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report mi fa cagare, basti sapere che per aver avanzato delle ritiche alla gabanelli, noi del forum rai fummo bannati in massa e vennero cancellate le nostre risposte...

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questo è il punto di non ritorno, siamo ufficialmente nella merda...

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ancora siam tranquilli... ma se i BTP raggiungono il 7-8% inizia a diventare dura...

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dai ragazzi tutti insieme..e 1 2 3...1 2 3..


poi noi insegneremo loro la tarantella

Viva l'unione degli stati falliti..:italia:

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non pensavo sarei mai arrivato a dirlo

se lo spread dovesse salire ancora, l'unica opzione realistica disponibile resta una dolorosa patrimoniale sui conti correnti... non vedo altre strade... amputare un arto per salvare una vita...

avremmo dovuto pensarci prima... le riforme strutturali (pensioni, liberalizzazioni e bla bla bla), ammesso che si facciano presto e per bene, potrebbero non essere più sufficienti a raffreddare la situazione... serve con urgenza un flusso di denaro ingente e fresco che congeli le speculazioni... solo dopo si potrà passare alle riforme efficaci per raddrizzare la rotta...

Tremonti dovrebbe dimettersi, è colpa sua se siam ridotti così...

vediamo come va oggi... la situazione potrebbe assumere toni gravissimi entro venerdi...

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ad ora l'unico segnale efficace che possiamo mandare sono nuove elezioni, è l'unico che i mercati vogliono.

la colpa non è di tremonti, fino all'altroieri non era lui che diceva che la crisi non esiste, che è una invenzione dei comunisti disfattisti, e che con i nostri 3 cellulari a testa siamo un paese fortissimo.

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si come no :mrgreen:

in Italia le famiglie sono ricche... siamo un popolo di risparmiatori... i debiti privati sono esigui... le famiglie hanno in mano proprietà immobiliari, conti correnti ed investimenti... il sistema bancario è solidissimo, molte famose banche italiane rientrano addirittura tra i 50 istituti più sicuri del mondo... i consumi sono fermi perchè c'è sfiducia non perchè mancano i soldi... e questa è colpa della faccia grigia dei comunisti...

quello che ci frega sono i conti pubblici... una voragine... un colabrodo a rischio insolvenza... quindi si deve anzitutto raffreddare la crisi rimpinguandoli da una notte all'altra (con la patrimoniale) e dopo raggiungere il pareggio con riforme strutturali e piani di forte austerità... ne possiamo uscire senza troppi danni, a bisogna avere il coraggio di scelte impopolari... in questa ottica forse un governo tecnico non sarebbe male...

vediamo se oggi riesce almeno un rimbalzino...

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quando i leader delle colonne portanti dell'europa ridono in faccia al proprio premier, forse qualche domanda occorre iniziare a porsela.

questa è una bella fiaba

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ecco forse quando non ci sarà altre scelta che mettere le mani ai conti correnti,forse allora silvio si dimetterà.
E che non si dica mai che lui mette le mani nelle tasche degli italiani..:moltoarrabbiato:

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Basta con queste ca**ate sulla crisi. La crisi non esiste, non è mai esistita; e se è esistita, è finita. E comunque noi stiamo meglio degli altri. :mrgreen:

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no questa è la verità...

l'80% delle famiglie italiane possiede almeno un bene immobile e svariati beni mobili... una buona % di privati ha bei soldini da parte... prestiti e mutui a privati sono ultracoperti... il nostro paese, nel "privato", è fondato sul risparmio e sull'oculatezza... è il "pubblico" che ci frega...

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questo è il passato, questi sono i racconti dei bei tempi andati.

abbiamo un livello record di giovani disoccupati, che immobile vuoi che comprino ora?
le famiglie che non arrivano alla fine del mese sono sempre di più, le famiglie povere aumentano, il ceto medio sprofonda verso la povertà, che risparmi vuoi che possano mettere da parte?

tra la gente onesta che paga le tasse, chi ha le spalle coperte ora sono solo i pensionati, ma dato che devono aiutare i figli disoccupati e fare i conti con sempre minore potere d'acquisto, anche i loro risparmi vengono intaccati. quando finirà l'ammortizzatore sociale dei pensionati, vorrò rivederti fare certi discorsi.

non so se parli per motivo di propaganda, o perchè sei lontano dalla realtà come i ricchi ed i politici (te lo auguro), fatto sta che dovresti renderti conto che qui parliamo di sofferenza vera, quindi è meglio avere rispetto e cautela.

