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Keith 13-04-2025 13:27

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 3022477)
allora uno dica "lavoro perché mi piace non sentirmi povero". Nell'espressione "sono costretto a lavorare" oppure "lavorare è indispensabile" si legge il lavoro vissuto soltanto come un dovere, come una sorta di mazzata da dover prendere sul groppone haha. E questo mi pare inconcepibile, da masochisti. Se invece si parla del lavoro esprimendone dei risvolti positivi, allora lo comprendo.

Io infatti lavoro per non sentirmi povero. Non lo vedo come un dovere morale, se ne potessi fare a meno ne farei a meno volentieri. E' solo perché la povertà per tanti motivi proprio non me la posso permettere.. per me significherebbe morte certa nell'arco di poco tempo.

Keith 13-04-2025 13:32

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 3022481)
la risposta che ti ho dato prima era poco pertinente, non avevo fatto caso a quale post tu avessi replicato. Ora scrivo la risposta pertinente :mrgreen:

sì, il discorso torna. Solo che... penso che in molti casi (fra cui il mio) la povertà è una cosa che si staglia nel futuro. Mentre la solitudine è presente. Per cui mi viene da non dare un adeguato peso all'aspetto lavorativo/economico. E mi viene da stupirmi leggendo di persone che pur stando emotivamente male trovano la forza di lavorare - in fondo, penso che in pochi qui sul forum senza lavorare si ritroverebbero in povertà assoluta, tra risparmi e aiuti della famiglia camperebbero lo stesso.

Certo, ovvio per te che sei giovane è più pressante il problema della solitudine rispetto a quello della povertà, visto che sicuramente avrai i genitori giovani con un'aspettativa di vita ancora molto lunga. Io ho i genitori vecchi e con'aspettativa di vita molto breve. Se dovessero morire loro e io non lavorare e finire i risparmi mi ritroverei in povertà fra 3-4 anni, tu ti ritroveresti in povertà fra 20 anni.

claire 13-04-2025 13:33

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 3022481)
la risposta che ti ho dato prima era poco pertinente, non avevo fatto caso a quale post tu avessi replicato. Ora scrivo la risposta pertinente :mrgreen:

sì, il discorso torna. Solo che... penso che in molti casi (fra cui il mio) la povertà è una cosa che si staglia nel futuro. Mentre la solitudine è presente. Per cui mi viene da non dare un adeguato peso all'aspetto lavorativo/economico. E mi viene da stupirmi leggendo di persone che pur stando emotivamente male trovano la forza di lavorare - in fondo, penso che in pochi qui sul forum senza lavorare si ritroverebbero in povertà assoluta, tra risparmi e aiuti della famiglia camperebbero lo stesso.

Se tutti quelli che stanno "male emotivamente "smettessero di lavorare, l'economia crollerebbe in tempo zero e tu non sapresti cosa mangiare.
Più che altro ci sono situazioni in cui non si riesce a lavorare o solo in circostanze protette, ma la legge non è così giusta come sulla carta e spesso a chi non riesce per certificate difficoltà non viene data la possibilità di camparsi.
Guarda, non serve andare tanto a cercare i casi più disperati del forum, chi vive di stipendio, ha mutuo o affitto, e non può contare sui genitori per diffuse e svariate ragioni, se perde il lavoro si trova alla Caritas, due più due fa quattro, la
matematica non è opinione. C'è chi potrebbe vivere senza il lavoro frustrante che fa ma non accetta il compromesso di rinunciare a un certo tenore, e ne conosco, ma ce ne sono tanti, pure senza fobie sociali, che hanno solo le loro braccia e lo stipendio con cui devono provvedersi dei beni essenziali.

euridice_ 13-04-2025 13:34

A me non riesce lavorare anche se lo faccio. Se uno è inabile avrà l'invalidità, altre accortezze. Ad es. uno da me è stato spostato per fare un altro tipo di lavoro perché non riusciva a svolgere quello per cui si è laureato.
Se uno finisce in strada è per via di più cose.

