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gaucho 15-03-2026 10:16

Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Mi hanno chiamato per fare lo scrutatore ma ho rifiutato, mi sento patetico ormai a fare qualsiasi cosa alla mia età

muttley 15-03-2026 10:20

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Se vince il no, stupratori in libertà
Tipo Almasri?

gaucho 15-03-2026 10:26

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3076843)
Tipo Almasri?


E allora il piddì???

Sasuke 15-03-2026 11:34

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3076842)
Mi hanno chiamato per fare lo scrutatore ma ho rifiutato, mi sento patetico ormai a fare qualsiasi cosa alla mia età

Sosssoldiii:nonso:

gaucho 15-03-2026 12:27

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3076853)
Sosssoldiii:nonso:


Referendum una sola scheda sono pochi

Mi sono iscritto all’albo presidenti spero mi chiamino sono pronto

Gufetto 15-03-2026 12:33

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Con la scarsa stima che ho del popolo itagliano, cialtrone e analfabeta, probabilmente vincerà il no

Verrà fatto passare come voto per andare contro al governo, come sempre, così quell'elettorato di cialtroni obbedirà votando in massa per "salvare costituzione e scampare deriva fasssssista"
https://www.facebook.com/story.php?s...1576678634881#

Popolo di merda abbarbicato a una ideologia marcia

muttley 15-03-2026 14:01

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Io spero che vinca il si, così la nostra arbiter elegantiarum San Daniela da Cuneo, potrà essere assolta e sedere in parlamento come se nulla fosse.

Hassell 15-03-2026 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3076856)
Con la scarsa stima che ho del popolo itagliano, cialtrone e analfabeta, probabilmente vincerà il no

Verrà fatto passare come voto per andare contro al governo, come sempre, così quell'elettorato di cialtroni obbedirà votando in massa per "salvare costituzione e scampare deriva fasssssista"
https://www.facebook.com/story.php?s...1576678634881#

Popolo di merda abbarbicato a una ideologia marcia

Non è questione di deriva fascista, è che chiunque salirà al governo, di qualunque fazione sia, avrà maggior libertà di delinquere e spadroneggiare. Si vuole arrivare al premierato, e chi vota no non vuole aprire la strada a questa aberrazione.

muttley 15-03-2026 14:44

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Questo disprezzo verso la costituzione, la magistratura, la presidenza della repubblica e quant'altro da parte dei pronipoti di Licio Gelli è indicativo di ciò che per loro dovrebbe essere lo stato.

Hor 15-03-2026 17:58

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Ogni volta che sento parlare gente del comitato per il no, mi viene voglia di votare sì e viceversa.

Gufetto 15-03-2026 18:01

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Di aberrazioni ne conosco tante, molte passano in silenzio, una fra tutte medici che falsificano documenti per ributtare fuori gentaglia dai CPR e tanti che solidarizzano con loro, sintomo di un sistema criminale, collaudato e pure approvato.
In realtà anno dopo anno ritengo sia questo paese in sé una aberrazione, fra classi politiche, elettorati..un paese che nessuno raddrizza fondato sull'illegalità e il crimine, senza guida forse dal tempo di craxi...un paese morto..però importante votare no per aggrapparsi a qualche fuffa ideologica

Sasuke 15-03-2026 22:04

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3076867)
Questo disprezzo verso la costituzione, la magistratura, la presidenza della repubblica e quant'altro da parte dei pronipoti di Licio Gelli è indicativo di ciò che per loro dovrebbe essere lo stato.

Sei l'unico rimasto in Italia a parlare di Licio Gelli non gliene frega niente a nessuno di queste cose, gira pagina, siamo nel 2026.

Sasuke 15-03-2026 22:10

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
https://www.open.online/2026/03/15/m...-polemica-fdi/

A parte la mancanza di rispetto per la premier, è tutto vero gli spacciatori vengono rilasciati immediatamente c'è poco da scherzare, votiamo si è un dovere morale e sociale.

muttley 15-03-2026 23:24

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3076897)
Sei l'unico rimasto in Italia a parlare di Licio Gelli non gliene frega niente a nessuno di queste cose, gira pagina, siamo nel 2026.

