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Androstanolone 04-09-2011 15:55

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 590161)
Ma non è ancora chiaro quale (e se ) tipo di beneficio stia portando questa terapia.

Provo ad indovinare : Sulla FS, qualche risultato. Sulla depressione/ansia, possibile peggioramento, se ci riferiamo al mirapex.


Paradossalmente la terapia dopamino-agonista e anti estrogena mi ha fatto bene per l'ansia ,perchè ora utilizzo le benzodiazepine quasi esclusivamente come ipnotici e sedativi. Non sparisce l'ansia ma sembra più gestibile.
FOBIA SOCIALE: qualche miglioramento, però la cosa più efficace è"l'esposizione" l'affrontare gli eventi sociali
EFFETTI COLLATERALI: riduzione delle ore di sonno,quindi a volte stanchezza intervallata da rabbia e insofferenza. Mi sento ON-OFF però purtroppo è una caratteristica che mi accompagna da una vita. Nei momenti di positività,rabbia ho tantissima energia e da timido divento aggressivo (in maniera positiva, non subisco gli eventi)

Androstanolone 04-09-2011 16:05

Re: Jumex-Selegillina
 
chissà cosa succede quando si passa nella fase di ansia,insicurezza,stanchezza...Da amante dell'endocrinologia(premesso un livello ottimale di ormoni tiroidei e androgeni) penso alle variazioni del cortisolo e catecolammine , ma mi chiedo cosa succede alle aree del cervello con i famosi recettori D2,D3... In teoria con il livello costante nel sangue di pramipexolo dovrebbero essere sempre stimolati questi recettori... e la selegilina dopo aver inibito le MAO b non dovrebbe aumentare dopamina e feniletilamina :interrogativo:

p4oloz 06-09-2011 08:03

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da Androstanolone (Messaggio 590961)
Paradossalmente la terapia dopamino-agonista e anti estrogena mi ha fatto bene per l'ansia ,perchè ora utilizzo le benzodiazepine quasi esclusivamente come ipnotici e sedativi. Non sparisce l'ansia ma sembra più gestibile.
FOBIA SOCIALE: qualche miglioramento, però la cosa più efficace è"l'esposizione" l'affrontare gli eventi sociali
EFFETTI COLLATERALI: riduzione delle ore di sonno,quindi a volte stanchezza intervallata da rabbia e insofferenza. Mi sento ON-OFF però purtroppo è una caratteristica che mi accompagna da una vita. Nei momenti di positività,rabbia ho tantissima energia e da timido divento aggressivo (in maniera positiva, non subisco gli eventi)

Seppur siano strettamente interconnesse: ma la serotonina? Esperienze? Ti sei intestardito con questi dopaminergici :nonso:

Androstanolone 09-09-2011 21:32

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 592567)
Seppur siano strettamente interconnesse: ma la serotonina? Esperienze? Ti sei intestardito con questi dopaminergici :nonso:

L'unica esperienza con qualcosa di blandamente serotoninergico è il trazodone , ma l'uso occasionale lo rende più un ipnotico.
Non posso assumere nulla che vada ad aumentare la prolattina o che ne stimoli i recettori, gli SSRI per me sono impensabili

p4oloz 09-09-2011 22:26

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da Androstanolone (Messaggio 595136)
L'unica esperienza con qualcosa di blandamente serotoninergico è il trazodone , ma l'uso occasionale lo rende più un ipnotico.
Non posso assumere nulla che vada ad aumentare la prolattina o che ne stimoli i recettori, gli SSRI per me sono impensabili

Adesso capisco il perchè dell'arsenale pro-dopaminergico.

Solo l'5-HT2A sembra stimolare prolattina, mentre il D2 lo riduce. Trazodone, o mirtazapin più SSRI sarebbe una combinazione, se ti interessa il discorso ansiolitico legato alla serotonina.

L'effetto ansiolitico è mediato attraverso il 5-HT1A. (non a caso il vecchio buspar ne è un agonista, come molti antipsicotici)

Androstanolone 09-09-2011 22:37

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da p4oloz (Messaggio 595181)
Adesso capisco il perchè dell'arsenale pro-dopaminergico.

Solo l'5-HT2A sembra stimolare prolattina, mentre il D2 lo riduce. Trazodone, o mirtazapin più SSRI sarebbe una combinazione, se ti interessa il discorso ansiolitico legato alla serotonina.

