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Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3053474)

Non so se avete visto, ma youtube è pieno di video in cui si vedono soldati israeliani ridere e sbeffeggiare i palestinesi morti, alcuni sono agghiaccianti perché implicano bambini.
Per non parlare dei filmati in cui padri e madri palestinesi piangono e si disperano con in braccio i figli martoriati, mutilati o in un lago di sangue che spezza il cuore.
Abbiamo visto i video degli ostaggi e dei morti israeliani, che giustamente fanno male, ma questi invece non li mostrano al telegiornale.

veramente ci so pure video di ragazzi di 20 anni israeliani che in videochiamata si vantano che quel giorno specifico ne hanno fatti fuori 5 -6 tra cui bambini che per loro "valgono doppio" tenendo il conto come fosse un videogioco

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3053402)

Non lo dice la Bibbia lo hanno deciso le nazioni unite la Bibbia è usata dagli antisemiti come scusa, in Israele vivono due milioni di mussulmani la loro popolazione in sessanta anni è quintuplicata ti sembra che vogliono cacciare qualcuno? Invece nei paesi arabi gli ebrei sono stati tutti mandati via, resta solo Israele dove vivere.

Le nazioni unite hanno stabilito che i territori oggi occupati dagli israeliani sono loro si, ma non hanno mai stabilito che anche i territori occupati dai palestinesi siano di diritto loro, la Palestina è considerata un territorio "occupato" e non ha una propria sovranità soltanto perché Isreale lo ha impedito, l'ONU in realtà considera i Palestinesi come lettimi abitanti e proprietari dei territori che occupano e considera le politiche di insediamento di israele in quei territori come violazioni del diritto internazionale. Già da tempo si era proposta la soluzione dei "due stati", ma gli israeliani (almeno la gran parte) non hanno accettato questa soluzione.
L'altro giorno ho seguito una intervista a degli ebrei, gli chiedevano perché la Palestina non dovesse avere una propria sovranità, rispondevano tutti "che la Bibbia dice che quei territori sono loro" poi l'intervistatore gli diceva "ma i palestinesi occupano quei territori da prima che voi arrivaste" e questi gli rispondevano "chi lo dice? Qui c'erano solo beduini prima", questo dimostra che la fazione più estremista degli Ebrei vuole la cancellare la Palestina perché considera quelle terre storicamente proprie per "diritto divino", le ragioni più pragmatiche, tipo la sicurezza nazionale, sono secondarie secondo me.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da ShutterEcho (Messaggio 3053539)

Quello che dice un ebreo qualsiasi non conta, conta cosa dice la legge, esistono tre tipi diversi di occupazione alcune zone sono gestite da entrambi le parti o anche solo dall'autorità palestinese, prendere l'opinione di un esaltato non fa categoria unica Israele è uno stato laico.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da ShutterEcho (Messaggio 3053539)

Molto ebrei ortodossi hanno questa idea, biblica.
Non per il terrorismo. La terra santa è loro, e basta.
E non mi sembra che a questo tipo di idee, la democrazia Israele sia avversa e ne prenda le distanze. Gli fanno gioco.
Anche i pro Israele che parlano tanto dell'estremismo islamico, non si interessano delle idee di certi rabbini e fondamentalisti ebrei che semplicemente vogliono che non resti nemmeno un bambino vivo , non perché sono terroristi futuri, ma perché la terra promessa è del popolo ebraico, pure se i civili palestinesi sono innocent chissenefrega. A morte.
Ho messo un video in proposito.

Ci sono anche rabbini ortodossi che non la pensano così e si soon messi la kefiah sopra la tunica, c'è "voce ebraica per la
pace" che condanna apertamente il genocidio.

Perché generalizzare è sbagliato sempre, io lo so, gli antislamici sfegatati meno, pur facendogli notare più volte che non possono ragionevolmente esserci 2 miliardi di terroristi, non ci sentono.
L'odio generalizzato, non sente ragioni.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

Crosetto ha mandato una fregata della Marina in soccorso a flotilla, condanna gli attacchi e tutela la legittimità della protesta.

Sviluppo inaspettato, possono esserci diverse chiavi di lettura.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3053475)

Ma piantala!
Il 7 ottobre perdio!
Quante migliaia di vite vale una vita israeliana?

La vita di un ebreo ghettizzato, deportato, internato, torturato e ucciso dei campi di concentramento, e di qualsiasi vittima dei nazisti quanto valeva rispetto alle stesse vite dei nazisti, loro carnefici?

