FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Il topic dei vegani e vegetariani (https://fobiasociale.com/il-topic-dei-vegani-e-vegetariani-68086/)

varykino 03-09-2020 15:48

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Scusa eh , ma per dare un senso etico realista e utile al vostro pensiero e' chiaro che molta più gente se non la totalità della gente dovrebbe abbracciare il vostro stile di vita , perché se lo fate in 2 persone e'ovvio che e'un etica e un pensiero fine a se stesso ..... quindi se parli di etica e nn vuoi arruolare nessuno come dici , resta un pensiero personale che nn e' di effettiva utilità al pianeta e alla comunità, al massimo resta un pensiero personale su come vivere meglio la propria vita ..... se si parla di cambiare il mondo invece e' ovvio che devi imporre questo pensiero anche a chi non lo abbraccia , quindi vedi un po te.

Se non lo imponi e' come guardarsi allo specchio e dirsi "minchia quanto sono bello" se lo imponi diventi un tizio che aggredisce la libertà altrui

Equilibrium 03-09-2020 15:55

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2503869)
Scusa eh , ma per dare un senso etico realista e utile al vostro pensiero e' chiaro che molta più gente se non la totalità della gente dovrebbe abbracciare il vostro stile di vita , perché se lo fate in 2 persone e'ovvio che e'un etica e un pensiero fine a se stesso ..... quindi se parli di etica e nn vuoi arruolare nessuno come dici , resta un pensiero personale che nn e' di effettiva utilità al pianeta e alla comunità, al massimo resta un pensiero personale su come vivere meglio la propria vita ..... se si parla di cambiare il mondo invece e' ovvio che devi imporre questo pensiero anche a chi non lo abbraccia , quindi vedi un po te

Peró direi che sensibilizzare senza giudicare o imporre secondo me nn sarebbe sbagliato e abbastanza legittimo.

varykino 03-09-2020 16:00

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2503870)
Peró direi che sensibilizzare senza giudicare o imporre secondo me nn sarebbe sbagliato e abbastanza legittimo.

In teoria si , ma in pratica nn cambia niente perche'ci sarà sempre chi sensibilizza in modo opposto ..... per assurdo capisco più gli estremisti che vogliono cambiare le cose dal loro punto di vista che quelli che appunto si guardano allo specchio e si dicono quanto sono belli :sisi:

onisco 03-09-2020 16:00

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2503860)
basta leggere " chi nn ha dubbi" e chi ritiene che la sua etica sia perfetta

Se intendi me, parlavo proprio di riuscire a far la pace con la propria imperfezione, abbastanza da sentirsi sicuri nelle proprie di scelte, e non sentirsi minacciati da quelle del prossimo pur riuscendo a considerarle migliori. Come indubbiamente sono in questo caso. :mrgreen: Non sono vegano anche se tendo in quella direzione, e non sento del resto neanche di essere in pace. Nella mia testa giocano anche senso di inadeguatezza e altre cose.

Equilibrium 03-09-2020 16:02

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2503873)
In teoria si , ma in pratica nn cambia niente perche'ci sarà sempre chi sensibilizza in modo opposto ..... per assurdo capisco più gli estremisti che vogliono cambiare le cose dal loro punto di vista che quelli che appunto si guardano allo specchio e si dicono quanto sono belli :sisi:

Sempre esistita la contrapposizione sensibilizzare per il bene comune vs sensibilizzare per fare i cazzi miei o nostri.
Pensa che pure al nostro interno siamo in conflitto con sta roba qua:D

Winston_Smith 03-09-2020 16:05

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2503869)
Scusa eh , ma per dare un senso etico realista e utile al vostro pensiero e' chiaro che molta più gente se non la totalità della gente dovrebbe abbracciare il vostro stile di vita , perché se lo fate in 2 persone e'ovvio che e'un etica e un pensiero fine a se stesso ..... quindi se parli di etica e nn vuoi arruolare nessuno come dici , resta un pensiero personale che nn e' di effettiva utilità al pianeta e alla comunità, al massimo resta un pensiero personale su come vivere meglio la propria vita ..... se si parla di cambiare il mondo invece e' ovvio che devi imporre questo pensiero anche a chi non lo abbraccia , quindi vedi un po te.