L'effetto ansiolitico è mediato attraverso il 5-HT1A. (non a caso il vecchio buspar ne è un agonista, come molti antipsicotici)

Grazie caro P4oloz! Se non mi sbaglio infatti il trazodone antagonizza il recettore 5 HT2A come appunto la mirtazapina. Per questo sono amici del sistema ormonale maschile :) dici che assumere uno di queste molecole antagoniste 5ht2a con un SSRI non sia rischioso, sufficiente a tenere a freno la prolattina?

p4oloz 10-09-2011 07:36

Re: Jumex-Selegillina
 
In teoria sì, il meccanismo alla base è quello.

In pratica non saprei, dovresti chiedere al DOC

Androstanolone 10-09-2011 22:18

Re: Jumex-Selegillina
 
Competenza farmacologica dei vari "specialisti" dottori :sarcastico:
e remeron +jumex è molto eretico :interrogativo:;)

p4oloz 13-09-2011 09:18

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da Androstanolone (Messaggio 595722)
Competenza farmacologica dei vari "specialisti" dottori :sarcastico:
e remeron +jumex è molto eretico :interrogativo:;)

Sarebbe abbastanza inutile visto le peculiarità NEergiche della mirtazapina (alfa2-antagonista). Teoricamente, farebbe solo peggio. ( e temo anche praticamente)

Androstanolone 21-09-2011 22:39

Re: Jumex-Selegillina
 
Grazie, rimaniamo sempre all'erta per cercare sempre il meglio per ciascuno di noi..
AGGIORNAMENTO: HO sospeso da 2 giorni totalmente il pramipexolo (ero a 0,18 mg la mattina). Ora solo 2,5 jumex mattino e pranzo.
Spero di essere scampato alla temuta DAWS :moltoarrabbiato:

michelbaren 21-11-2011 22:02

Re: Jumex-Selegillina
 
Ciao andro anche se nn mi conosci, volevo sapere come va con la selegilina? e se hai provato dosaggi uguali o maggiori di 20 mg. ciao a presto.

michelbaren 22-11-2011 01:08

Re: Jumex-Selegillina
 
Ciao voleressere , secondo me agisce e come sull'umore, ti dico questo perchè in questo momento sto studiando farmacologia all'uni e questi giorni sto approfondendo i farmaci antiparkinson. Cmq un aumento della dopamina nei parkinsoniani provoca una riduzione della bradicinesia, rigidità e piano piano si riduce il tremore e si incrementa il piacere verso la persona ,l'ambiente la famiglia ecc.

Chiedo a coloro i quali assumono selegilina se hanno avuto discinesie. Vi ringrazio a presto.

michelbaren 22-11-2011 09:55

Re: Jumex-Selegillina
 
HAi ragione sul fatto dei diversi settori ,però ti posso dire che la selegilina nn è selettiva nell'inibire le mao del cervello , cioè va ad inibire anche le mao b della parte mesolimbica ,mesocorticale e tuberoinfundibulare, dai qui il fatto che può provocare anche stati psicotici . Se mai forse saranno + concentrate nella nigrostriatale . Cmq se ci sono esperti dopaminergici in questo forum , aiutateci a capire meglio .

Androstanolone 25-11-2011 17:56

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da michelbaren (Messaggio 639885)
HAi ragione sul fatto dei diversi settori ,però ti posso dire che la selegilina nn è selettiva nell'inibire le mao del cervello , cioè va ad inibire anche le mao b della parte mesolimbica ,mesocorticale e tuberoinfundibulare, dai qui il fatto che può provocare anche stati psicotici . Se mai forse saranno + concentrate nella nigrostriatale . Cmq se ci sono esperti dopaminergici in questo forum , aiutateci a capire meglio .

Ciao! Quoto in pieno la selegilina inibisce le mao e NON solo nella sostanza nera( bisognerebbe far capire ad alcuni che viene messo in risalto questo aspetto perchè viene considerato solo come farmaco "antiparkinsoniano".
Che non abbia nessun effetto sull'umore è una cagata pazzesca :sarcastico:
soprattutto ad alti dosaggi (che io sconsiglio perchè bisogna partire dal dosaggio minimo efficace e stare attenti quando si superano i 10 mg\die)
Non ho mai assunto più di 5 mg al giorno (2,5x2) e mi trovo benissimo senza gli effetti collaterali del mirapexin che è molto meno maneggevole.
Comunque la strategia che ho attuato è quella di agire su tanti fronti contemporaneamente:endocrinologia,dieta,integrazio ne,dopaminergici. Ora utilizzo le benzo davvero sporadicamente rispetto al passato :perfetto:

