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CamillePreakers 17-07-2020 15:16

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478152)
Ma "frequentavate" altri nel frattempo?
Se no non capisco addirittura la presa per il culo.
E comunque se non vi siete chiariti su questo penso la responsabilità sia di entrambi, non puoi dare per scontato che dopo 6 mesi di "frequentazione" monogama uno non ti veda come partner.



41 (bis).

non avevo tempo di frequentare altri, però non è accettabile che una decisione (perché mettersi insieme per me è un impegno serio) seria tu la prendi per me dandola per scontata.

CamillePreakers 17-07-2020 15:18

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Mistletoe- (Messaggio 2478154)
a me va benissimo che ci siano avventure e storie di solo sesso, ma purché sia chiaro dall'inizio a entrambi... tutte queste sottigliezze e convenzioni sociali implicite e ambigue non le capisco e mi fanno ammattire
(non ce l'ho assolutamente con te, sia chiaro)

beh, il periodo di frequentazione, può durare tanto o poco, ma serve proprio per capire che tipo di persona hai davanti, senza idealizzazioni, senza rischiare di farsi intortare da una persona che pronuncia le parole amore, stiamo insieme etc come respira . e per farsi conoscere senza troppe pressioni addosso.
perché ci sta anche chi ha solo il gusto della ''conquista''.
osservando la persona per un tot periodo e senza troppe romanticherie eviti tante sole. oppure viceversa, eviti di essere presa te per una sola. magari dopo 3 mesi scopri che ti sei stufata, che non ti va bene, se ti ci sei messa o messo insieme possono accusarti di essere na stronza che illude. se era una frequentazione e poi si ''vedrà'' si evitano tante situazioni spiacevoli.

Winston_Smith 17-07-2020 15:19

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478155)
non avevo tempo di frequentare altri, però non è accettabile che una decisione (perché mettersi insieme per me è un impegno serio) seria tu la prendi per me dandola per scontata.

Anche per me mettersi insieme per una storia seria è un impegno, però non mi risulta servano le carte da bollo per dire "ok, da oggi stiamo ufficialmente insieme". Boh, evidentemente mi sbaglio e l'unica mia esperienza in questo campo non fa testo, visto che sembrano essere in diversi a pensarla come te.

Mi faccio comunque una domanda: quello/a dei due che dopo tot mesi di "frequentazione" vuole "ufficializzare" la cosa, secondo la visione "mainstream" lo deve dichiarare per primo/a, giusto? Bene, però se fino a quel momento l'altra persona è stata zitta molto probabilmente sta ancora "valutando", quindi la risposta sarà al più un "non lo so". Quindi la dichiarazione unilaterale probabilmente porterà a un esito poco piacevole...

CamillePreakers 17-07-2020 15:24

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478158)
Anche per me mettersi insieme per una storia seria è un impegno, però non mi risulta servano le carte da bollo per dire "ok, da oggi stiamo ufficialmente insieme". Boh, evidentemente mi sbaglio e l'unica mia esperienza in questo campo non fa testo, visto che sembrano essere in diversi a pensarla come te.

Mi faccio comunque una domanda: quello/a dei due che dopo tot mesi di "frequentazione" vuole "ufficializzare" la cosa, secondo la visione "mainstream" lo deve dichiarare per primo/a, giusto? Bene, però se fino a quel momento l'altra persona è stata zitta molto probabilmente sta ancora "valutando", quindi la risposta sarà al più un "non lo so". Quindi la dichiarazione unilaterale probabilmente porterà a un esito poco piacevole...

l'amore e le relazioni portano sempre anche a sofferenza, prima o poi finiscono, se non altro perché uno dei due muore :D.
comunque non per forza, se mi sembra che ci sia stata un evoluzione dall'altro lato oltre che dal mio, io lo dico. il dialogo è tutto. se l'altro non se la sente, non ha colpe. chi spera di non soffrire mai relazionandosi con l'altro fa prima a non farlo.
comunque aggiungo, non poteva invece di comunicarlo all'amico dirlo direttamente a me? chiedere ''allora cosa siamo adesso''? lo ammazzava? faccio pupazzo di cognome?

