perché quando sei in diretta le figure di m fioccano imprevedibili. Per esempio: un paio d'anni fa addocchio una carina in biblio. Con una scusa riesco a scambiarci due parole (una volta che era tutto pieno si era seduta fuori dalla sala, vedendola le avevo detto che se si fosse liberato un posto gliel'avrei preso, lei mi aveva sorriso e ringraziato), e ogni tanto ci lanciamo delle occhiate. Sono più io che la cerco, ma lei sorride. Qualche giorno dopo le propongo di scendere per un caffè, lei accetta, e mentre scendiamo prende con sé le sigarette. Embè, direte voi? A me il fumo dà parecchio fastidio, non lo reggo. Quindi mentre dovevamo ancora cominciare la nostra "piacevole" conoscenza, io già sapevo che c'era un ostacolo per me insormontabile. Chiamatemi pure idiota, ma in quel momento mi sentivo così. Poi parlandoci venne fuori che era pure una gran estroversa... vabbè, lasciamo stare. Lei non è che avesse nulla di sbagliato, però in quella situazione mi sentivo inadeguato.

Peraltro se ripenso agli approcci e alle frasi che ho pensato negli anni scorsi, e che per fortuna mi sono tenuto, mi sembrano di un'idiozia cosmica. Alla fine meglio essere sé stessi, anche a costo di dire di non sapere cosa dire.

(la tipa avrà pensato che sono scemo, amen. quando ci ripenso mi tiro ancora dei nomi. trovai il coraggio per invitarla perché non la conoscevo. mentre per esempio se una è amica di amici, per esempio colleghi di uni, lì tornando al discorso di prima ho paura del rifiuto non per il rifiuto in sé, ma perché verosimilmente racconterà la cosa agli altri.)

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

stavo pure pensando che avevo incontrato una ragazza molto chiusa come me,e nons onor iuscito a legare e le piacevo pure credo...che idiota,perche uno quando gli capita
l'occsione buona poi non e in grado....si occupava di psicologia,avevo pensato di chiederle una consulenza anche solo per poterla vedere,ma temevo che non mi considerasse piu come suo potenziale ragazzo

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

bisogna semplicemente uscirlo ;)

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

a volte ripnesno prima della situazione a frasi da dire alle donne,ma nela situazione reale e presente anche la risposta dlel'interlocutore che pesa sul mio stato d'animo,una persona emotiva e ansiosa come me,non puo calcolare prima cosa dire perche se preparo uan frase per uan donna non conosco la sula riposta cosa scatenera' in me,nella magior parte dei casi altra ansia sicche' il materiale preconfezionato non serve...
la ripsota dell'interlocutore nons i puo contorllare purtoppo

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

vikingo, ho letto molti tuoi post interessanti in questo topic ma non ho capito se proprio non riesci a provarci oppure almeno una volta ci hai provato esplicitamente..

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

vediamo piu o meno 4 5 volte nella mia vita,una volta sotto effetto di ansioltitici,una ltra volta spinto dla mio psicologo,altre 2 volte non ricordo...
e una cosa che non mi viene naturale attaccare bottone con le donne,per via di un insicurezza di base di credo,e delle parnaoie che partono quando inizia la conversazione,spesso mi dico rpima cosa potrei dire a poco senso pero' perche sul momeno l'ansia lo impedisce...
forse dovrei scrivere una lettera come i bambini,devo trovare un canale di comunicazione con le donne,di solitoq udno sono in compagnia va meglio,ma uno deve riuscire ad intergaire da solo con una donna....
le mie speranze sono al giovane eta',e il fatto che qualcuna ogni tanto mi guarda,m ala timidezza ormai si e insinuata dappertutto e come un cancro enlla testa ,nell' anima per questo e dura....
pero' se ho l'opportunita di parlare con una che mi piace le diro' che mi imbarazza me ne frego,sonoc onvinto che una volta gettato via lo schema di corteggaimento la comunicaizoen migliorera'...