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La foto del suo corpo martoriato, riverso sul retro di un pickup tra i soldati di Hamas, è diventata simbolo del massacro al rave party del 7 ottobre.
Mamma, non so dove nascondermi, sto cercando un riparo", le ultime parole di Shani al telefono con la madre mentre attorno si allungava la scia di morte dei tanti giovani assassinati nell'attacco a sud di Israele.
Tedesco-israeliana, 23 anni, tatuatrice e influencer, della sua morte è arrivata la conferma alla fine di ottobre. Ad annunciarla gli stessi familiari, dopo che un osso del suo cranio è stato ritrovato sul luogo della strage, con il test del Dna che non ha lasciato dubbi. "Gli animali barbari e sadici le hanno semplicemente tagliato la testa", ebbe a commentare in quell'occasione il presidente d'Israele Isaac Herzog.

Di quella barbarie resta una traccia indelebile nello scatto dell'Associated Press diventato emblema dell'orrore del 7 ottobre. Nell'immagine, scattata dal fotoreporter palestinese Ali Mahmoud,

Shani è esanime su un pickup, seminuda e probabilmente già morta, circondata dai miliziani che urlano dopo aver compiuto la strage del rave party. Una foto cruda e potente, che per il suo impatto ha vinto il prestigioso premio Reynolds del Journalism Institute dell'Università del Missouri, tra i più antichi concorsi di fotogiornalismo al mondo, trascinandosi dietro una scia di polemiche. Sin dalla pubblicazione sulle agenzie internazionali, i parenti dei rapiti accusarono i fotoreporter di essere 'embedded', al seguito cioè dei miliziani di Hamas nel deserto del Nagev durante la loro strage al festival Nova. E

"Mamma, non so dove nascondermi, sto cercando un riparo....". Potrebbero essere state le ultime parole di Shani Louk, la ragazza tedesco-israeliana divenuta simbolo del massacro del rave compiuto da Hamas lo scorso 7 ottobre. Parole disperate, rivolte alla madre dal suo smartphone mentre terrorizzata correva in cerca di un rifugio. Ma tutto attorno solo la distesa di sabbia e di roccia del deserto del Negev, le urla e le raffiche esplose dai suoi carnefici. E sul terreno la scia di sangue di tanti coetanei gia' feriti o colpiti a morte. Si pensava che Shani potesse essere gravemente ferita ma ancora viva, tra gli ostaggi rapiti quel giorno dagli jihadisti. Ma ora anche l'ultima fiammella di speranza si e' spenta: la ventiduenne e' morta, e molto probabilmente gia' in quello che passera' alla storia come il 'sabato nero' di Israele. Ad annunciare il tragico epilogo gli stessi familiari della giovane, la madre Ricarda in tv e la sorella Adi su Instagram: il corpo di Shani non e' stato ancora trovato, ma un osso della scatola cranica sarebbe stato rinvenuto dall'esercito israeliano sul luogo della strage, con il test del Dna che non lascerebbe spazio ad alcun dubbio. "
Cio' significa che questi animali barbari e sadici le hanno semplicemente tagliato la testa mentre attaccavano, torturavano e uccidevano", il commento del presidente d'Israele Isaac Herzog parlando alla Bild. Una fine terribile, dunque, anche se la dinamica e i dettagli di quanto realmente accaduto restano ancora da verificare.

Il corpo apparentemente inanimato di Shani, riconosciuta dalla madre per i suoi tatuaggi, compariva infatti in un video diffuso da Hamas subito dopo il massacro nel kibbutz di Re'im, gettato sul retro di un pickup che sfilava per le strade di Gaza: giaceva seminudo e con il volto rivolto verso il basso, mentre diversi uomini lo calpestavano. Uno di loro le tirava i capelli, e un altro le sputava sulla testa sanguinante. Tutti intorno gridavano 'Allahu Akbar', 'Allah e' grande'. Poi la jeep si allontanava a tutta velocita' . Immagini spaventose, crudeli, che pero' hanno alimentato la speranza, quella che la ragazza potesse essere gravemente ferita ma ancora viva.

Piantarla di cosa?
Evidenziare le porcherie e le efferatezze che hanno combinato i tuoi amici palestinesi?
Di ragazzine terrorizzate rincorse dai bastardi terroristi e terminate con un proiettile in testa?
Di gole tagliate? Di ragazzine stuprate, torturate e uccise come i cani?
Di cadaveri seminudi di ragazzine appena uccise trascinate per la strada in mezzo ad una FOLLA FESTANTE?
Cosa ti disturba? Che si mostri cosa siano i palestinesi?