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ma infatti, e giustamente, la priorità da 15 anni a questa parte sono le intercettazioni ed i processi, questo continuo parlare di una crisi che non esiste è solo bieca propaganda dei magistrati e dei comunisti che vogliono sviare l'attenzione dai veri mali.

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Secondo te perché la Spagna, pur stando messa anche peggio di noi, è di meno nel mirino della speculazione? Forse perché loro non hanno un premier a tempo perso (cit.) che tiene in ostaggio il governo di un'intero Paese senza riuscire a produrre nulla di efficace perché ha paura di andare in galera se non può farsi le sue leggi ad personam.


Fonte?

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lauretum la povertà e la sofferenza per me son cose serissime, proprio per questo trovo sia abominevole volerle associare per forza all'Italia di oggi

in Italia la stragrandissima maggioranza delle famiglie ha un tetto, ha dei mezzi di trasporto privati ed ha accesso senza limitazioni (pure troppo vista l'incidenza dell'obesità :mrgreen:) a viveri, beni e servizi primari

dove sta la crisi ? nell'essere più oculati negli acquisti ? nello sprecare di meno ? nel privarsi di qualche extra ? ma ben venga la crisi allora !!!

la disoccupazione... ai mercati generali cercano manovali... nelle industrie cercano operai specializzati... si cercano panificatori ed idrauilici... posti pubblici imboscati ? no quelli son finiti...

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Adesso che sei stato contestato sulle tue percentuali "allegre", tiri fuori la storia che basta non essere un Paese del Terzo Mondo per non essere in crisi.

Vallo a raccontare a chi deve impiccarsi per fare un mutuo o a chi è disoccupato o precario. Vorrei vedere se tu fossi disoccupato cosa diresti.

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cercherei di studiare/imparare ciò che il mercato chiede e paga bene...

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vai a fare in culo, sfotti pure stronzetto :)

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Papandreou eroe!
In culo agli strozzini, meglio fallire.

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Come se tutti avessero le possibilità per seguire il percorso formativo che porta alle (pochissime) professioni più remunerative e richieste dal mercato del lavoro (a parte che se per assurdo tutti vi si concentrassero, non ci sarebbero comunque posti a sufficienza per tutti). Sveglia!

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Certo certo, se ne cercano tantissimi e si offrono posti di lavoro remunerati in maniera dignitosa e con buone prospettive di poter un giorno andare a vivere da soli e assicurarsi una pensione decorosa :mrgreen:

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idraulico, meccanico, indoratore, tappezziere, lattoniere, elettrauto, riparatore di computer, barbiere, sarta, operaio specializzato, panettiere... etc etc etc

se invece si vuol puntare ad un percorso di studi accademici allora si deve scegliere qualcosa che offra un minimo di possibilità reale

se uno oggi si iscrive a lettere o scienze della formazione è ovvio che andrà a fare il disoccupato, perchè agli ultimi posti nelle graduatorie dell'insegnamento c'è gente con già 10 anni di punteggio

ci vuole un pò di intelligenza nella vita

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Sì sì, appunto, tutte professioni in grado di assorbire tranquillamente la domanda di lavoro del mercato e di assicurare un'esistenza dignitosa e un futuro indipendente a chi si avvia a praticarle, anche se parte da zero.
Disoccupati del forum, che aspettate? Dr. troy ha risolto tutti i vostri problemi, e pensare che era così semplice, basta un po' d'intelligenza nella vita! :mrgreen:

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assolutamente si

puoi ben dirlo... ma hai idea di quanto guadagni (veramente) un bravo carrozziere o un artigiano specializzato ? tutti soldi contanti che si mette in tasca alla faccia di chi studia robe umanistiche sino a 30 anni e poi trova posto alla cassa del McDonald...

se invece vogliamo parlare di professioni le statistiche per adesso dicono di puntare l'ambito sanitario ed alcune specializzazioni tecniche... tutto il resto nisba... senza aiutini è inutile iscriversi a giurisprudenza o farmacia... una vera e propria perdita di tempo lettere, scienze della formazione e psicologia...

