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tersite 24-04-2014 12:35

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1277059)
non sono sessofobica, anzi sesso tra adulti lo ritengo una cosa assai piacevole, ma senza coinvolgere bambini o adolescenti.. poi se vogliono fare tra di loro e' anche accettabile, ma adulti che guardano le ragazzine mi fanno schifo.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1277061)
Ma per te un "adulto" sarebbe anche un 19enne con una 15enne (o una 19enne con un 15enne, non colpevolizziamo sempre solo gli uomini)? Per capire, eh.

esatto quoto winston, ma per te qwerty quanto deve/può essere la differenza di età?
se un ventenne guarda o seduce uan 15 enne , va bene oppure è un 'pedofilo' :interrogativo: così per capire ...

Winston_Smith 24-04-2014 12:38

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1277070)
mi pare che in America ci fossero stati dei casi di insegnanti donne (sui 30 anni circa) che avevano fatto sesso con tredicenni consenzienti,ma l'accusa fosse comunque di pedofilia.

Lì però entrava in ballo il fatto che sussistesse un rapporto di tutoring tra professore e allievo, poi non so quale sia la normativa USA in merito.

tersite 24-04-2014 12:45

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1277072)
Lì però entrava in ballo il fatto che sussistesse un rapporto di tutoring tra professore e allievo, poi non so quale sia la normativa USA in merito.

in Italia è un reato fare sesso con minorenni se sei un tutor un parente etc...
in Usa è anche peggio basta approcciare un minorenne in chat e se beccato
sie fermato dalla polizia e e registrato come pedofilo , vedere la trasmissione Tv
"to Catch a predator"

liuk76 24-04-2014 12:49

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1277059)
non sono sessofobica, anzi sesso tra adulti lo ritengo una cosa assai piacevole, ma senza coinvolgere bambini o adolescenti.. poi se vogliono fare tra di loro e' anche accettabile, ma adulti che guardano le ragazzine mi fanno schifo.

Giusto per riportare in topic, facciamo la domanda in modo esplicito.

Un'adolescente che inizia a 14 anni ad avere fidanzati COETANEI (così tutti sono più sereni) o di 2-3 anni più grandi e ci va a letto, è qualcosa per te di schifoso? E' una brava ragazza?
Passano gli anni, arriva a 20 anni, è aumentato il numero di ex. E' deplorevole?

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1277062)
ragazze di 15-16 anni che andavano con giovani di 20 anni (studenti universitari)
era una cosa comune ai miei tempi , diversi si sono fidanzati e poi sposati

Beh, la mia prima volta l'ho avuta con una ragazza di 17 anni, io ne avevo 19.
Se fossi stato meno scemo l'avrei avuta a 16 con una di 15 ma vabbeh...

tersite 24-04-2014 12:50

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1277086)
Beh,ma penso che dipenda di nuovo dalle età però,
se uno ha 20 anni e approccia in chat la ragazza di 15-16 è un pedofilo?

In usa sì in Italia no ... cmq si riferiva non solo al fatto di chattare
am poi di incontrarla dal vivo e senza aver fatto nulla di che , venicano bloccati schedati e portati in caserma e spesso condannati , ripeto non avevano neanche scambiato un bacino ! Sì anche ragazzi appena maggiorenni

Bluevelvet93 24-04-2014 12:55

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1277064)
se provi a chiedere il motivo di questi giudizi molti manco ti sanno rispondere,la dice lunga.

Come no, ti fanno l' elegantissimo esempio della chiave-serratura:sisi:

Blue_Moon 24-04-2014 13:00

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1277096)
Come no, ti fanno l' elegantissimo esempio della chiave-serratura:sisi:

lol :D

Qwerty 24-04-2014 13:04

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1277061)
Ma per te un "adulto" sarebbe anche un 19enne con una 15enne (o una 19enne con un 15enne, non colpevolizziamo sempre solo gli uomini)? Per capire, eh.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1277069)
esatto quoto winston, ma per te qwerty quanto deve/può essere la differenza di età?
se un ventenne guarda o seduce uan 15 enne , va bene oppure è un 'pedofilo' :interrogativo: così per capire ...

tra 20 e 15 anni ce gia' molta differenza, sono persone completamente diverse, direi ma x2-3 anni di differenza, poi ovviamente ogni caso e' a se ma piu' differenza e' grande, meno mi sembra normale la cosa.

Qwerty 24-04-2014 13:07

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1277090)
Giusto per riportare in topic, facciamo la domanda in modo esplicito.

