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Mollusco 09-10-2025 22:02

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3056182)
Ci mancava il filoruzzo benaltrista. I danni di orsini, travaglio, diballista ecc...

E' incredibile come continui sistematicamente a filtrare questo pregiudizio tipicamente liberale: il mondo liberal-democratico viene scelto da tutti per natura perche' e' superiore e vince sempre.

Se uno finisce per deviare, vuoi perche' fascista, comunista, putiniano, filo-islam o altro, deve esserci dietro una qualche propaganda. Liberato da questa, il soggetto ritorna all'ovile della civilta' liberal-democratica, il "giardino ordinato" di fronte alla giungla (cit.)...

cuginosmorfio 09-10-2025 22:27

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Putin, Trump o altri intercettano solamente una parte di popolazione mondiale con più o meno dei tratti in comune . Così come accade per chi sostiene la Schlein, la UE o Hamas.

I democratici buoni e puri che fanno la morale a chi - secondo il loro cervello bacato- è cattivo, a chi non esegue i loro desiderata (ma quelli giusti che conoscono solo loro), sono solo fascisti travestiti da buonisti. Invece sono anch'essi parte del problema visto che tutta la loro bontà e democrazia e inclusione non impedisce la creazione di tali cattivoni. Che spasso.

silenzio 09-10-2025 22:38

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Io credevo davvero che gli eventi dal 2020 in poi avessero insegnato qualcosa ai più sul concetto di dittatura, ma vedo che i dittatori per alcuni sono sempre e solo ad est...

cuginosmorfio 09-10-2025 22:49

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 3056201)
Io credevo davvero che gli eventi dal 2020 in poi avessero insegnato qualcosa ai più sul concetto di dittatura, ma vedo che i dittatori per alcuni sono sempre e solo ad est...

Sono dove i mass media ti dicono di guardare. Quando comprano diamanti o telefoni con minerali estratti da africani sfruttati o quando comprano prodotti da cinesi o indiani o bangla o peruviani sfruttati non si fanno scrupoli e nessuno va in piazza o fare flotilla

varykino 09-10-2025 22:52

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 3056197)
bontà e democrazia e inclusione non impedisce la creazione di tali cattivoni. Che spasso.

addirittura dovrebbero impedire la creazione di tali cattivoni ..... ma chi pensi siano i democratici? san gennaro? :D

Crepuscolo 10-10-2025 08:24

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056189)
E' incredibile come continui sistematicamente a filtrare questo pregiudizio tipicamente liberale: il mondo liberal-democratico viene scelto da tutti per natura perche' e' superiore e vince sempre.

Se uno finisce per deviare, vuoi perche' fascista, comunista, putiniano, filo-islam o altro, deve esserci dietro una qualche propaganda. Liberato da questa, il soggetto ritorna all'ovile della civilta' liberal-democratica, il "giardino ordinato" di fronte alla giungla (cit.)...

La propaganda è parte integrante di un regime. Trovami un regime con un buon indice di libertà di stampa...

varykino 10-10-2025 09:01

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
beh "da noi" hanno provato a fare fuori assange , in russia sarebbe morto di "raffreddore" ...... gli è andata male anche da noi eh ma non cosi male ecco , almeno alla fine

Tragopan 10-10-2025 09:12

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3056182)
Ci mancava il filoruzzo benaltrista. I danni di orsini, travaglio, diballista ecc...

Se uno ci pensa son tutti nella stessa cerchia: putiniani, novax, terrapiattisti, grafene nei vaccini, scie kimike e geoingegneria, anti occidentali, gente di estrema sinistra..complottisti noncielodikono...tutti con lo stesso stampino

Potrei dire anch'io la stessa cosa di voi. È questione di punti di vista.

Tra l'altro ho notato che appena uno devia dal punto dal vostro punto di vista viene subito preso a male parole, venendo chiamato deficente, infame, o con risposte "acidine", una specie di "come ti permetti ad uscire fuori dal gregge?!". Anch'io ho lanciato qualche insulto qua e là, ma solo in risposta alle vostre provocazioni, se no ho sempre risposto esponendo semplicemente il mio punto di vista.

Norlit 10-10-2025 10:09

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Stare dalla parte di quest'essere nel 2025 e odiare Zelenski è inconcepibile

Mollusco 10-10-2025 12:21

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3056229)
La propaganda è parte integrante di un regime. Trovami un regime con un buon indice di libertà di stampa...

Noi non viviamo nel regime russo o cinese, siamo all'interno di un regime libero (sulla quale liberta' poi ci sarebbe da discutere, dato che i media sono fatti tutti con lo stampino e si muovono in coro) e se uno si mette contro, vuol dire che ha sviluppato idee proprie diverse. Quindi a maggior ragione la sua opposizione ha valore.

varykino 10-10-2025 12:35

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056251)
Noi non viviamo nel regime russo o cinese, siamo all'interno di un regime libero (sulla quale liberta' poi ci sarebbe da discutere, dato che i media sono fatti tutti con lo stampino e si muovono in coro) e se uno si mette contro, vuol dire che ha sviluppato idee proprie diverse. Quindi a maggior ragione la sua opposizione ha valore.

Il fatto è chi è critico con il nostro modo di vivere ha tutte le ragioni del mondo , solo che il cortocircuito sta nel fatto che certi finiscono per ammirare stili completamente diversi e con moltissime meno libertà, quando invece si vorrebbe averne di più dalla parte nostra , e poi si vota anche per limitarne delle altre ..... È strano ma immagino sia la conseguenza di un malessere generale che porta a dire le persone " cambiate qualcosa va bene tutto" tralasciando che non va bene tutto :sisi: , ma lo si dice perché nn s è provato sulla pelle credo ..... Penso che l essere umano ha un grosso limite nel trarre insegnamenti dalla storia

Mollusco 10-10-2025 12:42

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Michael Noir (Messaggio 3056130)
c è pieno su yt di video di gente che ci viaggia o ci vive (autoctoni e non), ci sono anche vari italiani che ci vivono e ne parlano....