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3053475)

Farebbero, ammazzerebbero ... Gli altri FANNO, AMMAZZANO.
Una strage di un giorno = 2 anni di torture e sterminio di una nazione intera.
Ma ti ascolti?

Farebbero un cazzo.
Il condizionale non riguardava una remota possibilità, ma la barbarie dei terroristi palestinesi e di quello che sarebbero capaci di fare.
Il che non è un mistero per nessuno, e men che meno una realtà ipotetica, una probabilità.. o un condizionale, ma una REALTÀ barbara che si protrae da 80 anni.
Altro che 7 ottobre, altro che strage di un giorno.
I crimini e le porcherie efferate dei palestinesi vanno avanti da decenni.
E altro che processo alle intenzioni.

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3053475)

Pure al processo alle intenzioni ti attacchi mo... Pure tu ammazzeresti mezzo mondo, idealmente, quando sei libero che veniamo a bombardarti in casa? Ti ammazziamo tutta Italia perché tu e diversi amici tuoi ammazzereste tutto il
medio oriente... I bambini tuoi vicini di casa li affamiamo e facciamo a pezzi... Tanto sono come te, o no?

Ohh...pensa, hai descritto perfettamente il terrorismo islamico. Il colonialismo islamico. Secoli di conquista e tentativi di conquista dell'Europa.
Hai descritto perfettamente quello che combinano I musulmani in israele e in mezzo mondo da decenni.
Per non parlare dell'Europa insanguinata da quasi 60 anni.
In effetti loro non bombardano, a parte i razzi che quotidianamente piovono su israele da decenni. Si sono limitati a colonizzare, sconvolgere ed insanguinare le nostre città con ben altri metodi.
Con decenni di attentati, di stragi e di terrorismo.

https://www.ilfoglio.it/articoli/201...ra-roma-81390/

Su al Aqsa Tv, l’emittente del regime islamico di Hamas a Gaza, si susseguono sermoni sulla presa della città eterna. Come quello del 12 marzo 2010: “La profezia della conquista di Roma resta valida, ad Allah piacendo. Proprio come Costantinopoli fu conquistata cinquecento anni fa, anche Roma sarà conquistata. Come possiamo procedere lungo il sentiero della rettitudine, se non siamo certi nella nostra convinzione che Roma sarà conquistata, come promesso dal Profeta Muhammad e come proclamato da Allah?”. E a fantasticare sulla conquista e la conversione di Roma è stato soprattutto l’imam Yusuf al Qaradawi, mentore della Fratellanza musulmana, sceicco di base nel Qatar, una sorta di “papa dell’islam sunnita”.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 3053476)

Sono stati cresciuti per diventare mafiosi, camorristi... Hai letto la paranza dei bambini?

Non hai un solo argomento.

Ah quindi crescere i figli per trasformarli in mafiosi è un abitudine di tutto il popolo italiano? Ed è parte della cultura italiana?
Anche a Roma? Milano? Torino? Firenze? Verona? Bergamo? Brescia? Ancona?

Ed io che credevo fosse una caratteristica di certe organizzazioni mafiose/criminali.
Quindi tu sostieni che sia una caratteristica propria di decine e decine di milioni di italiani e decenni di storia dell'Italia?
Il genitore medio italiano è un mafioso che indottrina i figli per diventare terroristi?

Quindi gli americani avrebbero dovuto preoccuparsi che dei ragazzini sparassero loro perché tutti cresciuti come mafiosi?

Interessante questa ricostruzione storico-sociale del nostro paese.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3053471)

sono palestinesi pagati dal governo israeliano

i terroristi palestinesi lo farebbero anche senza essere pagati ma non in quel modo , i terroristi palestinesi nn arriverebbero mai a tanto nn perchè non vorrebbero ( parlo dei terroristi non della popolazione in toto) , ma perchè quell azione del 7 ottobre è impossibile da mettere in atto per la sicurezza supersofisticata di israele , ma proprio è impensabile come cosa , l intelligence israeliano è il piu sofisticato del mondo , non esiste nemmeno una possibilità che uno riesca a fare un azione del genere , difatti è stato detto timidamente da qualcuno i giorni seguenti all attentato ma è passato in sordina e bollato come antisemita a priori.

basta pensare che poi a quell evento , c erano tutti giovani o persone cmq presumibilmente contro il governo di estrema destra israeliano , 2 piccioni con una fava ... ed anche questo è stato detto timidamente i giorni seguenti e bollato come antisemita

Sei un esperto di sicurezza? Di intelligence? Di servizi segreti?
Israele è attaccato da decenni. E per quanto abbia limitato i danni, non ha mai potuto neanche lontanamente eliminare stragi e attentati.
Quindi l'attacco sarebbe stato impossibile secondo chi?
Perché altrimenti le tue sono congetture inutili, e complottismi a buon mercato. Come se ne sentono fin troppe da due anni a questa parte.