Un'adolescente che inizia a 14 anni ad avere fidanzati COETANEI (così tutti sono più sereni) o di 2-3 anni più grandi e ci va a letto, è qualcosa per te di schifoso? E' una brava ragazza?
Passano gli anni, arriva a 20 anni, è aumentato il numero di ex. E' deplorevole?

parola schifoso ho usata quando pensavo uomini adulti che guardano ragazzine che potrebbero essere loro figlie, tra coetanei la cosa e' diversa, poi che siano brave ragazze o meno sono affari loro.

Blue_Moon 24-04-2014 13:08

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1277107)
sono affari loro.

:applauso::applauso::applauso:

Milo 24-04-2014 13:15

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1276972)
Domanda: un ragazzO di 25-30 anni che ha fatto sesso con 20 ragazze diverse è un "bravo ragazzo" o "qualche problemino dovrà avercelo"?

Secondo me qualche problema c'è l'ha...

liuk76 24-04-2014 13:31

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1277115)
anche il discorso "voglia di divertirsi" nasce proprio dalla sostanziale incapacità di divertirsi... perchè quando una coppia funziona bene.. non ha da ricercare altrove il divertimento. Ce l'ha già a portata di mano.

Incontri Tizia che è una gran gnocca, ti fa sesso, tu lo fai a lei.
Non ti dice nulla a livello interiore e, magari, in quel momento vuoi essere libero da legami e "vuoi divertirti".
Hai a portata di mano, proprio come dici tu, il divertimento per entrambi? Perché non concedersi un'oretta di piacere?
In un attimo hai fatto +1.
E se il giorno dopo ti ricapita l'occasione di divertirti con un'altra a portata di mano? +1 ancora

Dopodomani incontri una che ti prende e allora ti fermi.

Ripeto, perché rinunciare a divertirsi finché non s'incontra una persona che suscita qualcosa?
Poi, trovare una che ti stuzzica gli ormoni per me è questione di secondi-minuti ed è quindi più immediato avere le idee chiare sul volerci finire a letto.

zoe666 24-04-2014 13:37

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1277115)
....

evito di quotare pezzo per pezzo perchè mi è chiaro il tuo modo di pensare.
Tutto si basa sul "si può stare con una sola persona taaaanto tempo senza cercare altro".
Ma sei mai stato fidanzato?
Cioè stare assieme vuol dire essere innamorati. Svegliarsi e pensare a quella persona. Volersa sentire, vedere, condividerci le cose. Far progetti, etc.
Se passata la prima fase di curiosità ed attrazione fisica, questo non avviene, che senso ha continuare a starci?
Anche lo "stare bene" di cui tu parli è relativo. Io sto bene con una mia amica, ma non mi viene da fidanzarmici perchè non è il mio primo pensiero al mattino e non mi viene da raccontatle ad esempio ogni mio pensiero e paura.
All'inizio si sta bene, di norma, perchè si è incuriositi da una persona. Poi o scatta qualcosa in più, o anche la curiosità decade.
E' umano, non si tratta di non saper gestire le relazioni.
E se una persona ha trovato dieci persone non adatte nella sua vita, perchè con tutte alla fine la storia si è chiusa, non vuol dire che è colpa sua.
Se la vita fosse come tu la enunci, dove basta decidere di star bene con una persona per starci insieme da tot anni a tutta la vita, allora penso non esisterebbe gente single.
Ti faccio un esempio terra terra. Io l'anno scorso ho avuto una situazione non impegnativa con una persona. Non volevo fidanzarmici e dall'altra parte c'era la stessa intenzione.
C'era un bellissimo rapporto e andava tutto bene, ma entrambe non eravamo in un momento in cui avremmo voluto "di più", quindi passati i primi mesi di curiosità e voglia di conoscenza, ci siamo allontanate pacificamente, per magari lasciar spazio ad altre persone con cui saremmo potute star meglio, o per stare sole, o quello che più ci aggradava in quel momento della nostra vita.
Non mi sento incapace ad aver relazioni per questo, o promiscua, o sbagliata perchè trovo persone sbagliate.
Si chiama "vita".
Impara ad accettare le sfumature.
Le cose non si dividono in : o sei fidanzato e felice e stai bene o sei promiscua e dici di volerti divertire ma in realtà non sai divertirti perchè non vuoi essere fidanzata e se lo sei ti scegli gente sbagliata altrimenti saresti felice e fidanzata :mrgreen:

Dedalus 24-04-2014 14:14

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Hal complimenti, hai mosso delle ottime obiezioni sull'amore a cottimo e ottimi argomenti sulla legittimità di poter volere di più.

