Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Cmq sei forte Nim. Degno interlocutore. Belle discussioni. In gamba fratello.:)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Fino ad ora, che io sappia, il cento per cento degli utenti che hanno usato il tramadolo per ansia e depressione ne hanno trovato giovamento, mentre solo un dieci per cento ha trovato giovamento con le terapie classiche (dovendone tollerare però gli effetti collaterali). Leggi sui vari forum i commenti sul Valdoxan, l'ultimo antidepressivo che prometteva una cura efficace contro la depressione: io non ho trovato neanche un commento positivo, se tu ci riesci linkamelo.
Tutto il resto sono solo belle parole...

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

[QUOTE=Nimrod;433683]Ed io ripeto che la sua esperienza personale con un oppioide destinato a tutt'altre patologie non può assolutamente essere di aiuto in un forum dedicato alla fobia sociale e ai disturbi d'ansia. Anche se dovessi confidare sulla sua buona fede, Nichilista deve considerare che per me la cosa ormai verte su un piano personale (la sfida l'ha ingaggiata lui con il suo ultimo messaggio), oltre che su quello oggettivo del corretto uso dei farmaci.[QUOTE]

Ripeto: il cento per cento di chi ha provato il tramadolo contro la fobia sociale ne ha tratto giovamenti. Le tue opinioni non hanno rilevanza, capisci? Vuoi che ti faccio l'elenco delle persone che lo hanno usato e mi hanno ringraziato di averglielo suggerito? Se mi danno il permesso lo farò. Il tuo parlare come un medico non cambia la realtà dei fatti: il tramadolo è il miglior farmaco contro depressione, ansia e fobia sociale.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Carissismo Oldboy, capisco che devi fare propaganda per l'oppioide "Tramadolo", e quindi hai bisogno di tenere questo thread sempre in cima alla classifica dei più letti (e nello stesso tempo, sparando ca**ate nel forum, guadagni livello grazie al numero di messaggi postati).

Come al solito le tue parole - quando dici che il 100% di chi ha provato l'oppioide ne ha tratto giovamento - non hanno la minima rilevanza: RIPETO: mancano le testimonianze riportate testualmente, mancano i links, manca qualsiasi altro indirizzamento verso le fonti presunte da te citate.

Detto questo, il messaggio che hai scritto è veramente il prodotto di un ragionamento da pischello che non solo non ha nessuna cognizione di causa sui processi neuro-biochimici che avvengono nel corpo umano, ma non ha neanche la voglia e la curiosità di approfondire un po' le cose andando magari a leggere qualche pagina di biologia umana, o di biochimica dei farmaci. E' solo il messaggio di chi sta propagandando in maniera politicistica (ed anche pretestuosa, nel tuo caso) il proprio aleatorio punto di vista.

La differenza fra me e te è che io ho studiato i meccanismi farmacologici e gli effetti psico-chimici dei principi attivi dei farmaci, tu invece navighi allegramente nel mare delle meraviglie che è il web, e ad ogni "Tonno" di passaggio chiedi cosa ne pensa del Tramadolo, ricevendone sempre risposta positiva. Insomma, le tue annotazioni, da un punto di vista scientifico (tesi X => esperimento => risultato X, o Y, o Z) non hanno sicuramente la minima credibilità.
Potrebbero andare bene invece come opinionismo televisivo, come pubblicità, o come uno spettacolo di suggestione collettiva...



<<< il cento per cento di chi ha provato il tramadolo contro la fobia sociale ne ha tratto giovamenti...>>>

Pu&#242; corrispondere effettivamente alla realt&#224;, infatti l'azione di un oppioide nell'organismo, nelle 3-7 ore successive all'assunzione , &#232; quella di alleggerire il peso degli elementi della realt&#224; che causano il blocco emotivo, le funzioni simpatico-noradrenergiche subiscono un calo preponderante di attivit&#224;, la reazione "attacco-fuga" non ha bisogno di innescarsi in quanto i dati cognitivi elaborano il reale sotto una luce completamente diversa. Lo stato di coscienza &#232; alterato, e l'ansia scompare.

