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Svers0 20-07-2017 16:16

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Oggi è l'anniversario dell'operazione Valchiria..

Winston_Smith 20-07-2017 16:20

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1965289)
Oggi è l'anniversario dell'operazione Valchiria..

...purtroppo fallita.

Svers0 20-07-2017 16:22

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1965291)
...purtroppo fallita.

Avrebbe sicuramente salvato parecchie vite fosse andata in porto, peccato.


Però mi pare che i complottari erano disposti a far la pace solo con gli alleati occidentali, chissà ad Est come sarebbe finita.

Winston_Smith 20-07-2017 16:26

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1965294)
Avrebbe sicuramente salvato parecchie vite fosse andata in porto, peccato.

L'inverno 1944-1945 fu durissimo dal punto di vista climiatico se non vado errato, dover sopportare anche la guerra e il fanatismo fascionazista deve essere stato davvero un inferno supplementare.

Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1965294)
Però mi pare che i complottari erano disposti a far la pace solo con gli alleati occidentali, chissà ad Est come sarebbe finita.

Non credo che sarebbe stata accettata una pace separata. Credo si sarebbero arresi e basta, magari dopo qualche trattativa come per l'Italia. Si è visto poi nel 1945 come, morto Hitler e fuori combattimento i suoi successori più oltranzisti, la resa totale sia arrivata dopo dieci giorni.

Franz86 20-07-2017 16:45

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1965298)
L'inverno 1944-1945 fu durissimo dal punto di vista climiatico se non vado errato, dover sopportare anche la guerra e il fanatismo fascionazista deve essere stato davvero un inferno supplementare.



Non credo che sarebbe stata accettata una pace separata. Credo si sarebbero arresi e basta, magari dopo qualche trattativa come per l'Italia. Si è visto poi nel 1945 come, morto Hitler e fuori combattimento i suoi successori più oltranzisti, la resa totale sia arrivata dopo dieci giorni.

A metà '44 la Germania non era ancora sconfitta militarmente, anche se in ritirata su tutti i fronti, e credo l' opinione generalizzata delle gerarchie militari fosse quella di star combattendo ad est una lotta contro la barbarie: probabilmente una resa separata non sarebbe stata accettata, ma è difficile dire se si sarebbe comunque arrivati alla resa complessiva, replicando il "modello 1918" vissuto come un trauma da tutti i tedeschi, con annessa retorica conseguente del "Dolchstoss" etc.
Secondo me l' apparato nazista avrebbe comunque sopraffatto i complottatori, che si sarebbero trovati di fronte alternative per loro inaccettabili, e avrebbe retto, forse non fino al maggio '45, ma qualche altro mese.

Svers0 22-07-2017 15:52

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 


Se ne trova di roba strana sull'Internet..

Winston_Smith 22-07-2017 17:40

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1965309)
A metà '44 la Germania non era ancora sconfitta militarmente, anche se in ritirata su tutti i fronti, e credo l' opinione generalizzata delle gerarchie militari fosse quella di star combattendo ad est una lotta contro la barbarie: probabilmente una resa separata non sarebbe stata accettata, ma è difficile dire se si sarebbe comunque arrivati alla resa complessiva, replicando il "modello 1918" vissuto come un trauma da tutti i tedeschi, con annessa retorica conseguente del "Dolchstoss" etc.
Secondo me l' apparato nazista avrebbe comunque sopraffatto i complottatori, che si sarebbero trovati di fronte alternative per loro inaccettabili, e avrebbe retto, forse non fino al maggio '45, ma qualche altro mese.

Se non ho letto male, mi pareva che persino Himmler stesse tentando qualche accordo nel '45, quindi credo che in ogni caso, se l'Op. Valchiria fosse riuscita, la Germania non sarebbe andata avanti se non per davvero poco tempo. Già conservare l'integrità del territorio tedesco sarebbe stato un gran risultato. Non credo sia un caso se non ci sono stati "ultimi giapponesi" tedeschi, secondo me alla fine della guerra molti tedeschi si erano resi conto di dove li avesse condotti l'assegno in bianco che avevano firmato a Hitler.