Winston_Smith 17-07-2020 15:33

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478160)
l'amore e le relazioni portano sempre anche a sofferenza, prima o poi finiscono, se non altro perché uno dei due muore :D.
comunque non per forza, se mi sembra che ci sia stata un evoluzione dall'altro lato oltre che dal mio, io lo dico. il dialogo è tutto. se l'altro non se la sente, non ha colpe. chi spera di non soffrire mai relazionandosi con l'altro fa prima a non farlo.

Non so, perché poi l'alternativa dello stare zitti implica continuare la "frequentazione" con il rischio che l'altra persona più allineata al "mainstream" odierno nel frattempo "frequenti" anche altri senza dirlo (visto che la norma sociale odierna pare non prevedere comunicazioni al partner in questo caso ^^), con conseguente sofferenza ulteriore quando si dovessero venire a scoprire.
Sono d'accordo sul fatto che più ci si comunica le proprie intenzioni/aspettative e meglio è, non è sempre facile...

Misty. 17-07-2020 15:35

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478157)
beh, il periodo di frequentazione, può durare tanto o poco, ma serve proprio per capire che tipo di persona hai davanti, senza idealizzazioni, senza rischiare di farsi intortare da una persona che pronuncia le parole amore, stiamo insieme etc come respira . e per farsi conoscere senza troppe pressioni addosso.
perché ci sta anche chi ha solo il gusto della ''conquista''.
osservando la persona per un tot periodo e senza troppe romanticherie eviti tante sole. oppure viceversa, eviti di essere presa te per una sola. magari dopo 3 mesi scopri che ti sei stufata, che non ti va bene, se ti ci sei messa o messo insieme possono accusarti di essere na stronza che illude. se era una frequentazione e poi si ''vedrà'' si evitano tante situazioni spiacevoli.

condivido perfettamente, ma appunto per me, e sottolineo per me, bisogna mettere le cose in chiaro immediatamente. e torniamo al punto di partenza, cioè che si rischia di farlo scappare. comunque grazie, è stata una discussione istruttiva anche se mi sento male
per come ragiono io le cose devono essere nitide e limpide, anche andare da una prostituta sarebbe più comprensibile per il mio umile punto di vista personale, e mi dileguo

Winston_Smith 17-07-2020 15:36

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478160)
comunque aggiungo, non poteva invece di comunicarlo all'amico dirlo direttamente a me? chiedere ''allora cosa siamo adesso''? lo ammazzava? faccio pupazzo di cognome?

Ma infatti la responsabilità della comunicazione sarebbe stata sua, però anche tua secondo me (se non avesse risposto prima lui, tu avresti risposto "non stiamo insieme" e anche lui avrebbe potuto risentirsi perché era una cosa che avresti dovuto far presente prima a lui). Nel momento in cui l'amico vi ha chiesto se stavate insieme o no, qualsiasi risposta avrebbe fatto star male almeno uno dei due, perché non avevate una risposta comune.

CamillePreakers 17-07-2020 15:36

Re: Essere apprezzati in amore
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478168)
Non so, perché poi l'alternativa dello stare zitti implica continuare la "frequentazione" con il rischio che l'altra persona più allineata al "mainstream" odierno nel frattempo "frequenti" anche altri senza dirlo (visto che la norma sociale odierna pare non prevedere comunicazioni al partner in questo caso ^^), con conseguente sofferenza ulteriore quando si dovessero venire a scoprire.
Sono d'accordo sul fatto che più ci si comunica le proprie intenzioni/aspettative e meglio è, non è sempre facile...

...beh ma è semplice...dopo tot che ci si frequenta, se l'altro ti cerca molto e senti una vicinanza anche emotiva e cerebrale...a quel punto lo si dice e mette in chiaro. ma poi se uno frequenta anche altri, più di quanto non frequenti te, te ne accorgi dal (poco) tempo che ti da, o da altre cose, o glielo chiedi. di solito se le persone pensano che prenderai la notizia tranquillamente non sentono il bisogno di mentire, non ce ne sta il bisogno.