Certo che ci sono, e a maggior ragione io non ho mai sentito nessuno paragonare la Russia di Putin all'Urss di Stalin.

C'e' per esempio il fotografo Stefano Tiozzo che nel suo canale youtube parla della vita di Mosca (vedere i suoi "Moscow diaries") e parla di una vita quotidiana non diversa dalla nostra. E anche l'opinione dei russi suoi amici lo conferma.

Per esempio riguardo alla guerra, Tiozzo riferisce che dei suoi conoscenti russi, e' stato contattato solo uno con la cartolina del richiamo alle armi. Ma non e' riuscito nemmeno a fare i colloqui perche' la fila di volontari era talmente grande prima di lui da esaurire le richieste. Mentre dall'altra parte gli ucraini venivano (e vengono) trascinati con la forza nei centri di reclutamento presi spesso dalla strada.

Pablo Escoalbar 10-10-2025 12:50

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
https://it.wikipedia.org/wiki/The_Putin_Interviews

Mollusco 10-10-2025 12:52

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3056231)
Potrei dire anch'io la stessa cosa di voi. È questione di punti di vista.

Tra l'altro ho notato che appena uno devia dal punto dal vostro punto di vista viene subito preso a male parole, venendo chiamato deficente, infame, o con risposte "acidine", una specie di "come ti permetti ad uscire fuori dal gregge?!". Anch'io ho lanciato qualche insulto qua e là, ma solo in risposta alle vostre provocazioni, se no ho sempre risposto esponendo semplicemente il mio punto di vista.

Il post di Gufetto e' imbarazzante :D Per fare un esempio il matematico Odifreddi si e' dimostrato decisamente anti-americano in questi frangenti con una certa maggiore disposizione per la Russia, e secondo la logica del nostro (e di tanti altri) sarebbe un terrapiattista :D o un analfabeta funzionale....giusto per fare capire a che cortocircuiti si arriva con queste semplificazioni.

Sasuke 10-10-2025 13:14

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056257)
Il post di Gufetto e' imbarazzante :D Per fare un esempio il matematico Odifreddi si e' dimostrato decisamente anti-americano in questi frangenti con una certa maggiore disposizione per la Russia, e secondo la logica del nostro (e di tanti altri) sarebbe un terrapiattista :D o un analfabeta funzionale....giusto per fare capire a che cortocircuiti si arriva con queste semplificazioni.

No non è disposizione verso la Russia ma verso quello che era la Russia ossia uno stato comunista, i cosiddetti figli di Putin sono contro la Russia, così come i propal che non parlano di hamas o la legittimano sono contro il popolo palestinese.

Crepuscolo 10-10-2025 14:46

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056251)
Noi non viviamo nel regime russo o cinese, siamo all'interno di un regime libero (sulla quale liberta' poi ci sarebbe da discutere, dato che i media sono fatti tutti con lo stampino e si muovono in coro) e se uno si mette contro, vuol dire che ha sviluppato idee proprie diverse. Quindi a maggior ragione la sua opposizione ha valore.

L'opposizione ha valore se c'è un pensiero critico dietro, se si basa sulla disinformazione non ha alcun valore.
Per te un'idea che si basa su fatti inventati ha valore a prescindere, solo perché si oppone a qualcosa?

Mollusco 10-10-2025 14:58

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3056269)
L'opposizione ha valore se c'è un pensiero critico dietro, se si basa sulla disinformazione non ha alcun valore.
Per te un'idea che si basa su fatti inventati ha valore a prescindere, solo perché si oppone a qualcosa?

Esiste un'opposizione che si basa su visioni del mondo diverse, anche dittatoriali e illiberali. Le stesse che garantiscono il potere ai sistemi autoritari in Ungheria, in Russia, in Cina, in Turchia, in India ecc

Voi questo non lo capite, per voi esiste una sola verita' oggettiva incarnata dal sistema liberal-democratico rappresentato da Usa e Nato, l'unico degno di esistere. Tutto il resto e' disinformazione, fake news e analfabetismo funzionale.

Mollusco 10-10-2025 15:03

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Giusto per capirci, esistono maggioranze di uomini che apprezzano anche i sistemi illiberali e autoritari, e non amano la liberta' anarchica e dissolutoria degli Usa e dell'Occidente:

https://it.wikipedia.org/wiki/Refere...ne_dell%27URSS

Da'at 10-10-2025 15:20

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056255)
Certo che ci sono, e a maggior ragione io non ho mai sentito nessuno paragonare la Russia di Putin all'Urss di Stalin.

C'e' per esempio il fotografo Stefano Tiozzo che nel suo canale youtube parla della vita di Mosca (vedere i suoi "Moscow diaries") e parla di una vita quotidiana non diversa dalla nostra. E anche l'opinione dei russi suoi amici lo conferma.

Per esempio riguardo alla guerra, Tiozzo riferisce che dei suoi conoscenti russi, e' stato contattato solo uno con la cartolina del richiamo alle armi. Ma non e' riuscito nemmeno a fare i colloqui perche' la fila di volontari era talmente grande prima di lui da esaurire le richieste. Mentre dall'altra parte gli ucraini venivano (e vengono) trascinati con la forza nei centri di reclutamento presi spesso dalla strada.

Ti stupisci della cosa?

Mollusco 10-10-2025 15:23

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3056273)
Ti stupisci della cosa?

Di quale cosa? Ne ho scritte diverse di cose...


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