Sono gli stessi effetti che si ottengono con l'alcol, con le benzodiazepine, con i neurolettici a dosi medio-alte, con gli anticonvulsivanti a dosi medie, con i cannabinoidi e con tutte le altre pi&#249; o meno lecite sostanze sintetiche che influenzano prevalentemente il sistema nervoso autonomo vegetativo simpatico, oltre che agire sui neurotrasmettitori inibitori a livello pi&#249; centrale.


Dunque, caro Oldboy, hai fatto la scoperta dell'acqua calda: si potrebbero consigliare un sacco di sostanze di questo genere a chi soffre di fobia sociale. Ma dimentichi un "piccolo" particolare: noi qui, in questo forum, cerchiamo di capire non il modo per fare dei "trip" chimici che ci facciano andare per qualche ora fuori dai lacci emotivi, per poi ricadere, subito dopo l'effetto della sostanza, nella stessa condizione di partenza; con in pi&#249; tutti i pericoli che la sintomatologia fobica si arricchisca di altre complicazioni tipo umore depresso, dipendenza, irascibilit&#224;, alienazione o ansia reattiva ( praticamente i "sides" garantiti dal Tramadolo...).


Ti sfugge il senso terminologico e culturale della parola "guarigione" , il suo significato nella logica del senso comune. E probabilmente ti sfugge anche il significato della parola "malattia". Non sapendo cosa sia l'una, non riesci a capire neanche in cosa consista l'altra. Per te la "guarigione" forse &#232; solo un "viaggio" di qualche ora, da usare 'al momento' ed in determinate circostanze, e non la completa remissione di una forma patologica del comportamento.
Forse respingi il reale concetto del "guarire" perch&#232; lo vedi come una resa al mondo asettico ed oppressivo degli adulti (ti scagli su di me dandomi del "medico parlatore", il quale &#232; appunto il rappresentante istituzionale della "scienza adulta") ...


Ribadisci disperatamente, e con evidente goffa presunzione, il tuo punto di vista non supportato da nulla:

<<< non cambia la realt&#224; dei fatti: il tramadolo &#232; il miglior farmaco contro depressione, ansia e fobia sociale... >>>

come se tu fossi all'ultimo stadio di un'allergia adolescenziale a ci&#242; che &#232; scientifico, coerente, razionale, logico e sperimentalmente verificabile. E' una rinuncia a tutte quelle riflessioni e analisi che qualunque essere umano, anche un pischello, avvertirebbe come necessarie di fronte a certe verit&#224; traballanti, a certi punti ambigui e non chiari che incontriamo ogni giorno in tutte le cose.
Tu rinunci ad interrogarti, a porti dei dubbi, e questa &#232; esattamente l'antitesi della conoscenza. Il tuo linguaggio &#232; fatto solo di belle parole in rima che trovano rinforzo tra coetanei, nel gruppo, nella trib&#249; che condivide le stesse psicofarmaco-esperienze. Il segno di una crisi, da cui scaturisce totale assenza di sapere...

con stima
_____________

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

A me non ha fatto effetto il Tramadolo, l'ho scritto anche nelle pagine precedenti.Questo solo per essere onesti e obiettivi.
Sono contento per chi ne ha tratto beneficio,anzi mi auguro che il mio sia l'unico caso isolato...