Comunque so io cosa voglio e di certo non è l'alpha. Se io schifo gli sfigati, prenditeli te dato che sei così buona.
E deficiente ci sarai te

euridice_ 13-04-2025 13:40

Se io non ho il ragazzo è perché oltre ad essere brutta ho problemi sociali cosa che tu manco conosci visto che hai sempre gente che ti stima si complimenta con te e si deduce quindi che non hai problemi ad entrare in relazione con gli altri.
Poi col part time, che ti puoi permettere, il resto del tempo lo vieni a passare nel forum ad offendere gli altri. In effetti stai sempre in guardia verso chi puoi polemizzare.
Ma vai a lavorare

Lost75 13-04-2025 14:03

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
State buoni ragazzi e ragazze, adesso mi sento in colpa per aver aperto questo 3d

euridice_ 13-04-2025 14:17

Quote:

Originariamente inviata da Lost75 (Messaggio 3022494)
State buoni ragazzi e ragazze, adesso mi sento in colpa per aver aperto questo 3d

Mica sei stato tu a dare del deficiente agli altri

varykino 13-04-2025 14:22

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 3022457)
Questo utente se non ricordo male non aveva problemi a viaggiare anche però li aveva per il lavoro.... chissà come mai la maggior parte non ha problemi con le relazioni e altre cose ma poi li ha col lavoro. Voglia di non lavorare? Culo parato da qualcuno? E poi ci si ricorda della fs

Forse perché i lavori nn so tutti uguali? O anche l incubo prima del lavoro , i colloqui , dove devi umiliarti per anni senza ricevere nulla? ..... Quando invece per alcuni trovare una persona piacevole che ti capisce con cui avere un rapporto di vita magri risulta più facile che soddisfare tutti i requisiti e battere la concorrenza per un lavoro mal pagato che anche in caso di successo alimenta la tua frustrazione esistenziale , perché è più quello che dai che quello che ricevi .... Esiste anche sta gente.

Per esempio per me è più fobico sociale uno così che uno timido che nn sa parlare con l altro sesso o nn scopa , anche perché fobia significa paura , quindi paura della società, e il lavoro è il fulcro della società.

Ma in sto forum significa tizio o tizia che nn è fidanzata e nn scopa XD , ne prendiamo atto e andiamo avanti :sisi:

euridice_ 13-04-2025 14:32

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3022498)
Forse perché i lavori nn so tutti uguali? O anche l incubo prima del lavoro , i colloqui , dove devi umiliarti per anni senza ricevere nulla? ..... Quando invece per alcuni trovare una persona piacevole che ti capisce con cui avere un rapporto di vita magri risulta più facile che soddisfare tutti i requisiti e battere la concorrenza per un lavoro mal pagato che anche in caso di successo alimenta la tua frustrazione esistenziale , perché è più quello che dai che quello che ricevi .... Esiste anche sta gente.

Per esempio per me è più fobico sociale uno così che uno timido che nn sa parlare con l altro sesso o nn scopa , anche perché fobia significa paura , quindi paura della società, e il lavoro è il fulcro della società

Sai quanti fobici tornati dal lavoro piangono e hanno gli attacchi di ansia ma non possono farci nulla e non hanno nemmeno il moroso o gli amici che li consolano... ma pensavo che almeno il lavoro li ha allontanati da una situazione grave e hanno paura di ritornarci...
E non riescono a fare amicizia nemmeno a lavoro...
E che ne sai tu...

varykino 13-04-2025 14:35

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 3022499)
Sai quanti fobici tornati dal lavoro piangono e hanno gli attacchi di ansia ma non possono farci nulla e non hanno nemmeno il moroso o gli amici che li consolano.
E non riescono a fare amicizia nemmeno a lavoro...
E che ne sai tu...

E lo so , ma aver paura della societa' , e' un altra cosa ..... Sono 2 problemi diversi , che andrebbero chiamati diversamente .....nn metto in dubbio la sofferenza , discuto solo della terminologia che secondo me e' fuorviante

euridice_ 13-04-2025 14:38

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3022500)
E lo so , ma aver paura della societa' , e' un altra cosa ..... Sono 2 problemi diversi , che andrebbero chiamati diversamente

Il fidanzato e gli amici fanno parte della società e se hai paura della società non la frequenti quindi da dove li piglierebbe uno che dice di aver paura della società ma li ha... ma dite cose senza senso

Io ho paura di andare in palestra, non ci vado e di conseguenza non conosco nessuno
Io ho paura di entrare nei bar parlare col barista o con persone qualsiasi non ci vado e non conosco nessuno

Fidanzati e amici scesi dal cielo non ne ho avuti
Non ho frequentato la società perché be ho paura e non ho avuto niente

varykino 13-04-2025 14:44

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 3022502)
Il fidanzato e gli amici fanno parte della società e se hai paura della società non la frequenti quindi da dove li piglierebbe uno che dice di aver paura della società ma li ha... ma dite cose senza senso

Io ho paura di andare in palestra, non ci vado e di conseguenza non conosco nessuno
Io ho paura di entrare nei bar parlare col barista o con persone qualsiasi non ci vado e non conosco nessuno

Fidanzati e amici scesi dal cielo non ne ho avuti
Non ho frequentato la società perché be ho paura e non ho avuto niente

C e gente che e' "incapace" solo nel lato relazioni e in tutto il resto no ..... C e gente incapace in tutto e altri vanno bene solo in relazioni e in tutto il resto no .... Per semplificare si chiamano tutti "fobici" .... Ma siete voi che dite che chi ha la fidanzata nn può essere fobico mica io.