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Hai idea di quanti ragazzi, in percentuale, che hanno al massimo il diploma di scuole secondaria e partono da zero (senza il negozio o l'officina di papà, o cmq senza un'attività già avviata) possono diventare bravi carrozzieri o artigiani specializzati di questi tempi?

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l'unica cosa che garantisce il diplometto del professionale è la capacità sopraffina di costruirsi le canne :mrgreen:

i mestieri si imparano andando a bottega !!!... affiancandosi per un pò di anni, senza compenso, ad un bravo artigiano e piano piano apprendendo da lui... lavoro e sacrificio per pochi soldi sudati... paroline che risultano indigeste in Italia, per quello i giovani son tutti disoccupati... non perchè manca il lavoro, ma perchè manca la "fame"... i giovani sono coccolati dalle famiglie e sovvenzionati dalle pensioni dei genitori, è comodo impuntarsi sul "o trovo il posto che mi piace o niente !!!"

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il mercato è tutto... la vita è tutto uno scambio... una lunghissima partita... sta a noi decidere se stare in campo, in panchina o nel sottopassaggio...

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Ah, ne esistono ancora (che non ti sfruttino vita natural durante in nero, se ti va bene, e senza possibilità di costruirsi una mazza, tipo cinese rinchiuso in fabbrica 24 ore su 24)?
Disoccupati del forum, forza, l'Eden è a pochi passi, seguite troy! :mrgreen:

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Per chi è così limitato da non concepire altro, forse.

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tu lo chiami sfruttamento, io apprendistato... ne bastano 3-4 anni massimo...

dopo, se non sei un brocco, avrai certamente appreso sul campo i rudimenti fondamentali e quindi, avendo un mestiere in mano, sarai in condizione o di avanzare pretese economiche più congrue oppure metterti in proprio

il problema semmai è ideologico... negli ultimi 30 anni c'è stato uno svilimento del lavoro... tutti i genitori volevano vedere il proprio figliuolo laureato, in giacca e cravatta, dietro una scrivania o una cattedra... ciò, favorito da una scuola che promuove tutti e da una riforma universitaria mirata a mangiar soldi (fino a quando ci stavano...), ha creato un esercito divisibile in due branche

1) i laureati in indirizzi facili (ed inutili)
2) i laureati in indirizzi difficili e utili, che però soffrono in un mercato dove l'offerta è tantissima e la domanda non aumenta e quindi devono accettare offerte al ribasso pur di far qualcosa

bisogna ristabilire gli equilibri... l'Italia deve ricominciare a sfornare unità brave nei mestieri manuali per rilanciare la produzione e deve restringere e vincolare l'accesso accademico alla domanda di mercato... non possiamo fare tutti le stesse cose... bisogna rilanciare il settore primario...

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se vuoi fare l'impressionista, non devi tirari indietro quando c'è da vivere sotto i ponti...

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Di precariato e di lavoro nero? Solo? Magari! :mrgreen:

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tu hai mai fatto lavoro per 3-4 anni gratis?
sono sicuro di no, avrai avuto il lavoro spappardellato grazie a qualche conoscenza del babbo o dello zio o del cugino...senza contare la mia vecchia ipotesi su di te, che sei legato a qualche "famiggghia", il che spiegherebbe le tue idee..


infatti, cominciamo con te che ti garba fare il furbo, un bel paio di braccia da dedicare all'agricoltura

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quando si è giovani acquisire un determinato know how e intessere una rete solida di contatti di lavoro è qualcosa che, alla lunga, vale molto di più di stare a guardare le 100 euro in meno o la notte alla scrivania non retribuita

ci son giovani che quando si presentano alla ricerca di un lavoro, con zero esperienza, non resistono dal chiedere subito contratti indeterminati e paghe dignitose... non funziona così... il contratto indeterminato e la bella paga sono traguardi da raggiungere sul campo, non diritti acquisiti per divina provvidenza...

io, azienda, scelgo di vincolarti a me, con una ottima paga e sino alla pensione perchè, step by step, sei adesso diventato una risorsa indispensabile... non perchè son Babbo Natale...