Parla quello che cita Stalin a ogni pie' sospinto (che non era nemmeno in Italia poi) :D

Sasuke 15-03-2026 23:29

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3076908)
Parla quello che cita Stalin a ogni pie' sospinto (che non era nemmeno in Italia poi) :D

Io lo cito per mio interesse culturale più che altro, e non sempre in senso negativo, se dicessi che tu o Putin o qualsiasi altra persona di sinistra a caso è stalinista sarei un idiota, Stalin era veramente un socialista anche nel quotidiano non come chi per esempio critica le aziende e la società americana usando continuamente i loro prodotti.

muttley 15-03-2026 23:37

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Anch'io cito la p2 per interesse storico e personale, anche perché ho constatato che negli ultimi anni si parla sempre meno del nostro passato repubblicano. E' in corso una grande opera di rimozione collettiva, per lo più involontaria, al punto che neanche le persone che hanno vissuto quegli anni ricordano ormai molti particolari. Si vive in un costante stato di rievocazione nostalgica dei bei tempi andati, immemori di tutto quello che è accaduto.
Poi sicuramente a Sasuke non interessa la storia italiana repubblicana, in quanto sono palesi le sue conoscenze lacunose e frammentarie in materia.

Sasuke 15-03-2026 23:50

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3076915)
Anch'io cito la p2 per interesse storico e personale, anche perché ho constatato che negli ultimi anni si parla sempre meno del nostro passato repubblicano. E' in corso una grande opera di rimozione collettiva, per lo più involontaria, al punto che neanche le persone che hanno vissuto quegli anni ricordano ormai molti particolari. Si vive in un costante stato di rievocazione nostalgica dei bei tempi andati, immemori di tutto quello che è accaduto.
Poi sicuramente a Sasuke non interessa la storia italiana repubblicana, in quanto sono palesi le sue conoscenze lacunose e frammentarie in materia.

Mah veramente a me la storia italiana della prima repubblica interessa parecchio, comunque, da come scrivi sembra che vuoi fare passare per massone o simpatizzante chiunque non è di sinistra, e spero per te che non sei di quelli che leggono e danno retta a Flamigni e complottari vari.

Sasuke 15-03-2026 23:51

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Di lacune ne ho parecchie e molte più di quante ne vorrei ammettere ma non vedo da cosa lo deduci :interrogativo:

XL 16-03-2026 08:12

Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3076841)
Oggettivamente non mi sembra difficile quale sia la scelta migliore
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...eb84a952ae.jpg

Bisogna entrare nel merito della questione, come si separano le carriere? Come si ha intenzione di separarle col sistema proposto qua in italia? Lo si può fare in diecimila modi diversi, solo che la si butta sempre in caciara.

Questo referendum verte anche su come costituire i due CSM e l'organo disciplinare, dire che abbia a che fare solo con la separazione delle carriere è generalmente scorretto. Solo che per far propaganda si parla solo dei presunti effetti.

Io la cosa che mi chiedo è: ma perché in questi cazzo di organi disciplinari non si possa entrare con un concorso o con requisiti ben fissati e roba simile? Ma in altri settori per guidare un aereo non è che ti scelgono a maggioranza tutti i piloti, o ti scelgono i parlamentari in base alle tue idee, non è una cosa democratica. Non è che se una maggioranza di questo o quel gruppo dice che sei bravo a pilotare un aereo in base non si sa a cosa, poi lo sai pilotare.

La magistratura deve applicare leggi praticamente come un robot, più diventa simile ad un robot, più diventa efficiente, non deve scegliere alcuna linea politica, la linea politica la dovrebbe avere solo il parlamento che stipula le leggi, per questo ha senso parlare di indipendenza della magistratura da queste spinte, ma non perché diventa un altro organo simile al parlamento con una qualche direzione, non dovrebbe avere proprio alcuna direzione secondo me, la direzione la stabiliscono le leggi, ma una volta stipulate si fottono pure i parlamentari, la legge non ammette eccezioni perché poi questi hanno scelto i membri dell'organo disciplianre e indirettamente possono controllare i magistrati.