Franz86 22-07-2017 18:34

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1966336)
Se non ho letto male, mi pareva che persino Himmler stesse tentando qualche accordo nel '45, quindi credo che in ogni caso, se l'Op. Valchiria fosse riuscita, la Germania non sarebbe andata avanti se non per davvero poco tempo. Già conservare l'integrità del territorio tedesco sarebbe stato un gran risultato. Non credo sia un caso se non ci sono stati "ultimi giapponesi" tedeschi, secondo me alla fine della guerra molti tedeschi si erano resi conto di dove li avesse condotti l'assegno in bianco che avevano firmato a Hitler.

Aspetta, ma qui stiamo ancora parlando del luglio '44: lo sbarco era riuscito ed ampiamente consolidato ma, nonostante la totale superiorità aerea, le forze alleate avevano liberato una zona relativamente limitata del territorio francese. In questo scenario trovo improbabile che la Germania avrebbe comunque accettato una resa incondizionata, ritirando un esercito che ancora difendeva, sia pur precariamente, posizioni molto esterne ai confini tedeschi. E, nel caso questo fosse accaduto, nel dopoguerra una destra revanscista avrebbe verosimilmente avuto un humus molto favorevole, replicando quanto accaduto in seguito al conflitto precedente.
Oltretutto la condotta imposta da Hitler sul fronte occidentale è stata molto azzardata ( caso lampante l' offensiva delle Ardenne ), una strategia più oculata avrebbe conservato molte forze tedesche rendendo potenzialmente l' avanzata alleata ben più ardua: i dubbi sono più sulla tenuta dello stato tedesco senza il folle idolatrato o temuto da tutti fino a quel momento.

Svers0 24-07-2017 22:14

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.

Mike Patton 24-07-2017 23:56

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1967702)
On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.

Sarebbe utile in questo momento riportare la lingua italiana al centro dell'attenzione, sta scomparendo grazie alla neolingua fatta di termini ortodossi e inglese maccheronico. Senza questa deriva di censura sia chiaro.

Svers0 25-07-2017 00:10

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1967702)
On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.

1929, ancora Hitler non era salito al potere, chissà se poi Mussolini alleggerì la politica verso le minoranze tedesche.

Svers0 26-07-2017 10:33

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 


Harold eccitati.

Svers0 26-07-2017 15:17

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1968402)



Hanno usato la stessa melodia, Madonna che pigri. :laugh:

Svers0 27-07-2017 08:55

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 


"Ma perché hanno fatto questo? Hanno 18 milioni di chilometri quadrati di terra e proprio di questo pezzettino qui avevano bisogno di seminarci il grano?"

"Compagno chi ha avuto 20 milioni di caduti in guerra non può preoccuparsi dei 50 o 100 mila morti che il nemico gli ha lasciato in casa."

Svers0 04-08-2017 14:47

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 

Mike Patton 04-08-2017 14:50

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Ezio Greggio fascio!11


(non facciamo caso al titolo LOL)

captainmarvel 04-08-2017 20:33

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1967702)
On this day in 1929: The Italian government banned the use of foreign words. The Fascist regime abolished the teaching of minority German and Slavic languages in schools, German and Slavic language newspapers were shut down, and geographical and family names in areas of German or Slavic languages were to be Italianized.

e poi quei coglionazzi dei comunisti hanno francesizzato parte del Piemonte nel dopoguerra denominandolo Vda e creando una regione dove il francese è lingua ufficiale ma dove di fatto nessuno lo parla, la parte con le montagne piu belle peraltro.
per questo quando i sinistrorsi accusano la lega di localismo, dovrebbero farsi un esame di coscienza loro che in primis hanno creato quell'obbrobrio. e meno male che si sono fermati lì, ci mancava solo che ci mettessero anche il resto del Piemonte occidentale.

Svers0 05-08-2017 08:22

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...75&oe=5A37E9CE


La Germania nazista ha inventato il primo fucile d'assalto della storia, ha provocato una guerra che ha sfracellato l'Europa ma ha velocizzato il progresso tecnologico. :pensando:

Franz86 05-08-2017 09:40

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1974406)
(...) una guerra che ha sfracellato l'Europa ma ha velocizzato il progresso tecnologico. :pensando:

E' così dalla preistoria, la fabbricazioni di armi ha dato grande impulso anche alla metallurgia.

Strange Man 05-08-2017 11:43

Re: Thread fascismo/nazionalsocialismo
 
Viva il DVCE quanno ciera lui i treni erano in orario!!!!!11 :riverenza:


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