Se non lo imponi e' come guardarsi allo specchio e dirsi "minchia quanto sono bello" se lo imponi diventi un tizio che aggredisce la libertà altrui

Quindi i vegani come fanno fanno sbagliano, sia se vogliono fare proselitismo sia se non vogliono farlo. Solo a mangiare carne si è nel giusto?
E meno male che erano loro che facevano i santoni e imponevano la propria superiorità etica agli altri :sisi:

Oggi è la giornata della predica di varykino ai vegani, tipo lettera di S. Paolo ai Corinzi :mrgreen:

varykino 03-09-2020 16:06

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2503876)
Sempre esistita la contrapposizione sensibilizzare per il bene comune vs sensibilizzare per fare i cazzi miei o nostri.
Pensa che pure al nostro interno siamo in conflitto con sta roba qua:D

infatti .... ricordo quelle tizie che lanciavano la vernice alle vips con la pelliccia e un po mi esaltavo ...... poi vedi l influencer che si fotografa col tacchino del peta e per tutto l anno si fa i cazzi suoi e rivaluti tutte le questioni :sisi:

varykino 03-09-2020 16:08

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503879)
Quindi i vegani come fanno fanno sbagliano, sia se vogliono fare proselitismo sia se non vogliono farlo. Solo a mangiare carne si è nel giusto?
E meno male che erano loro che facevano i santoni e imponevano la propria superiorità etica agli altri :sisi:

Oggi è la giornata della predica di varykino ai vegani, tipo lettera di S. Paolo ai Corinzi :mrgreen:

Beh praticamente e'cosi o e'inutile quello che fanno se nn a se stessi e ci sta ..... o se cercano di cambiare il mondo per forza di cose devono scontrarsi col resto del mondo , nn me pare una predica , se non un analisi realistica.

Nn ho detto che sbagliano , al massimo ho parlato di inutilità o aggredire liberta' altrui

Winston_Smith 03-09-2020 16:11

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2503882)
Beh praticamente e'cosi o e'inutile quello che fanno se nn a se stessi e ci sta ..... o se cercano di cambiare il mondo per forza di cose devono scontrarsi col resto del mondo , nn me pare una predica , se non un analisi realistica.

Nn ho detto che sbagliano , al massimo ho parlato di inutilità o aggredire liberta' altrui

Gli hai dato dei narcisisti ("minchia quanto sono bello") e/o dei fanatici intolleranti che aggrediscono la libertà altrui, pensa se gli facevi davvero la predica :sisi:

varykino 03-09-2020 16:12

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503885)
Gli hai dato dei narcisisti e/o dei fanatici, pensa se gli facevi davvero la predica :sisi:

certi lo vedono come un complimento pensa te :D

Cmq oltre a quei 2 esempi di vegani e vegetariani esistono pure quelli che non cercano di cambiare il mondo , non cercano di sensibilizzare , e nn capisci che lo sono parlandoci , forse lo capisci solo standoci a tavola più di una volta , direi che li apprezzo molto ... per dire ci sono tante varianti

onisco 03-09-2020 17:11

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Ma per curiosità Bertrand Russell davvero era vegetariano? Sto leggendo sue dichiarazioni che fan pensare il contrario e non trovo altro.

Wrong 03-09-2020 18:08

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2503857)
Ma quelle cose piace farle a te mica a me :sisi:

Appunto :mrgreen: Non è mica detto che tutti amassero le bistecche: si stanno facendo degli studi per "creare" la carne da cellule staminali ma sinceramente non ne sento proprio la mancanza e anche se venisse prodotta in maniera semi-etica non penso che la mangerei.

Equilibrium 03-09-2020 18:39

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2503917)
Appunto :mlrgreen: Non è mica detto che tutti amassero le bistecche: si stanno facendo degli studi per "creare" la carne da cellule staminali ma sinceramente non ne sento proprio la mancanza e anche se venisse prodotta in maniera semi-etica non penso che la mangerei.

Ma il punto é la ricerca del punto debole del vegano per poi farlo rosicare :D

Se non é una bistecca magari sarà la burrata, se nn é la burrata sarà una fetta di torta con crema sciantilli:sisi:

Metterò a dura prova la loro fede:malvagio::moderatore:

Angus 03-09-2020 20:09

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Comunque non capisco questo complesso d'inferiorità.

Secondo quasi tutti i parametri normalmente considerati, i vegani SONO eticamente superiori. A conti fatti le cose stanno così. Perché tanta difficoltà nell'accettarlo?

Angus 03-09-2020 20:14

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Insomma, i vegani con la loro scelta:

- evitano un oceano di sofferenze agli animali
- riducono la propria impronta ecologica
- migliorano la propria salute, con conseguente minor peso sugli altri

Che c'è da discutere? E' oggettivamente un'alimentazione eticamente superiore rispetto a quella carnivora.

Che l'etica possa non interessare, o possa essere formulata adottando parametri diversi da quelli più "scontati" (anche se non è che in giro veda grossi argomenti al riguardo), è un altro discorso.

Ma qui si vuole la botte piena e la moglie ubriaca.

alien boy 04-09-2020 00:09

Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2503648)
Questo, da quanto ne so io, è un bel luogo comune. Ne conosco non pochi di vegani che né sembrano penitenti medievali né sono deperiti o in cattiva salute.