Una volta stipulate ci dovrebbero finire impigliati dentro a queste reti pure i parlamentari stessi, insomma si fottono pure loro se poi la legge dice che non possono fare certe cose senza incorrere in multe o altro, se vogliono liberarsi da qeste reti davvero nei modi che desiderano, devono cambiare in parlamento la legge e seguire l'iter stabilito.

Nessuno è al di sopra della legge, questo è il principio che va tenuto fermo, ed è per questo che la magistratura non deve avere simpatie o correnti interne o altro.

Insomma perché cavolo devono essere scelte dal parlamento le liste dei sorteggiabili laici da ficcare dentro a questi organi? Questo è il punto più critico per me, per questo mi convince poco questo punto della riforma. O rendevano unitario il sistema di sorteggio, cioé non ci entrava né magistratura né parlamento nello scegliere alcunché, o per me è una presa in giro, si ripresenta lo stesso problema. Sulla separazione delle carriere sarei d'accordissimo, ma non si fa solo questo, ci hanno ficcato dentro anche altra roba, e il mio "no" è relativo a quest'altra roba.

Voi che sostenete il sì, avete qualcosa da dire a riguardo? Ripeto bocciare questa riforma specifica non significa sostenere che non c'è bisogno di una riforma o che questa vada buttata via in blocco perché non ha assolutamente nulla di valido, ma qua bisogna esprimere un sì o un no netto su una marea di cose, io preferisco essere cauto e darò il mio consenso riguardo ad una riforma sulla separazione solo se non ci ficcano dentro cose simili.

Se vincono i sì, pace, se vincono i no, sarà un'occasione per indagare perché hanno vinto questi no e modificare opportunamente la riforma nei punti più critici ripresentandola, secondo me se la correggono può essere che passa direttamente in parlamento, l'opposizione non è un blocco unitario, il no non è detto sia un no netto che boccia tutto.

Io nei limiti del possibile e delle mie capacità ho cercato di informarmi, ho compreso in parte le intenzioni che c'erano dietro al sorteggio e diciamo così che in buona misura mi hanno convinto, però poi non è stata fatta per bene la cosa. Quello che serve in sostanza è riuscire a definire un sistema di scelta che riesca a piazzare dentro a questi organi persone che giudichino in modo imparziale, la scelta democratica all'interno di un gruppo non assicura imparzialità, questo è uno dei problemi, quindi bisogna cambiare criterio, ma non è che poi togli da una parte la scelta democratica, e ce la ficchi dall'altra.

La magistratura non è e non deve essere una forza politica che dirige o fa interpretazioni forzate della legge, deve cercare il più possibile di interpretarla nelle intenzioni del legislatore che le ha stipulate secondo me. Ma risolvere praticamente questo problema qua è difficile.

Secondo me a lungo andare sarà preferibile usare sistemi esperti di applicazione della legge, qualcosa di simile ai sistemi diagnostici usati dai medici, ci prendono più delle persone.

Si può anche condividere l'idea che attualmente il sistema non funziona bene ed è migliorabile a riguardo, ma da questo non segue che qualsiasi cosa proposta lo migliorerà.

In tal senso ho compreso anche il motore che spinge verso questa riforma, ma visto che si va a mettere mano a queste cose, bisognerebbe farlo per bene secondo me.

Se non si entra nel merito della questione secondo me si fa solo una cattiva propaganda ed è vero che è presente da entrambe le parti.

Hassell 16-03-2026 08:36

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 3076936)
Bisogna entrare nel merito della questione, come si separano le carriere? Come si ha intenzione di separarle col sistema proposto qua in italia? Lo si può fare in diecimila modi diversi, solo che la si butta sempre in caciara.

Questo referendum verte anche su come costituire i due CSM e l'organo disciplinare, dire che abbia a che fare solo con la separazione delle carriere è generalmente scorretto. Solo che per far propaganda si parla solo dei presunti effetti.

Io la cosa che mi chiedo è: ma perché in questi cazzo di organi disciplinari non si possa entrare con un concorso o con requisiti ben fissati e roba simile? Ma in altri settori per guidare un aereo non è che ti scelgono a maggioranza tutti i piloti, o ti scelgono i parlamentari in base alle tue idee, non è una cosa democratica. Non è che se una maggioranza di questo o quel gruppo dice che sei bravo a pilotare un aereo in base non si sa a cosa, poi lo sai pilotare.