CamillePreakers 17-07-2020 15:39

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2478171)
Ma infatti la responsabilità della comunicazione sarebbe stata sua, però anche tua secondo me (se non avesse risposto prima lui, tu avresti risposto "non stiamo insieme" e anche lui avrebbe potuto risentirsi perché era una cosa che avresti dovuto far presente prima a lui). Nel momento in cui l'amico vi ha chiesto se stavate insieme o no, qualsiasi risposta avrebbe fatto star male almeno uno dei due, perché non avevate una risposta comune.

sì, ma fa parte della vita.
comunque ci eravamo frequentati assiduamente da più tempo, e io glielo avevo detto che sentivo più vicinanza ma per ora non ero innamorata, poco tempo che a quanto pare nella sua testa decidesse ''ah ora sono innamorato io, quindi lo è lei''...gli avevo detto che per me il dialogo era importante, non avevo la palla di vetro per capire che nel giro di un paio di giorni, una frequentazione che nella frequenza e tutto il resto era rimasta esattamente uguale , era diventata a mia insaputa una ''storia''.

eely 17-07-2020 15:41

Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478135)
intendevo dire che se ho capito bene come la pensi, chi non dichiara subito intenzioni serie è un frivolo etc, mentre il mondo attorno a te ti dice che tu hai una visione esagerata...mi son persa qualcosa?
quelle persone non hanno avuto relazioni serie e non sono state amate secondo te?:interrogativo:

Se voglio una relazione seria e lo faccio notare alla persona interessata è per evitare equivoci e sofferenze dovuta alla mancanza di comunicazione, ognuno deve dire la sua e trovare dei compromessi li dove' possibile. Se desidero una relazione seria non sono affatto esagerata.... Questo mondo di cui parli te che mi accusa di "avere una visione esagerata" non so se ha avuto relazioni serie o meno.
Sicuramente io e te abbiamo una visione molto diversa e non è il caso che accusi me di essere esagerata...che ognuno parli per se

eely 17-07-2020 15:44

Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2477220)
io vengo pure apprezzata, ma tanto prima o poi distruggo tutto, o scelgo direttamente personaggi discutibili.
ecchecceposso fa...io mi annoio troppo...in modo patologico...se non ci sta n problema, lo creo, o mi annoio...mi annoio, mi annoio...
eppure in parte so di aver bisogno di amore .
forse farebbe per me una coppia aperta o una coppia poliamorosa.

Io voglio una relazione seria e te no, abbiamo visioni opposte però non dirmi che ho una "visione esagerata", non ho detto nulla di esagerato in questo momento. Se leggi il titolo della mia discussione chiedo semplicemente come si fa ad essere apprezzati in amore, chiedo dei consigli, mi sembra che stiamo andando fuori tema

CamillePreakers 17-07-2020 15:45

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da eely (Messaggio 2478176)
Se voglio una relazione seria e lo faccio notare alla persona interessata è per evitare equivoci e sofferenze dovuta alla mancanza di comunicazione, ognuno deve dire la sua e trovare dei compromessi li dove' possibile. Se desidero una relazione seria non sono affatto esagerata.... Questo mondo di cui parli te che mi accusa di "avere una visione esagerata" non so se ha avuto relazioni serie o meno.
Sicuramente io e te abbiamo una visione molto diversa e non è il caso che accusi me di essere esagerata...che ognuno parli per se

non ti stavo ''accusando'' stavo cercando di riassumere in parole spicciole quello che dici ti abbiano detto le altre persone.

CamillePreakers 17-07-2020 15:47

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da eely (Messaggio 2478179)
Io voglio una relazione seria e te no, abbiamo visioni opposte però non dirmi che ho una "visione esagerata", non ho detto nulla di esagerato in questo momento. Se leggi il titolo della mia discussione chiedo semplicemente come si fa ad essere apprezzati in amore, chiedo dei consigli, mi sembra che stiamo andando fuori tema

io non la voglio per forza, se capita come è successo in passato bene, se non capita bene idem.
la voglio se qualcuno è davvero adatto a me, se mi rendo conto che la desidero con lui.
il mio consiglio era di cercare di andarci un pò con i piedi di piombo e non partire subito in quarta, o con l'idea che o serio o nulla, perché avendo osservato questo modo di fare dal vivo mi sembra non sia molto efficace.
se per te ha funzionato buono.