Ma per esempio ci sono vegani muscolosi? E che non usino sostanze particolari allo scopo

alien boy 04-09-2020 00:14

Quote:

Originariamente inviata da Palla (Messaggio 2503710)
Considera anche le condizioni in cui vivono queste povere mucche, costrette a produrre molto più latte di quel che produrrebbe naturalmente, hanno poco spazio, spesso sviluppano pesanti infiammazioni e infezioni alle mammelle (tant'è che ai controlli si trovano spesso quantità di antibiotici nei latti oltre i limiti di legge). Vivono un terzo di quello che vivrebbero se non le ciucciassero fino alla morte.
Il problema non è solo l'uccisione, ma pure dare a questi animali una vita dignitosa.

Mi dispiace per le condizioni in cui vengono tenuti gli animali ma in fondo non mi viene da pensarci più di tanto. Credo che dovrei sentirmi più in colpa per non pensare a come fare qualcosa per aiutare degli esseri umani vittime di propri simili.

Chelios 04-09-2020 00:38

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2503869)
Scusa eh , ma per dare un senso etico realista e utile al vostro pensiero e' chiaro che molta più gente se non la totalità della gente dovrebbe abbracciare il vostro stile di vita , perché se lo fate in 2 persone e'ovvio che e'un etica e un pensiero fine a se stesso ..... quindi se parli di etica e nn vuoi arruolare nessuno come dici , resta un pensiero personale che nn e' di effettiva utilità al pianeta e alla comunità, al massimo resta un pensiero personale su come vivere meglio la propria vita ..... se si parla di cambiare il mondo invece e' ovvio che devi imporre questo pensiero anche a chi non lo abbraccia , quindi vedi un po te.

Se non lo imponi e' come guardarsi allo specchio e dirsi "minchia quanto sono bello" se lo imponi diventi un tizio che aggredisce la libertà altrui

È lo stesso ragionamento di chi inquina lasciando la spazzatura in giro fuori (comprese le cicche): "Tanto lo fanno tutti, cosa cambia se io rispetto l'ambiente? Uno in più uno in meno non fa la differenza."

Se tutti la pensassero così sicuramente la società non progredirebbe, ci sarebbe un pessimismo (o indifferenza) generale verso un mondo migliore e nessuno si impegnerebbe a dare il suo contributo. I grandi cambiamenti avvengono anche a piccoli passi, rifletti per esempio sui milioni di anni di micro mutazioni genetiche che hanno portato all'evoluzione di un proto primate all'uomo moderno. La "scimmia" non ha perso la coda da un giorno all'altro. Idem vale per gli ideali: i diritti dei neri, delle donne, delle classi povere, hanno richiesto secoli, anzì millenni di battaglie ideologiche (ancora in corso) per essere riconosciuti e grazie ad un crescente numero di persone che aderivano a tali idee. Non sono state rivoluzioni lampo mono-generazionali.
Se più persone danno il buon esempio, gli altri pian piano saranno incentivati a seguirle, però bisogna crederci che anche nel proprio piccolo si può fare la differenza.

Equilibrium 04-09-2020 08:59

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Palla (Messaggio 2503944)
Ma lo fai così giusto per divertimento o perché vorresti tornasse onnivoro?

Per gioco, divertente sarebbe se la controparte giocasse.
Quindi poi alla fine lo farei solo se sento che potrebbe accadere, quindi dovrei avere una discreta conoscenza e confidenza del vegano.

Certo c'è anche la parte di frustrazione quando tipo vuoi fargli assaggiare una cosa buonissima per te e poterla condividere e invece la controparte nn vuole neanche assaggiarlo per principio.

Diciamo che non sopporto la troppa rigidità e pesantezza. :pensando:

zoe666 04-09-2020 09:22

Re: Il topic dei vegani e vegetariani
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2504106)
Certo c'è anche la parte di frustrazione quando tipo vuoi fargli assaggiare una cosa buonissima per te e poterla condividere e invece la controparte nn vuole neanche assaggiarlo per principio.

Diciamo che non sopporto la troppa rigidità e pesantezza. :pensando:

ma se questa persona ha fatto delle scelte perchè dovrebbe assaggiare qualcosa che ha scelto di non mangiare ( e che magari ormai manco gradisce più )? non è essere rigidi o pesanti, è aver delle idee diverse.
Se tu adorassi i conigli e magari ne avessi uno a casa come animale domestico e ti trovassi in una fattoria dove un tuo amico ne sta scuoiando uno e ti chiedesse di aiutarlo, tu lo faresti perchè altrimenti risulteresti pesante o troppo rigido?:interrogativo:


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15:41.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.