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Ma uno nella vita può anche provare a seguire le proprie inclinazioni o a fare qualcosa che vi si avvicini, senza doversi sentire in colpa per non aver seguito abbastanza il mercato, forse. Ma questo è quel che penso io, da "intellettuale"; ho pochi dubbi che una persona più piediperterra darebbe ragione a trolltroy.

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peccato che quello che dice dr.troy è una pura menzogna,visto che in Italia chi ha le capacità è malvisto perchè non può vendersi come una puttana al sacro altarino della politica.
se fosse come dice lui allora la fuga di cervelli all'estero sarebbe limitata e le nostre care azienducole non si metterebbero ogni cinque minuti a chiedere soldi a mamma stato.dato che la realtà è diversa (eccezion fatta per poche piccole aziende in Brianza e nel Nord-Est) per favore non raccontate storie che poi ci scassiamo veramente i maroni di queste favole quotidiane.

quanto ai laureati in indirizzi facili dovrebbe chiedere ai governi passati compresi il suo:era tanto difficile fare una seria programmazione come avviene in Germania?ma già è meglio avere una bella riserva di pecore da tosare al momento opportuno.
ora,un nodo un anno,un altro nodo un altro anno,al pettine sono giunti una miriade di nodi e non li si possono risolvere contemporaneamente.qui ci vuole una patrimoniale forte e successivamente iniziare a togliere i diritti acquisiti come le baby pensioni.ce ne sono di tagli da fare!

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ma non hai risposto alla mia domanda: tu hai fatto 3-4 anni di lavoro gratis? hai lavorato in un'azienda agricola o hai fatto il muratore, in modo da "riprenderti" i lavori che gli immigrati rubano agli italiani?
o lavoro (comodo e dietro una scrivania) l'hai avuto grazie a parentele e amicizie?
perché dalla tua non risposta si può tranquillamente evincere che sei un figlio di papà raccomandato che fa il f... col culo degli altri..

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cmq ci sono delle ricerche scientifiche che testimoniano che avere amicizie nei posti giusti è fondamentale per la ricerca di lavoro, e il bello è che queste ricerche sono state fatte negli stati uniti, il paradiso della meritocrazia

secondo me più che avere un curriculum fatto come il mercato richiede, è importante riuscire a trovare una specializzazione..in qualsiasi ambito, anche in quegli umanistici, non è vero che vincono solo gli ingegneri e gli economisti, anche con una laurea in filosofia si può avere successo...il problema è trovare un ambito specifico in cui si è competenti..quindi bisogna, e in fretta scegliere cosa si vuole fare e buttarcisi a capofitto...

è molto diffusa ultimamente la filosofia che il lavoro al giorno d'oggi "dobbiamo inventarcelo"..non è un caso se il tanto compianto steve jobs soleva dire che il trucco non è fare quello che i consumatori vogliono, ma fare quello che sai che desidererebbero ma che ancora non lo sanno...

purtroppo, il casino è che buona parte di questi "lavori da inventare" richiedono una discreta componente relazionale e un talento nel vendersi

alla fine, per una persona timida la cosa migliore è scegliere una laurea scientifica e finirla in fretta e bene, sfruttando il tempo libero che regala la mancanza di vita sociale..infatti ho notato che gli utenti che scrivono qui e non hanno problemi al lavoro sono matematici, fisici o ingegneri...lo dico con rammarico perché purtroppo non ho scelto questa strada

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E certo, perchè è l'azienda che mi fa un favore a farmi lavorare mica io che gli affido il mio tempo e la mia vita.
Voi fintoliberisti siete equilibristi esistenziali, il modo in cui riuscite a capovolgere il valore reale delle cose è quasi ammirevole se non fosse nauseante.
Nauseante non tanto in senso morale quanto perchè queste cose le stiamo sentendo da 30 anni e da 30 anni le cose vanno peggio non meglio.
Le vostre ricette non funzionano per il semplice fatto che qualcosa per funzionare dovrebbe avere uno scopo.
Un sistema amorale e adirezionale non fallisce, non si sbaglia...non è un sistema.

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Ma no, sarà sicuramente laureato in uno degli indirizzi difficili e utili (cit.). Che poi vorrei proprio sapere quali sono, e quali sono quelli facili e inutili.