La magistratura deve applicare leggi praticamente come un robot, più diventa simile ad un robot, più diventa efficiente, non deve scegliere alcuna linea politica, la linea politica la dovrebbe avere solo il parlamento che stipula le leggi, per questo ha senso parlare di indipendenza della magistratura da queste spinte, ma non perché diventa un altro organo simile al parlamento con una qualche direzione, non dovrebbe avere proprio alcuna direzione secondo me, la direzione la stabiliscono le leggi, ma una volta stipulate si fottono pure i parlamentari, la legge non ammette eccezioni perché poi questi hanno scelto i membri dell'organo disciplianre e indirettamente possono controllare i magistrati.

Una volta stipulate ci dovrebbero finire impigliati dentro a queste reti pure i parlamentari stessi, insomma si fottono pure loro se poi la legge dice che non possono fare certe cose senza incorrere in multe o altro, se vogliono liberarsi da qeste reti davvero nei modi che desiderano, devono cambiare in parlamento la legge e seguire l'iter stabilito.

Nessuno è al di sopra della legge, questo è il principio che va tenuto fermo, ed è per questo che la magistratura non deve avere simpatie o correnti interne o altro.

Insomma perché cavolo devono essere scelte dal parlamento le liste dei sorteggiabili laici da ficcare dentro a questi organi? Questo è il punto più critico per me, per questo mi convince poco questo punto della riforma. O rendevano unitario il sistema di sorteggio, cioé non ci entrava né magistratura né parlamento nello scegliere alcunché, o per me è una presa in giro, si ripresenta lo stesso problema. Sulla separazione delle carriere sarei d'accordissimo, ma non si fa solo questo, ci hanno ficcato dentro anche altra roba, e il mio "no" è relativo a quest'altra roba.

Voi che sostenete il sì, avete qualcosa da dire a riguardo? Ripeto bocciare questa riforma specifica non significa sostenere che non c'è bisogno di una riforma o che questa vada buttata via in blocco perché non ha assolutamente nulla di valido, ma qua bisogna esprimere un sì o un no netto su una marea di cose, io preferisco essere cauto e darò il mio consenso riguardo ad una riforma sulla separazione solo se non ci ficcano dentro cose simili.

Se vincono i sì, pace, se vincono i no, sarà un'occasione per indagare perché hanno vinto questi no e modificare opportunamente la riforma nei punti più critici ripresentandola, secondo me se la correggono può essere che passa direttamente in parlamento, l'opposizione non è un blocco unitario, il no non è detto sia un no netto che boccia tutto.

Io nei limiti del possibile e delle mie capacità ho cercato di informarmi, ho compreso in parte le intenzioni che c'erano dietro al sorteggio e diciamo così che in buona misura mi hanno convinto, però poi non è stata fatta per bene la cosa. Quello che serve in sostanza è riuscire a definire un sistema di scelta che riesca a piazzare dentro a questi organi persone che giudichino in modo imparziale, la scelta democratica all'interno di un gruppo non assicura imparzialità, questo è uno dei problemi, quindi bisogna cambiare criterio, ma non è che poi togli da una parte la scelta democratica, e ce la ficchi dall'altra.

La magistratura non è e non deve essere una forza politica che dirige o fa interpretazioni forzate della legge, deve cercare il più possibile di interpretarla nelle intenzioni del legislatore che le ha stipulate secondo me. Ma risolvere praticamente questo problema qua è difficile.

Secondo me a lungo andare sarà preferibile usare sistemi esperti di applicazione della legge, qualcosa di simile ai sistemi diagnostici usati dai medici, ci prendono più delle persone.

Si può anche condividere l'idea che attualmente il sistema non funziona bene ed è migliorabile a riguardo, ma da questo non segue che qualsiasi cosa proposta lo migliorerà.

In tal senso ho compreso anche il motore che spinge verso questa riforma, ma visto che si va a mettere mano a queste cose, bisognerebbe farlo per bene secondo me.

Se non si entra nel merito della questione secondo me si fa solo una cattiva propaganda ed è vero che è presente da entrambe le parti.

Concordo, e in particolare mi hai "commosso" con tutti quei "secondo me", davvero.


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