ombromanto 26-11-2011 15:59

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da Androstanolone (Messaggio 641726)
Ciao! Quoto in pieno la selegilina inibisce le mao e NON solo nella sostanza nera( bisognerebbe far capire ad alcuni che viene messo in risalto questo aspetto perchè viene considerato solo come farmaco "antiparkinsoniano".
Che non abbia nessun effetto sull'umore è una cagata pazzesca :sarcastico:
soprattutto ad alti dosaggi (che io sconsiglio perchè bisogna partire dal dosaggio minimo efficace e stare attenti quando si superano i 10 mg\die)
Non ho mai assunto più di 5 mg al giorno (2,5x2) e mi trovo benissimo senza gli effetti collaterali del mirapexin che è molto meno maneggevole.
Comunque la strategia che ho attuato è quella di agire su tanti fronti contemporaneamente:endocrinologia,dieta,integrazio ne,dopaminergici. Ora utilizzo le benzo davvero sporadicamente rispetto al passato :perfetto:

sono arcifelice per te fratello, ti andrebbe di condividere l'esperienza, se riuscissi anch'io ad usare sporadicamente le benzo sarebbe grandioso!:)

michelbaren 27-11-2011 10:43

Re: Jumex-Selegillina
 
Caro andro ,beato te che riesci ad avere risutati con la selegilina , io con la tranilcipromina (parmodalin) ho avuto i primi giorni benefici , ma poi nisba, senza contare i mal di testa e le restrizioni dietetiche. A dir il vero , ho provato di tutto ,antipsicotici ,anti depressivi ecc ,niente . :(:piangere:
fra due settimane provero lyrica e contramal e spero di avere benefici.

ombromanto 27-11-2011 19:54

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da michelbaren (Messaggio 642513)
Caro andro ,beato te che riesci ad avere risutati con la selegilina , io con la tranilcipromina (parmodalin) ho avuto i primi giorni benefici , ma poi nisba, senza contare i mal di testa e le restrizioni dietetiche. A dir il vero , ho provato di tutto ,antipsicotici ,anti depressivi ecc ,niente . :(:piangere:
fra due settimane provero lyrica e contramal e spero di avere benefici.

di nuovo l'argomento che ha fatto uscire da questo forum ragazzi in gamba ma forse un pò estremi per le regole di "medicine".
Io spero davvero che sia stato un medico a presciverti tale accoppiata di farmaci, diversamente ti ritroverai immerso in una cura senza futuro e per di più ne diverrai schiavo. Mi riferisco principalmente al contramal.
Capisco e comprendo il tuo disagio, ma ti invito, per il tuo bene, a rifletterci su ed a parlarne, nel caso, con un professionista.

michelbaren 28-11-2011 20:08

Re: Jumex-Selegillina
 
Ciao Ombro il tuo discorso è giusto ,però caro io nn riesco a vivere bene , cioè in situazioni sociali mi sento inferiore per via della calvizia esagerata , ho le paranoie (lievissime) nn riesco a instaurare amicizie forti ( ne ho solo una) nn riesco a parlare con la gente perchè nn ho parole (nn perchè ho paura) e per ultimo ti dico che sono un grande conoscitore delle medicine ,infatti studio farmacia . Ombro sò benissimo che posso andare incontro a dipendenza ,ma il mio prossimo utilizzo sarà solo occasionale ,cioè lo assumerò solo quando dovrò uscire con persone al di fuori dei miei 2 amici , quando sono troppo giù di morale ,ma nn sempre .Cmq ti posso assicurare che il rischio di tossicodipendenza è inferiore all'1 %, ma molto inferiore. La cosa che mi preoccupa è la tolleranza :D . Come ultima cosa posso dirti che prima di ricorrere ai farmaci ,ho provato parrucche varie ,ma che nn ho messo in pubblico,e adesso sto valutando un rivoluzionario trapianto che è in sperimentazione in america ,per ritrovare la mia autostima .Spero di ritrovare la felicità , a presto . Cmq se ho violato le regole vi chiedo scusa , darò un occhiata al regolamento prossimamente .

ombromanto 29-11-2011 16:51

Re: Jumex-Selegillina
 
Quote:

Originariamente inviata da michelbaren (Messaggio 643329)
Ciao Ombro il tuo discorso è giusto ,però caro io nn riesco a vivere bene , cioè in situazioni sociali mi sento inferiore per via della calvizia esagerata , ho le paranoie (lievissime) nn riesco a instaurare amicizie forti ( ne ho solo una) nn riesco a parlare con la gente perchè nn ho parole (nn perchè ho paura) e per ultimo ti dico che sono un grande conoscitore delle medicine ,infatti studio farmacia . Ombro sò benissimo che posso andare incontro a dipendenza ,ma il mio prossimo utilizzo sarà solo occasionale ,cioè lo assumerò solo quando dovrò uscire con persone al di fuori dei miei 2 amici , quando sono troppo giù di morale ,ma nn sempre .Cmq ti posso assicurare che il rischio di tossicodipendenza è inferiore all'1 %, ma molto inferiore. La cosa che mi preoccupa è la tolleranza :D . Come ultima cosa posso dirti che prima di ricorrere ai farmaci ,ho provato parrucche varie ,ma che nn ho messo in pubblico,e adesso sto valutando un rivoluzionario trapianto che è in sperimentazione in america ,per ritrovare la mia autostima .Spero di ritrovare la felicità , a presto . Cmq se ho violato le regole vi chiedo scusa , darò un occhiata al regolamento prossimamente .

Ciao Michel, so che sto per dire alcune ovvietà, ma forse un pò di ciò che ti dirò servirà a farti sentire meno "paranoico".
I farmaci in generale aiutano a farci star meglio, ma il problema di fondo, soprattutto se di origine psichiatrica, in molti casi resta.
Per questo motivo oltre ai farmaci, molto deve partire dalle nostre energie curative, dobbiamo lavorare per vedere la realtà con più obbiettività e meno criticità. Il disagio nelle situazioni sociali nasce da un senso di inferiorità e/o timidezza estrema, derivante da una disarmonia tra ciò che siamo e ciò che vorremmo essere, o per come immaginiamo la gente ci vede. Devi rafforzare il tuo io, non solo con la chimica, ma con tanto lavoro psicoanalitico.
La calvizie da quando è un problema? Oggi le persone più fighe sono calve, per di più sono anche viste come persone più virili.
Dici di avere una sola amicizia. Beato te, oggi chi trova un amico trova un tesoro, conoscenze ne fai quante ne vuoi, amici veri sono una rarità per tutti, garantito al limone. La paura di non riuscire a parlar con le persone nasce spesso da una profonda insicurezza. Credi forse che gli altri siano meglio di te?
Il modo migliore per vincere le paure è affrontarle. Puoi perdere qualche battaglia ma a noi interessa vincere la guerra.
Il discorso del tramadolo è legato alla tolleranza, una bestia nera che puoi evitare con un uso molto sporadico, ma il rischio è che possa piacerti al punto da divenirne dipendente.
Le parrucche fanno ride, sono un pò come i vecchi riportini, scusami ma è così, si notano lontano un miglio. Meglio un look glabro e curato, se poi la cosa non ti va a genio esiste il trapianto ed altri sistemi meno visibili.
La felicità è dentro di te, non ho ancora sentito della pillola della felicità, devi solo ritrovarla, forse ora ti sembra un pò lontana, ma te sei in gamba (studi farmacia), devi ritrovarla in ogni attimo, in ogni respiro, in ogni cosa che vedi, forza e coraggio.:)

michelbaren 29-11-2011 18:04

Re: Jumex-Selegillina
 
Hai perfettamente ragione su tutto , però quando ti guardi allo specchio e vedi che nn sei piu lo stesso ,ti fa male. Il mio psichiatra ammette che è la calvizia il mio problema piu grande ,infatti da anni seguo un forum dove ci sono sperimentazioni in corso ,e in questi ultimi mesi si sta osservando una svolta , cioè la moltiplicazione dei capelli ,da capelli strappati (nn mi dilungo sul metodo). Sono perfettamente a conoscenza del fatto che sono solo stronzate quelle che penso sugli altri , ma credimi nn riesco a togliere ste fisse che sono lievi . La psicoterapia l'ho fatta diverse volte ,ma nn mi da niente ,o meglio potrebbe servire nel momento in cui divento dinuovo capellone :D (magari) . Credimi se ciò avvenisse me ne sbatterebbe della gente ,perchè la mia autostima crescerebbe , farei pace con me stesso , mi sentirei meno soggetto a critiche tra gli altri ,che ridono e fanno battute sulla testa pelata ,insomma tante cose. Quando avevo i capelli avevo molte donne ,adesso nessuna . tante tante tante cose . Cmq il la tua risposta è stata molto sincerà e di rinforzo. :perfetto:


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