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Winston_Smith 19-10-2011 14:11

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 618812)
certo, perchè invece chiedere come prima cosa "sei una ragazza?", e se rispondi no, veder sparire quella persona, significa essere tanto sensibilini, profondi, perchè essendo "fobici" allora tutto è permesso perchè siamo animaletti tanto EMPATICI.

Lo vedi che estremizzi anche tu? Ho mai detto nulla del genere della roba evidenziata?
Se uno è interessato a contattare una ragazza perché dovrebbe parlare con un ragazzo?
Come come la ragazza non è interessata a farsi broccolare, così il ragazzo non è interessato a "non" farsi broccolare. Se è legittimo rifiutare uno perché non è abbastanza originale a scrivere "ciao, di dove sei?" come primo approccio, è legittimo anche scegliere di contattare utenti in base al sesso, senza per questo dover essere considerati maniaci, aprofittatori, ecc. ecc.
Bisogna uscire da questa demonizzazione della ricerca di una relazione.

Winston_Smith 19-10-2011 14:19

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 618867)
riveli poca/nessuna volontà di fare conversazione ma provarci e basta.

La qual cosa, fino a prova contraria, non basta per bollarlo come maniaco-finto-fobico-approfittatore.
Né si può dire che intavolare una relazione di amicizia sia più "nobile" e "disinteressato" di una di amore/sesso, come ogni tanto leggo su questo forum.

Winston_Smith 19-10-2011 14:21

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 618869)
e questo cosa c'entra? ho detto questo?

Ho mai detto che tu lo hai detto?

Stavo solo facendo una precisazione.

utentequalsiasi 19-10-2011 15:58

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 618871)
Ho mai detto che tu lo hai detto?

Stavo solo facendo una precisazione.

No... ma lui non ha detto che tu hai detto che lui l'ha detto. Tranquillo:miscompiscio:

lauretum 19-10-2011 17:54

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 618862)
Lo vedi che estremizzi anche tu? Ho mai detto nulla del genere della roba evidenziata?

non l'hai detto esplicitamente, ma visto le dinamiche dei tuoi interventi nel forum, sono giunto a conclusione che lo pensi.

Winston_Smith 19-10-2011 17:58

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 618917)
non l'hai detto esplicitamente, ma visto le dinamiche dei tuoi interventi nel forum, sono giunto a conclusione che lo pensi.

Minchia, siamo alla telepatia. Lascio il resto del post in bianco, vediamo se indovini a cosa sto pensando ora :ridacchiare:






__________

lauretum 19-10-2011 18:02

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 618921)
Minchia, siamo alla telepatia. Lascio il resto del post in bianco, vediamo se indovini a cosa sto pensando ora :ridacchiare:






__________


se ricordi, hai fatto questa cosa con me per una intera mezza giornata, quindi pensavo ti piacesse come tipo di dialogo

Winston_Smith 19-10-2011 18:08

Re: Essere donna in chat
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 618927)
se ricordi, hai fatto questa cosa con me per una intera mezza giornata, quindi pensavo ti piacesse come tipo di dialogo

Non ho mai avuto la pretesa di leggerti nel pensiero, comunque fa' un po' come vuoi, non voglio certo imbarcarmi nella revisione di tutti i post che ci siamo scritti.

Who_by_fire 19-10-2011 19:28

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 618812)
certo, perchè invece chiedere come prima cosa "sei una ragazza?", e se rispondi no, veder sparire quella persona, significa essere tanto sensibilini, profondi, perchè essendo "fobici" allora tutto è permesso perchè siamo animaletti tanto EMPATICI.

lauretum, non si capisce dove vuoi arrivare.

E' chiaro che ha ragione Winston (anche se si esprime talvolta in modo un filino... prolisso).
Io ho sempre chiesto quanti anni ha un interlocutore o interlocutrice (specie un'interlocutrice), quelle volte che mi è capitato di chattare, e spesso anche da dove viene.
Non vedo come possa esserci qualcosa di male in questo. Non vedo come, lo giuro. :nonso:

lauretum 19-10-2011 20:52

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 618990)
lauretum, non si capisce dove vuoi arrivare.

E' chiaro che ha ragione Winston (anche se si esprime talvolta in modo un filino... prolisso).
Io ho sempre chiesto quanti anni ha un interlocutore o interlocutrice (specie un'interlocutrice), quelle volte che mi è capitato di chattare, e spesso anche da dove viene.
Non vedo come possa esserci qualcosa di male in questo. Non vedo come, lo giuro. :nonso:

non ho contestato questo aspetto!
niente da fare, sempre la stessa dinamica. cojone io ad esserci cascato un'altra volta.

Winston_Smith 20-10-2011 09:27

Re: Essere donna in chat
 
No, Who, il chiedere l'età era stato contestato da ophelia, non da lauretum:

Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 618230)
Che poi io chatterei anche molto volentieri (ed in effetti di persone con le quali mi piace parlare ce ne sono nel forum perché so che non ci vogliono provare...)....Ma quando arriva un tizio qualsiasi e, senza neppure salutare, mi chiede "quanti anni hai?" beh, li divento intrattabile....