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

A questo punto vi dico la mia. Ho un problema di ansia cronica e fobia sociale. In me l'ansia manifesta i suoi effetti antipatici soprattutto a livello cardiaco, mediante dolore toracico, palpitazioni, senso di oppressione al petto, ecc. Questi effetti hanno alimentato nel mio cervello una sorta di cardiocondria, cioè una sorta di ossessione per tutto quanto attiene la salute del cuore e delle arterie, quindi, per dirla breve, una fottuta paura di restarci secco a causa di un infarto. Detto questo, ovviamente ho sentito i vari pareri medici (psichiatri, neurologi, cardiologi, ecc.). I farmaci più gettonati dalla psichiatria per i miei disturbi erano gli SSRI/SNRI. Li ho provati quasi tutti, per diversi mesi, ai vari dosaggi. Risultati:zero. Ci tengo a sottolineare che si tratta della mia esperienza. Magari per molti altri pazienti, funzionano. Purtroppo per me no. Quindi, personalmente, grazie a ricerche personali ed esperienze di altri utenti (Oldboy, ecc.), ho deciso di fare una terapia molto personalizzata, basata sull'alternanza di farmaci (pregabalin, tramadolo, benzo), ai dosaggi minimi efficaci. Grazie al cielo, riesco a vivere una vita normale. Lavoro, faccio sport, sesso, sono felice. La dipendenza/tolleranza ad oggi non si è manifestata per nessuno dei citati farmaci. Credo proprio che, se non arrivano nuovi farmaci miracolosi, continuerò così. Questa è la mia personale esperienza. Ciò che per me funziona non è detto che funzioni per tutti. Sentite sempre il parere di un medico prima di assumere qualsiasi farmaco.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

se vuoi sapere la mia, devi dire grazie al lorazepam (7,5 mg/die è una dose di tutto rispetto) e non al tramadolo e verapamil.
La prova del 9 sarebbe questa: prova ad eliminare COMPLETAMENTE il lorazepam, prendendo solo il trama+ verapamil, e poi mi dirai. Se stai bene uguale, allora vuol dire che il trama ti fà bene realmente, in caso contrario vuol dire che almeno l' 80% del "lavoro" te lo fà la bdz.

Ciao e salutoni a tutti (ombro, andro, old etc...)

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Grazie per i saluti, grandissimo Giò. In quanto al tavor....tavor rulez!!:clap:

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

non capisco come ti permetti di nominarmi sempre, chi ti caga, ma, tanto per sapere, dovrebbero dare ragione a uno come te che spara cazzate sui farmaci a raffica una dietro l' altra??

Stai a posto tuo e non rompere i......

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Dai tuoi ultimi messaggi ho capito solo due cose: 1) tu porteresti avanti una tesi che sai essere sbagliata anche se questo lavoro ti porterebbe a perdere qualunque credibilità; 2) non hai idea di ciò di cui parli: il tramadolo, a chi soffre di fobia sociale, ansia e depressione rende "normali", non altera assolutamente lo stato di coscienza (ti parlo da ex alcolista). Continua pure a dirigerti contro gli scogli su una nave che anche i topi hanno abbandonato.

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

Vedo che, invece di scrivere qualcosa di buono e di credibile, te ne esci con i soliti cinque righi di stitichezza, cercando di far reggere la tua impalcatura "argomentativa" puntellandola con i commenti di Tonno, questo &#232; tutto dire !...:thumbup:

Beh s&#236;, rovesciare i termini della contesa &#232; una tattica molto usata, ma mi sembra che, dalla quantit&#224; di riflessioni e argomentazioni apportate, la nave che va contro gli scogli sia la tua (anzi, e gia' andata appena hai iniziato a scrivere in questo thread...), e che, per di pi&#249;, tu non sia neanche una nave... Una zattera "frascica" (come si dice a Roma) forse s&#236; ! :sad:

un caro saluto


PS - Non temere, aspetta fiducioso che ora Tonno ti lancia la solita ciambella di salvataggio ! ... Pischello ! ;)

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Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

stai tranquillo, non mi faccio provocare da uno come te!:thumbup::thumbup:

! Buona fortuna :D:D

Re: OCD gravissimo: il tramadolo funziona
 

questo topic ormai ha perso il suo senso iniziale
se volete parlarne tra voi due\tre rimbalzandovi in questo modo fatelo privatamente
Grazie.