CamillePreakers 17-07-2020 15:48

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da Desirée (Messaggio 2478181)
Sì, questo mondo ha avuto anche relazioni serie. Quello che consideriamo esagerato è il pensare che si possa pensare sin dall'inizio di una frequentazione che quella sarà una storia seria! Possono esserci le migliori intenzioni ma solo con il tempo e la frequentazione capisci se quella relazione sarà una storia. È esagerato partire già dalla convinzione che a una prima uscita si metta in chiaro che se si accetta la frequentazione è perché si vuole una storia seria. Serve tempo per capirlo.
Boh vedo certi che partono in quinta e dopo un mese si dicono "ti amo", per me roba da matti, e poi dopo non molto si lasciano.

ecco , era quello che volevo dire.

eely 17-07-2020 15:48

Quote:

Originariamente inviata da Desirée (Messaggio 2478181)
Sì, questo mondo ha avuto anche relazioni serie. Quello che consideriamo esagerato è il pensare che si possa pensare sin dall'inizio di una frequentazione che quella sarà una storia seria! Possono esserci le migliori intenzioni ma solo con il tempo e la frequentazione capisci se quella relazione sarà una storia. È esagerato partire già dalla convinzione che a una prima uscita si metta in chiaro che se si accetta la frequentazione è perché si vuole una storia seria. Serve tempo per capirlo.
Boh vedo certi che partono in quinta e dopo un mese si dicono "ti amo", per me roba da matti, e poi dopo non molto si lasciano.

D'accordo, però io dico all'uomo in questione che voglio una cosa seria per vedere se pure lui la vuole. Perché se vuole una storiella, o solo sesso lo lascio subito prima che mi affezioni così soffro di meno. Le persone mature comunicano

CamillePreakers 17-07-2020 15:50

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da eely (Messaggio 2478185)
D'accordo, però io dico all'uomo in questione che voglio una cosa seria per vedere se pure lui la vuole. Perché se vuole una storiella, o solo sesso lo lascio subito prima che mi affezioni così soffro di meno. Le persone mature comunicano

sì ma le persone mature in questo campo, che hanno avuto le esperienze per maturare di solito sanno che non è una risposta alla quale si può dare un sì alle prime uscite. di solito lo fanno gli adolescenti di pensare che tre settimane o 1 mese di uscite siano una storia, proprio perché non hanno sperimentato ancora.

muttley 17-07-2020 15:53

Re: Essere apprezzati in amore
 
Perché avete tutti quanti questo bisogno di sentirvi unici, speciali? Io non ce l'ho, voglio sentirmi libero invece.
La libertà è partecipazione, come diceva il Signor G.

eely 17-07-2020 15:54

Quote:

Originariamente inviata da Dahmer (Messaggio 2478187)
sì ma le persone mature in questo campo, che hanno avuto le esperienze per maturare di solito sanno che non è una risposta alla quale si può dare un sì alle prime uscite.

Io penso che si possa dare una risposta. Uno può dire :sono un uomo maturo che desidera mettere su famiglia o comq voglio una storia seria perché voglio una donna accanto a me e voglio che sia mia. Noi in questo momento ci frequentiamo e vediamo come va (caso che per me va bene)
Oppure può dire: io di solito sono uno che ha delle avventure e non sono una persona molto stabile nelle relazioni, perché sono fatto cosi. Noi in questo momento ci frequentiamo e vediamo come va (lo lascio perché non è uno che potrebbe interessarmi)
Capsici la differenza? Nessuno parte in quarta

CamillePreakers 17-07-2020 15:54

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2478189)
Perché avete tutti quanti questo bisogno di sentirvi unici, speciali? Io non ce l'ho, voglio sentirmi libero invece.
La libertà è partecipazione, come diceva il Signor G.

chi?

CamillePreakers 17-07-2020 15:57

Re: Essere apprezzati in amore
 
Quote:

Originariamente inviata da eely (Messaggio 2478190)
Io penso che si possa dare una risposta. Uno può dire :sono un uomo maturo che desidera mettere su famiglia o comq voglio una storia seria perché voglio una donna accanto a me e voglio che sia mia. Noi in questo momento ci frequentiamo e vediamo come va (caso che per me va bene)
Oppure può dire: io di solito sono uno che ha delle avventure e non sono una persona molto stabile nelle relazioni, perché sono fatto cosi. Noi in questo momento ci frequentiamo e vediamo come va (lo lascio perché non è uno che potrebbe interessarmi)
Capsici la differenza? Nessuno parte in quarta

hai ragione, ci sta differenza. però può essere vissuto come un partire in quarta, da molte, molte persone.
e poi, se l'hai appena visto, non puoi sapere se è sincero o no. a dire le parole di sopra non ci vuole nulla.
mi scuso, credevo che comunque cercassi dei ''consigli'' perché magari in quest'ambito hai trovato problemi.


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