Per il resto il meccanismo dell'incontrarsi, stare insieme e poi arrivederci richiede necessariamente persone che non sviluppano forme d'attaccamento. Bene, fintanto che ci sono tipi così e se la vedono tra loro; male, quando tutto ciò diviene consuetudine e volere della maggioranza, ed uno deve reprimersi per poter essere libero.

Blur 24-04-2014 14:29

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Hal tu vedi il sesso in maniera idilliaca e in parte romantica...e dal tuo punto di vista il tuo discorso fila.

Però ti manca il punto di vista altrettanto corretto che il sesso per tante altre persone può essere visto come un hobby, uno sport, o un qualcosa che comunque da piacere fisico e psichico in quei momenti, alcune persone potrebbero divertirsi di piu giocando con persone differenti. Qui il tuo discorso non regge

varykino 24-04-2014 14:52

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1277126)
Incontri Tizia che è una gran gnocca, ti fa sesso, tu lo fai a lei.
Non ti dice nulla a livello interiore e, magari, in quel momento vuoi essere libero da legami e "vuoi divertirti".
Hai a portata di mano, proprio come dici tu, il divertimento per entrambi? Perché non concedersi un'oretta di piacere?
In un attimo hai fatto +1.
E se il giorno dopo ti ricapita l'occasione di divertirti con un'altra a portata di mano? +1 ancora

Dopodomani incontri una che ti prende e allora ti fermi.

Ripeto, perché rinunciare a divertirsi finché non s'incontra una persona che suscita qualcosa?
Poi, trovare una che ti stuzzica gli ormoni per me è questione di secondi-minuti ed è quindi più immediato avere le idee chiare sul volerci finire a letto.

secondo me l autore del topic sotto sotto intende lo squilibrio di esperienze da una parte o dall altra provoca soggezione in uno dei 2 interessati , inizialmente però, perchè dopo diventa del tutto irrilevante , se 2 si piacciono a vicenda i trascorsi passati nn hanno alcuna rilevanza. poi boh come si fa a parlare di soggetti " inventati" nel senso parlando di gente ipotetica si finisce per tracciare un profilo inventato per l appunto della donna e dell uomo .... ogni persona ha 3000000 sfaccettature ed è impossibile ricondurle tutte a una facciata , brava ragazza , cattiva ragazza , brav uomo , uomo stronzo boh ...... la sagra del no sense.

Lino_57 24-04-2014 14:57

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1276972)
Domanda: un ragazzO di 25-30 anni che ha fatto sesso con 20 ragazze diverse è un "bravo ragazzo" o "qualche problemino dovrà avercelo"?

Non saprei come definirlo, se non negativamente. Non ho mai avuto amici "trombatori", il più trombatore di tutti, che ha la mia età, sarà stato a letto al massimo con 7-8 donne, compresa una moglie. Ho degli amici della mia età che hanno avuto 2 fidanzate e una moglie...
Poi, se i 15enni di oggi si conoscono e dopo 2 ore fanno sesso, non lo so, voglio sperare che la realtà sia un po' diversa...

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1277126)
Incontri Tizia che è una gran gnocca, ti fa sesso, tu lo fai a lei. Non ti dice nulla a livello interiore e, magari, in quel momento vuoi essere libero da legami e "vuoi divertirti".
Hai a portata di mano, proprio come dici tu, il divertimento per entrambi? Perché non concedersi un'oretta di piacere?
In un attimo hai fatto +1.
E se il giorno dopo ti ricapita l'occasione di divertirti con un'altra a portata di mano? +1 ancora
Dopodomani incontri una che ti prende e allora ti fermi.
Ripeto, perché rinunciare a divertirsi finché non s'incontra una persona che suscita qualcosa? Poi, trovare una che ti stuzzica gli ormoni per me è questione di secondi-minuti ed è quindi più immediato avere le idee chiare sul volerci finire a letto.

Scusa Liuk, ma tu ti riferisci ad un mondo altrettanto irreale quanto quello dipinto dalla Chiesa Cattolica in altro senso... Forse ti riferisci al mondo dello spettacolo dove tra un film e l'altro, una commedia e l'altra, gente che sta bene e non deve timbrare il cartellino tutti i giorni, morendo dalla noia, passa il tempo a conoscere tizio piuttosto che Caia. E anche lì non c'è gente che cambia un giorno sì e l'altro pure, magari stanno insieme qualche mese, qualche settimana...

Cioè, qui stiamo a immaginare cose folli, forse dovremmo tornare con i piedi per terra...