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Straquoto! Penso che tu abbia descritto esattamente il motivo per il quale non ci provo con nessuna.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Riguardo l'inadeguatezza, stavo pensando alle contraddizioni nel campo di ciò che ci può sentir dire/consigliare. Se uno si lamenta, gli verrà detto che no, mica è inadeguato, scherziamo? Tirati su! Però al contempo deve stare bene attento con chi ci prova e mirare basso, anzi cominciare dalle cesse, secondo alcuni, perchè insomma, è sottinteso che mica può mirare alle modelle, non è proprio il caso, non si è tagliati.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Ooh yes. E penso che per gli estroversi sia incomprensibile.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Beh, forse perchè quando si parla di maschi tra questi argomenti si cerca di andare al sodo nel dare consigli, senza tanta correttezza. Il rischio è non solo ovviamente che emerga una considerazione della donna come oggetto da intortare e far proprio, ma anche che si dicano delle discrete cazzate :)

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Oh gente, finalmente ho avuto la mia occasione.

Sono riuscito a parlarle qualche minuto da solo. Nulla di che, ma è già tanto, anche se non lo davo a vedere ero agitatissimo e per tutto il resto della mattina non sono riuscito a concentrarmi in niente.

Ho rotto il ghiaccio con una completa sconosciuta. :thumbup:

Alla prossima occasione propizia approfondisco e cerco una scusa per chiederle il numero.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

:clap::clap::clap:

Di che avete parlato?

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Non ricordo di preciso, avevo il cervello su un altro pianeta. Principalmente scuola, comunque. Meno male che il bus era in ritardo di un paio di minuti. :D

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Beh, è comunque un grande passo. Per me approcciare chicchessia senza l'ausilio di Internet è ancora assolutamente impossibile.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Lo capisco perfettamente. Nemmeno io mi capacito di come ci sia riuscito... Indipendentemente da come va a finire posso considerarmi soddisfatto, sicuramente.

Ah, bentornato nel forum.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Vorrei far notare una cosa: lo sforzo di Krool con le conseguenze del suo sforzo.
Nella metodologia dell'allenamento si parlerebbe di overreaching, affaticamento fisiologico da stimolo allenante e perdita momentanea di alcune capacità.

Che cosa succede nei casi in cui i progressi, nonostante gli sforzi, non avvengono? Mentre nell'allenamento sportivo, più o meno si sa (e anche lì si sbaglia spesso) quando ridare un nuovo stimolo, noi mental trainer di noi stessi non lo sappiamo. Se avviene troppo tardi c'è rischio di perdere i benefici, se avviene troppo presto c'è rischio di iperstressare la psiche.
Ho un'idea di questa storia di Krool, ma non vorrei dirla, per non influenzare il suo comportamento. Tienici aggiornati.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

semplice , perchè se ci provi vuol dire che ti interessa! se tu fossi più abituato a farlo probabilmente ci proveresti con la consapevolezza , di avere più esperienza e quindi più probabilità di un si...inoltre se magari sei un tipo che idealizza gli altri e magari insicura, rischi di non saper essere te stesso con questa persona, quindi di reagire in maniera sbalgiata e esagerata alle sue reazioni....fai che succede una due 3 volte, ameno che non vedi un miglioramento rischi di non farlo più!

secondo me però c'è una disfunzione di base, ovvero, il provarci non è poi troppo differente dal conoscere una persona in circostanze "normali" , (ok ameno che non vuoi concludere in una sera) se ci provi con una che hai la possibilità di riverede e quindi hai tempo per lavorartela, il tuo provarci è più o meno il conoscere, quindi scoprire tu tesso se ti va bene, e soprattutto farsi conoscere...però se tu ti fissi sul fatto che ci stai provando, non diventa più un conoscere una persona, ma un sperare di piacere, e si rischia così di snaturare il processo.


mi pare che un ragazzo aveva scritto che si innamorava di chiunque, ecco a cosa può arrivare quel processo disfunzionale che ho cercato di descrivere supra..
secondo me la paura esagerata che abbiamo noi è causata da una incompresione alla basa dell processo che lega le persone;un incapacità di condividere

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Io chiesi il numero a una che mi aveva fermato un po' come una pazza per strada. Però poi la devi chiamare...
Non l'ho mai fatto, mi bastava che me l'avesse dato.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

seocnod me una donna non amera mai uno che soffre di ansia cronica,e disturbo evitante di personalita'...poi moti pensieri possono essere paranoie mie...ma io la vedo cosi....

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Sono a letto con 39 di febbre.