O questi lo sono tutti o nn lo e' nessuno e ognuno auto descrive le proprie paure in dettaglio senza etichette di " fobico sociale"

Che poi tutto sto difendere sta fantomatica categoria facendo a gara sulle sfighe , tra l altro guardando sempre cosa fa il prossimo mi pare proprio da poveri di testa

varykino 13-04-2025 14:57

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
Sta cosa poi e' evidente quando c e' uno o una sposata , accorrete tutti velocissimi a dire , ma sei sposata/o che ci fai qui? Come se uno sposato nn possa avere paure legate alla società, anzi io direi il contrario , uno sposato potenzialmente può avere pure più problemi , ma vabbè

Keith 13-04-2025 14:57

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3022498)
Forse perché i lavori nn so tutti uguali? O anche l incubo prima del lavoro , i colloqui , dove devi umiliarti per anni senza ricevere nulla? ..... Quando invece per alcuni trovare una persona piacevole che ti capisce con cui avere un rapporto di vita magri risulta più facile che soddisfare tutti i requisiti e battere la concorrenza per un lavoro mal pagato che anche in caso di successo alimenta la tua frustrazione esistenziale , perché è più quello che dai che quello che ricevi .... Esiste anche sta gente.

Per esempio per me è più fobico sociale uno così che uno timido che nn sa parlare con l altro sesso o nn scopa , anche perché fobia significa paura , quindi paura della società, e il lavoro è il fulcro della società.

Ma in sto forum significa tizio o tizia che nn è fidanzata e nn scopa XD , ne prendiamo atto e andiamo avanti :sisi:

Non è mica così facile trovare una tipa, andarci d'accordo, andarci a letto..anche lì ci sono dinamiche di competizione, prove, cose da fare che non hai mai fatto. Anche trovare e mantenere gli amici non è facile perché si possono stufare, non rispondere più ai messaggi, ci sono un sacco di dinamiche impreviste e stressanti.
Il lavoro se hai un pizzico di fortuna di trovarne uno semplice e ripetitivo lo fai. Ti dicono quello che devi fare e poi sta a te farlo bene oppure no. Certo se poi uno è ideologicamente contrario al lavoro e favorevole all'assistenzialismo, allora ogni lavoro non andrà bene.

varykino 13-04-2025 15:03

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3022506)
Non è mica così facile trovare una tipa, andarci d'accordo, andarci a letto..anche lì ci sono dinamiche di competizione, prove, cose da fare che non hai mai fatto. Anche trovare e mantenere gli amici non è facile perché si possono stufare, non rispondere più ai messaggi, ci sono un sacco di dinamiche impreviste e stressanti.
Il lavoro se hai un pizzico di fortuna di trovarne uno semplice e ripetitivo lo fai. Ti dicono quello che devi fare e poi sta a te farlo bene oppure no. Certo se poi uno è ideologicamente contrario al lavoro e favorevole all'assistenzialismo, allora ogni lavoro non andrà bene.

Ma questo lo dici dal punto di vista tuo , se becchi una persona identica a te e gli dici ste cose ti dirà sicuramente , certo è così ..... Un altra no , è così difficile mettersi nei panni di un altro? Io per es nn so sposato e ne accoppiato ma riesco facilmente a comprendere le paure che può avere una persona così che nn trova lavoro , o che lo trova ma si trova malissimo e che addirittura la sua relazione diventa una roba in secondo piano che accentua solo di più la sofferenza , nn e' difficile mettersi in altri panni boh.

Nn so io quello che dice che chi gli manca la fregna nn e' fobico e lo e' solo chi nn lavora , siete voi che dite il contrario ..... Per me entrambi hanno problemi con la societa' in modi diversi

euridice_ 13-04-2025 15:07

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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3022503)
C e gente che e' "incapace" solo nel lato relazioni e in tutto il resto no ..... C e gente incapace in tutto e altri vanno bene solo in relazioni e in tutto il resto no .... Per semplificare si chiamano tutti "fobici" .... Ma siete voi che dite che chi ha la fidanzata nn può essere fobico mica io.