Detto questo, come ho già scritto in precedenza, per me non c'è nulla di male né nel fare questo né nel chiedere il sesso della persona con cui si parla (eccheccazzo, non devo sapere neanche se sto parlando con una donna o un uomo?) e neanche nel preferire colloquiare con utenti di un sesso piuttosto che di un altro. Come alcune utentesse sono libere di annoiarsi/infastidirsi/stancarsi a rispondere ai vari "di dove sei?", così alcuni utenti sono liberi di scegliere di colloquiare con uomini o donne. Anzi, la chiarezza di intenzioni fin dall'inizio su queste cose è il bene.
Diverso è il caso di offese, volgarità e molestie varie.

lauretum 20-10-2011 09:44

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 619364)
Detto questo, come ho già scritto in precedenza ...

ma visto che l'hai già detto più e più volte, a che serve continuare a dirlo più e più volte?
prendi atto che certi comportamenti in chat possono essere recepiti come ... "superficiali" ... e che possono esistere idee differenti dalle tue!!! !!! !!! !!! !!!
tu non hai la ragione, gli altri non hanno il torto.

Winston_Smith 20-10-2011 09:50

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619373)
ma visto che l'hai già detto più e più volte, a che serve continuare a dirlo più e più volte?
prendi atto che certi comportamenti in chat possono essere recepiti come ... "superficiali" ... e che possono esistere idee differenti dalle tue!!! !!! !!! !!! !!!
tu non hai la ragione, gli altri non hanno il torto.

Se (in parte) mi ripeto, è anche perché non ottengo mai risposte chiare e dirette alle mie domande.
Allora, finalmente è chiaro che per te i comportamenti da maniaci-finti-fobici-approfittatori, ecc. ecc. consistono già soltanto nel chiedere età e sesso e nel decidere di continuare la conversazione solo se si tratta di una donna? Lo accendiamo?
Se è così, credo che tutta questa crociata contro gli "infami e vigliacchi" tu l'abbia montata sul nulla (anzi se fossi un utente interessato a stabilire relazioni con una ragazza mi sentirei offeso da te). Sono da biasimare coloro che fanno fnta di essere fobici per iscriversi qui e/o nascondono le proprie vere intenzioni e illudono le altre persone (e possono essere sia uomini che donne, come da esperienza personale), ma quelli che si rivelano subito come interessati al broccolaggio non fanno nulla di male: se non si vuole parlare con loro li si congeda e si evita di montare tutto 'sto casino.

lauretum 20-10-2011 09:52

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 619379)
Se (in parte) mi ripeto, è anche perché non ottengo mai risposte chiare e dirette alle mie domande.
Allora, finalmente è chiaro che per te i comportamenti da maniaci-finti-fobici-approfittatori, ecc. ecc. consistono già soltanto nel chiedere età e sesso e nel decidere di continuare la conversazione solo se si tratta di una donna? Lo accendiamo?

quindi per te frequentare un forum di persone problematiche e di autoaiuto, per rimorchiare nella intima speranza di trovare persone fragili che magari ce cascano, non è deprecabile?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 619379)
Se è così, credo che tutta questa crociata contro gli "infami e vigliacchi" tu l'abbia montata sul nulla. Sono da biasimare coloro che fanno fnta di essere fobici per iscriversi qui e/o nascondono le proprie vere intenzioni e illudono le altre persone (e possono essere sia uomini che donne, come da esperienza personale), ma quelli che si rivelano subito come interessati al broccolaggio non fanno nulla di male: se non si vuole parlare con loro li si congeda e si evita di montare tutto 'sto casino.

anche un fobico vero può comportarsi in quel modo.

Winston_Smith 20-10-2011 09:55

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619382)
quindi per te discriminare l'interlocutore per motivi di sesso, non è deprecabile?

Assolutamente no. Se è lecito cercare solo amicizia qui e respingere le offerte di coloro che vorrebbero broccolarti o comunque provare a vedere se si può instaurare una relazione di coppia con te, è lecito anche l'opposto.
Amicizia e rapporto di coppia sono relazioni umane entrambe, non vedo perché all'una debba essere data una "patente di rispettabilità" maggiore di quella data all'altra.

EDIT: Azzo, e meno male che sono io quello che edita i post. La "intima speranza di trovare persone fragili che magari ci cascano" è una tua elucubrazione che sottende un'intenzione fraudolenta non dimostrabile a priori. Uno può anche volere una relazione con una donna o anche solo sesso ed essere perfettamente onesto nelle sue intenzioni, e può volerla cercare qui perché essendo timido/fobico, può sperare di trovare una persona più vicina a lui.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619382)
anche un fobico vero può comportarsi in quel modo.