Ma vaffanculo, và. Volevo rivederla. :sad:

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

ho provato a contattare l'amica della ragazza che studiava psicologia non e abilitata e non puo fare consulenze... mi ah deto che peccato,volevo fosse la mia psicologa perche mi piace tanto...
ora non so che fare sono un po giu...
devo pensare a qualcosa ma credo dovro' dimenticarmela...

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

mi ha consigliato alcuni psicologi,comunq qualke altro pisoclogo consultero' anche se ho gia il mio terapeuta...non guasta avere altre consulenze

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Il problema è anche, a mio avviso, che non puoi essere tu a modulare il carico di allenamento in funzione del tuo livello.
Provarci con una ragazza, stando nelle nostre condizioni, equivale ad uno che è allettato con la febbre alta, o a malapena inizia a ristabilirsi, che può ritrovarsi d'improvviso a dover fare una maratona in mezzo alla neve, insieme a gente molto più allenata ed in forma di noi.

Purtroppo l'allenamento "fisiologico", prevede o arebbe dovuto poter prevedere determinate esperienze fatte al momento giusto, quando c'era tempo e modo di recuperare, non c'era lo stress ed il casino mentale cronico che abbiamo, ecc ecc
Non essendo andata così, poi ciascuno sa i perchè ed i per come del proprio caso specifico, ci si ritrova adesso totalmente fuori contesto...se non sopraggiungono situazioni adatte alla nostra condizione, fermo restando gli sforzi che dobbiamo comunque fare per migliorarci, il problema a mio parere è insormontabile.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Perché no? Non ci provi in maniera ansiogena, ma butti là qualcosa, un sorriso, una battuta...


E' per questo motivo che siamo selettivi più della media. Infatti, come ho detto spesso, non bisogna strafare. Meglio se l'allenamento è divertente.


Ecco appunto, io sto parlando proprio di quegli sforzi, non sto assolutamente dicendo che è facile, soprattutto perché vivere la socialità è come fare body building con attività spontanee ed attrezzature utilizzate mentre si va in giro nei locali o per le vie. Chi non è costante, per motivi suoi, si perde.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

WLM, occhio a non tirare fuori l'idea di cui parlavi qualche giorno fa. E' solo un promemoria. :D

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

io non volgio strafare ci devono essere condizioni buon,se ho l'ansia forte dinazni ad una e meglio lasciar perdere,pero' biogsnera' tentare qualcosa,le esperienze mancate ai tmepi giusti,che so a 10 12 anni pesano come macigni...
non puoi dire ad uan donna che non uscivi mai a 12 anni e che eri sfigatello....
purtoppo si deve partire da zero in eta adulta e questo il problema..
consultero' un altro psicologo vediamo cosa mi dice

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Rispondo tutto insieme perchè non so fare il quote frazionato :blushing:

Allora...l'ansia non è che decido io se averla o meno, o ce l'hai o no.
Se ce l'hai, e nel nostro caso è abbastanza naturale, la cosa traspare subito, potremo fare sorrisi ansiosi, battute ansiose o che comunque non nascondono l'ansia, l'insicurezza che traspare da tanti altri aspetti del comportamento e ciò viene in genere recepito quasi immediatamene e valutato in modo molto negativo dalla maggior parte delle donne.

Per proseguire l'approccio, magari, dovremmo entrare in territori a noi ostili , situazioni a socialità elevata( a meno delle eccezioni di cui parlavo prima) tipo discoteche , riunioni di gruppo , ecc tutte situazioni in cui la nostra inesperienza rispetto ad altri maschi si nota subito e viene immediatamente messa in evidenza dagli altri uomini , desiderosi di "eliminare" subito un concorrente potenziale.

Oltretutto in contesti in cui sei già "noto", famoso, anzi famigerato per il tuo pregresso sconti un handicap iniziale non indifferente.
Le stesse cose fatte da me e da un altro non inesperto acquistano un valore molto diverso, ad esempio io ho notato una spietatezza ed una incisività nelle critiche ricevute dalle ragazze moto più feroce di quella riservata ad altri , i quali forti della loro maggiore integrazione e delle loro maggiori abilità passate e presenti con le donne beneficiano di una "immunità" che li salvaguardia da molte critiche palesi sbattute in faccia che spesso per noi sono pane quotidiano.