O questi lo sono tutti o nn lo e' nessuno e ognuno auto descrive le proprie paure in dettaglio senza etichette di " fobico sociale"

Che poi tutto sto difendere sta fantomatica categoria facendo a gara sulle sfighe , tra l altro guardando sempre cosa fa il prossimo mi pare proprio da poveri di testa

Ma guarda che se uno è fobico ha paura di parlare o lo fa in modo strano. In queste condizioni come si fa a piacere ad una persona?

Keith 13-04-2025 15:13

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3022507)
Ma questo lo dici dal punto di vista tuo , se becchi una persona identica a te e gli dici ste cose ti dirà sicuramente , certo è così ..... Un altra no , è così difficile mettersi nei panni di un altro? Io per es nn so sposato e ne accoppiato ma riesco facilmente a comprendere le paure che può avere una persona così che nn trova lavoro , o che lo trova ma si trova malissimo e che addirittura la sua relazione diventa una roba in secondo piano che accentua solo di più la sofferenza , nn e' difficile mettersi in altri panni boh.

Nn so io quello che dice che chi gli manca la fregna nn e' fobico e lo e' solo chi nn lavora , siete voi che dite il contrario ..... Per me entrambi hanno problemi con la societa' in modi diversi

Il problema è che voi che non lavorate pensate che chi vada a lavorare lo fa saltellando di gioia, ed esclamando "buongiornissimo cari colleghi!" ma non è così. La gente entra a lavoro urlando dalla rabbia, bestemmiando, si discute in continuazione su tutto..è una croce. Lo è per tutti. Poi ovvio in quell'inferno cerchi di trovare qualcosa di buono, se c'è..inizi a fare il piacione con la tipa figa, oppure ti fai amici gente che nella strada non avresti mai cagato.. cerchi di raccontartela, ma il lavoro rimane una merda per tutti.

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varykino 13-04-2025 15:15

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 3022508)
Ma guarda che se uno è fobico ha paura di parlare o lo fa in modo strano. In queste condizioni come si fa a piacere ad una persona?

Ma quello ha quel tipo di fobie che gli impediscono approcci e relazioni , altri hanno paura di entrare al bar o parlare con sconosciuti ma in un contesto ristretto sono più a loro agio , riescono a rapportarsi con i colleghi di lavoro per dire e magari con una sconosciuta no .... Dipende dove intacca di più la timidezza e i blocchi nn e' che la gente e' tutta uguale ...... Per come la vedo io il termine fobico che manco mi piace chiamarci così , ma vabbè lo relego a chiunque nn fa una vita canonica , che sia che e' solo per i più svariati motivi , che nn lavora per i più svariati motivi , che passa il tempo appunto qua come noi perché nn ha altro di meglio e se nn ha altro di meglio significa che ha un problema con l universo , nn farei sette di superfobici ecco , siamo abbastanza disgraziati tutti noi di nostro , nn serve sparare sulla croce rossa

varykino 13-04-2025 15:16

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 3022511)
Il problema è che voi che non lavorate pensate che chi vada a lavorare lo fa saltellando di gioia, ed esclamando "buongiornissimo cari colleghi!" ma non è così. La gente entra a lavoro urlando dalla rabbia, bestemmiando, si discute in continuazione su tutto..è una croce. Lo è per tutti. Poi ovvio in quell'inferno cerchi di trovare qualcosa di buono, se c'è..inizi a fare il piacione con la tipa figa, oppure ti fai amici gente che nella strada non avresti mai cagato.. cerchi di raccontartela, ma il lavoro rimane una merda per tutti.

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Ma quando mai , mi pensata sta cosa , al massimo penso quanto siete tosti a farlo per così tanto tempo e con costanza , sapendo che e' una merda per tutti

Keith 13-04-2025 15:18

Re: Se vi proponessero una cosa del genere
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 3022508)
Ma guarda che se uno è fobico ha paura di parlare o lo fa in modo strano. In queste condizioni come si fa a piacere ad una persona?

È quello che dico pure io. Puoi pure trovare una persona che ti calcola, ma cmq sei imbranato, ansioso, non viaggi, non vai alle gite, non hai i vestiti perché non riesci ad andare a comprarli, hai problemi di alcol, farmaci, etc. Per intraprendere una storia un minimo di abilità positive le devi avere, magari poche, perché la gente qualche difetto te lo perdona, ma qualcuna la devi avere.

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