Infatti ho scritto e/o. Ed è da biasimare anche un fobico vero che faccia così.

lauretum 20-10-2011 10:01

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 619384)
Amicizia e rapporto di coppia sono relazioni umane entrambe, non vedo perché all'una debba essere data una "patente di rispettabilità" maggiore di quella data all'altra.

non ci sono punti fermi e granitici.
si può pensare che in uno dei due rapporti vi sia più egoismo, o meno altruismo, che nell'altro, ad esempio.
c'è chi pensa che l'amicizia sia più disinteressata dell'amore, e viceversa. si può pensare che l'amore passa, l'amicizia può essere per sempre, e viceversa.

inutile stare a cercare spiegazioni, ogni persona pensa in base al proprio vissuto, e non ha senso cercare di stabilire dei punti fermi a cui tutti si debbano attenere.

Moonwatcher 20-10-2011 10:07

Re: Essere donna in chat
 
Emmenomale che avevate deciso di ignorarvi.
(neanche mezz'ora fa?)

Winston_Smith 20-10-2011 10:40

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619386)
non ci sono punti fermi e granitici.
si può pensare che in uno dei due rapporti vi sia più egoismo, o meno altruismo, che nell'altro, ad esempio.
c'è chi pensa che l'amicizia sia più disinteressata dell'amore, e viceversa. si può pensare che l'amore passa, l'amicizia può essere per sempre, e viceversa.

inutile stare a cercare spiegazioni, ogni persona pensa in base al proprio vissuto, e non ha senso cercare di stabilire dei punti fermi a cui tutti si debbano attenere.

Il festival del pregiudizio, in pratica. Dalle esperienze particolari di una persona si giunge a conclusioni riguardanti un'intera tipologia di rapporti umani (quindi quello che vuole stabilire dei punti fermi universali in realtà sei tu), come se l'altruismo e l'egoismo non fossero caratteristiche che variano molto di più con la personalità dell'inidividuo che con il tipo di relazione. Inutile stare a cercare spiegazioni? Ma sì, pensiamola come cacchio ci pare senza stare a chiederci perché la pensiamo in un certo modo :mrgreen:

Bon, ti lascio alle tue classifiche di merito dei rapporti umani. Viva la nobile e disinteressata amicizia e abbasso quegli zozzoni che continuano ad accoppiarsi come animali :D

(ovviamente io non faccio classifiche neanche in senso opposto, per la cronaca)

lauretum 20-10-2011 10:52

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 619411)
Il festival del pregiudizio, in pratica. Dalle esperienze particolari di una persona si giunge a conclusioni riguardanti un'intera tipologia di rapporti umani (quindi quello che vuole stabilire dei punti fermi universali in realtà sei tu), come se l'altruismo e l'egoismo non fossero caratteristiche che variano molto di più con la personalità dell'inidividuo che con il tipo di relazione. Inutile stare a cercare spiegazioni? Ma sì, pensiamola come cacchio ci pare senza stare a chiederci perché la pensiamo in un certo modo :mrgreen:

Bon, ti lascio alle tue classifiche di merito dei rapporti umani. Viva la nobile e disinteressata amicizia e abbasso quegli zozzoni che continuano ad accoppiarsi come animali :D

(ovviamente io non faccio classifiche neanche in senso opposto, per la cronaca)

ma perchè devi fare così, perchè!?!
poi dice che ti rispondo male.

pregiudizio di cosa? dove ho detto che dalle esperienze personali si deve giungere a considerazioni globali?

DOVE? MADDECHE!?!

ho detto che è inutile stare a contestare ogni opinione, chiedere conto delle opinioni, e volere per forza stabilire regole che valgano per tutti, cos ache mi pare tu voglia sempre fare, come l'altra volta col 50% e 50%, perchè non puoi farlo per questo, questo e quest'altro motivo.

come hai fatto a vedere nel mio post il festival del pregiudizio?

:moltoarrabbiato: :male:

Winston_Smith 20-10-2011 11:01

Re: Essere donna in chat
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619413)
pregiudizio di cosa? dove ho detto che dalle esperienze personali si deve giungere a considerazioni globali?

DOVE? MADDECHE!?!

Uffffffffaaaaaaaa...

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619386)
non ci sono punti fermi e granitici.
si può pensare che in uno dei due rapporti vi sia più egoismo, o meno altruismo, che nell'altro, ad esempio.
c'è chi pensa che l'amicizia sia più disinteressata dell'amore, e viceversa. si può pensare che l'amore passa, l'amicizia può essere per sempre, e viceversa.

Questi pensieri, queste classifiche di merito tra tipi di relazioni riguardano o no un'intera categoria di rapporti umani, che si concretizzano tra milioni di persone in milioni di situazioni diverse?

E da cosa sono generati questi pensieri?

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 619386)
inutile stare a cercare spiegazioni, ogni persona pensa in base al proprio vissuto, e non ha senso cercare di stabilire dei punti fermi a cui tutti si debbano attenere.

Cioè da esperienze particolari vissute da una singola persona.
Se non è pregiudizio quello di estendere il caso singolo al caso universale, come quello di pensare che un rom ladro = tutti i rom sono ladri...

Vabbè va', io sono troppo analitico e/o tu sei troppo approssimativo, lasciamo perdere. Evidentemente ogni volta che leggo i tuoi post mi servirebbe il traduttore, se non riesco a trarre conclusioni neanche basandomi esclusivamente su quello che leggo.
Au revoir.


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