Ansiaboy 24-04-2014 15:00

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1276970)
mi baso su quello come ero io e altre ragazze che conoscevo in quella eta', mi ricordo che a 15 anni giocavamo ancora con le bambole..
riguardo essere fidanzati non vuol dire nulla, mio figlio aveva una fidanzatina al asilo :D
a 14 anni si e' ancora bambini..

hai un figlio ? XD

Ansiaboy 24-04-2014 15:12

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1277002)
Che non sia da condannare ci mancherebbe, anzi, però 20 partner sessuali a 25 anni non sono certo pochi (lo dicono anche le statistiche). Beate loro comunque, visto che io a 21 non ho ancora dato il mio primo bacio serio, Dio mio...

non ha senso che dici a loro beate visto che sono delle donne e i criteri e i meccanismi son assai diversi..

a sto punto una prostituta di 25-30 anni può essere andata con centinaia di partner diversi e viene pure PAGATA, qua il beata dove sta ?

basandoci sui meccanismi di come sono, hanno agito e fanno e han sempre fatto le donne una che cosi giovane abbia avuto cosi tanti partner sessuali fa pensare..

se una donna mediamente cerca coinvolgimento e fiducia in un rapporto sessuale che senso che la da con cosi poco impegno a maschi diversi ?
o cerca qualcos'altro o la gratificazione che vuole avere non è di tipo sessuale..
potrebbe essersi coinvolta con 20 maschi diversi però io posso citare il mio "ex" che ogni settimana cambiava il "fidanzato", cioè non partner occasionale.. ma proprio fidanzato da AMARE (cioè infatuazione.. amare è una parola grossa) e che presentava a famiglia e amiche..
e sto mio ex fidatevi qualche problemino l'aveva.. intanto diceva che ero il suo ragazzo in mezz'oretta che ci conoscevamo a mezzo mondo quando gli avevo detto che ci dovevamo conoscere meglio o.o
poi è venuto fuori che era depresso e voleva suicidarsi per chissà che cosa..

chi si infatua troppo in fretta e di tanta gente diversa qualche problemino l'ha molto probabilmente....

Bluevelvet93 24-04-2014 15:20

Re: Il (falso?)mito della brava ragazza
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1277195)
non ha senso che dici a loro beate visto che sono delle donne e i criteri e i meccanismi son assai diversi..

a sto punto una prostituta di 25-30 anni può essere andata con centinaia di partner diversi e viene pure PAGATA, qua il beata dove sta ?

basandoci sui meccanismi di come sono, hanno agito e fanno e han sempre fatto le donne una che cosi giovane abbia avuto cosi tanti partner sessuali fa pensare..

se una donna mediamente cerca coinvolgimento e fiducia in un rapporto sessuale che senso che la da con cosi poco impegno a maschi diversi ?
o cerca qualcos'altro o la gratificazione che vuole avere non è di tipo sessuale..
potrebbe essersi coinvolta con 20 maschi diversi però io posso citare il mio "ex" che ogni settimana cambiava il "fidanzato", cioè non partner occasionale.. ma proprio fidanzato da AMARE (cioè infatuazione.. amare è una parola grossa) e che presentava a famiglia e amiche..
e sto mio ex fidatevi qualche problemino l'aveva.. intanto diceva che ero il suo ragazzo in mezz'oretta che ci conoscevamo a mezzo mondo quando gli avevo detto che ci dovevamo conoscere meglio o.o
poi è venuto fuori che era depresso e voleva suicidarsi per chissà che cosa..

chi si infatua troppo in fretta e di tanta gente diversa qualche problemino l'ha molto probabilmente....

Se fanno sesso vuol dire che gli piace e lo vogliono, poi magari sono problematiche ma in quello sono fortunate a differenza mia. Sul fatto che una donna sessualmente attivissima possa avere in più casi dei disagi di fondo (chiamiamoli così), non lo metto assolutamente in dubbio, bisogna però vedere il perchè di questa correlazione, visto che il voler fare sesso occasionale non è assolutamente a priori una cosa negativa. Nella nostra cultura ad esempio una donna che scopa di continuo verrebbe messa in cattiva luce e considerata una poco di buono; se questa donna decide di fregarsene di tali conseguenze e di "scardinare il proprio ruolo", potrebbe esserci una motivazione di disagio di fondo nei confronti della società, voglia di ribellarsi, di dimostrate qualcosa e così via. Invece una "normale" magari avrà anche lei alcune avventure, ma non arriverà ai livelli della tizia in precedenza, proprio perchè avvertirà a un certo punto che si è spinta oltre. Non so se mi sono spiegato, ultimamente scrivo da schifo e in maniera contorta.


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