Per quello dico che , specie chi è in là con gli anni, può combinare qualcosa solo se gli si presentano situazioni costruite ad hoc, raazze particolari, moolto diverse dalla massa, con una mentalità sensibilmente diversa dalla ragazza italiana media.
Poi è ovvio che potrei anche sbagliarmi, ma la mia paura è che superata una certa soglia, una certa età si sia definitivamente fuori gioco nella maggior parte dei casi, a meno di trasformazioni a dir poco miracolose.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

lo penso anchio ho quasi 23 anni e sento che si avvicina la soglia anche se apparentemnte sono giovane,ma non sono mai uscito da soloc on una donna....lo psicologo non mi fa pesare che e uan cosa grave,ma secondo me lo e',o quantomeno per la societa'...
uno come me prima di provarci ocn uan ci pensa mille volte,gia e ansioso timido,poi ce anche la paura superato il rpimo stadio di non riuscire a gestire stadi successivi...
a volte vorrei dire la verita' fin dall'inizio ma mi e stato sconsigliato..
ormai sono sempre ad un punto,il punto di partenza ogni tantoc hiacchiero conq ualcuna 2 chiacchiere cosi quando capita e basta,se esco con ragazze nuove ogni tantose me le presenta qulcuno ho diffciota ad intergaire per disabitudine,sono di aspetto fisico carino e alto,ma non conta nulla o poco...perche in giro vedo ragazze fidanzate con uomini piu bassi e piu brutti di me...
io credo che traspari la mia timidezza,insicurezza,per cui avere amici non e un problema ho alcuni amici maschi di fiducia 2 3...pero con le donne e tutto diverso...
provero a consultare un altro psicologo oltre il mio per vedere se mic onsilgia qualke farmaco,perche il mio terapeuta non vuole che li prendo...
ma io non lo so senza aiuti non vedo migliormaenti..

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Bisogna sperare che questo tipo di ragazza riusciamo a conoscerlo/incontrarlo. C'è poco da fare.
Ovviamente non si può:
- né mentire a se stessi, pensando che la ragazza media è come l'hai descritta tu e chi non lo è, la mandiamo a quel paese,
- né essere totalmente prevenuti quando incontriamo una persona; vorrei ricordare, tanto per non dire cose sempre pessimistiche, che le donne zitelle, non attraenti, di una certa età, non possono fare altro che puntare sul carattere e se sono intelligenti, riescono a migliorarlo.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Ho ufficialmente perso lo slancio. Stamattina ho parlato a monosillabi.

Al 90% ho già compromesso tutto, se avrò un'altra occasione dovrò riuscire ad essere diretto. Fatemi gli auguri...

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Non hai perso lo slancio, perché lo slancio non esiste.

Comunque, non ci hai detto una cosa importante: da 1 a 10 quanto ti piace questa ragazza?

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

In che modo lo slancio non esiste?

Alla tua domanda non so rispondere.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Nel senso che ogni volta, non si beneficia di nessun bonus energetico della volta precedente.
Infatti non ho mai creduto a quelli che dicono: "vai lì, rompi il ghiaccio poi le cose vengono da sé"; sì, rompi il ghiaccio suo e lei acquista fiducia, ma dentro di noi siamo gli stessi che eravamo poco tempo prima.
Infatti che cos'è successo? Pensavi di raggiungere lo stesso livello di socialità con fatica minore e hai visto che era troppo presto.

Non credo nello slancio, però credo nell'adattamento.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

paura del rifiuto

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

D'accordo, ci sono, ma chi ti dice che credessi di raggiungere la stessa confidenza della volta scorsa con fatica minore? Casomai ero semplicemente meno "carico" della prima volta, ma non è che pensassi fosse più facile. Poi è possibile che non abbia compreso pienamente quello che volevi dire.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Dal momento che io sono interessato a conoscerla e lei non è interessata a conoscere me (non ancora, almeno), non è obbligata a sforzarsi.

Per questo odio fare il primo passo.

Re: ma xchè è così difficile provarci con una ragazza??
 

Questo non mi pare, il problema è che siamo ancora al livello "come stai", "che fai", "ieri non ti ho visto".
Non c'è ancora abbastanza confidenza, mi parla ancora come se fossi l'estraneo che giorni fa le ha chiesto quanto aveva il bus ad arrivare (ovviamente lo sapevo benissimo).
Spiegatemi come diavolo fa un introverso a chiedere un numero di telefono ad una ragazza. Cose dell'altro mondo per noi. come posso riuscirci?