Ma tranquillo che si arriverà a sostenere anche che in realtà gli ebrei si siano ammazzati da soli, o che in realtà non sia stato ammazzato nessuno.
È solo un complotto israeliano per prendersi gaza.

:mrgreen:

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 3053538)

Difendere e giustificare i crimini israeliani vi rende tali e quali agli estremisti islamici che, almeno a parole, tanto criticate. Vi create questa vostra realtà alternativa dove recitate i ruoli degli eroi a difesa dei valori occidentali, quando in realtà tali valori li calpestate ripetutamente con le vostre stronzate.
State qui a giustificare dei criminali che ammazzano in nome di Dio, che cacciano di casa dei poveracci perché glielo dice l'antico testamento e che affamano un'intera popolazione perché reputata inferiore. Piagnucolate per qualche vetrina rotta e tacete quando una bambina viene crivellata da 400 proiettili o quando si bombardano deliberatamente i campi profughi. Gli ospedali distrutti e le università rase al suolo sono accettabili, ammazzare migliaia di minorenni anche, che venga bloccata qualche strada in Italia invece vi fa ribollire il sangue e sveglia la vostra mediocrità.

Vi credete migliori di chi è nato a latitudini diverse dalle vostre e poi, voi altri che la fortuna di aver frequentato la scuola laica l'avete avuta, ragionate anche peggio di loro, incapaci di comprendere i principi basilari di ciò che dovrebbe essere lo stato di diritto e ancorati a concetti che gli stati democratici hanno superato da secoli.
Criticare ciò che sta facendo Israele non significa essere antioccidentali, significa difendere quei valori che proprio l'Occidente ha cercato di imporsi con convenzioni come quella sul genocidio o la Convenzione internazionale sui diritti civili e politici.
Però è anche vero che non ci si può aspettare molto da chi fatica a far proprio anche il più banale principio del "tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge".

Quelli che ammazzano in nome di dio sono i palestinesi e i loro simili. i quali sono totalmente agli antipodi con la civiltà occidentale.
La questione rientra proprio nella prospettiva di opporsi alla barbarie di chi ammazza in nome di dio.
Quindi contraddicendo i valori occidentali, e ogni concetto di secolarizzazione.
E al concetto stesso di difesa, e di sopravvivenza della civiltà occidentale dalle minacce, interne ed esterne.
Come d'altra parte si è fatto per secoli con l'islam.
E 90 anni fa con il nazifascismo.
Poi la guerriglia, poliziotti feriti, una stazione occupata, bloccata e vandalizzata con scene che in effetti sembrano quelle di un qualsiasi paese/arabo mediorientale..in questo c'è una certa coerenza.
I propal si adeguano perfettamente a coloro che vorrebbero difendere e a cui inneggiano.

Quindi in effetti si, delle vetrine rotte e un quartiere di Milano trasformato in zona di guerra disturbano più di gaza.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

Ho letto della tizia che compra proprietà in salento tramite coral37 per fare una colonia israeliana
https://www.instagram.com/p/DO83CTNiL-I/
A leggere nei commenti è già psicosi, si legge che gli istraeliani in zona c'erano nel 1700 e furono cacciati dagli spagnoli...gente che dice che l'italia sarà la prossima palestina...
Colonie ci sono in tutta italia..degli zingari, degli arabi, dei cinesi..zone dove non entra manco la polizia...
Vediamo come prosegue...

Re: Conflitto Israelo-palestinese

Mi chiedo, anche se fosse che Israele avesse tutte le ragioni del mondo, a continuare questa guerra dove vengono uccisi bambini e persone deboli (e anche personale di associazioni umanitarie), cosa pensa di ottenere? Da parte contraria ancora più odio e vendetta. A me se sterminassero la famiglia solo perché di un' altra nazione, passerei la vita a vendicarmi su chi mi ha fatto del male e probabilmente supporterei una fazione terroristica. È che come volontario non posso tanto espormi sui social per il principio di neutralità, ma di sicuro non sono dalla parte di Israele

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Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 3053538)

voi altri che la fortuna di aver frequentato la scuola laica l'avete avuta,

Parla per te, io ho frequentato anche le private dei preti

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Gufetto (Messaggio 3053589)

Gi israeliani nel 700 no :) gli ebrei si, hanno vissuto in tutta Italia da prima che nascesse Gesù la cacciata dai regni spagnoli è del 1492, quasi certamente anche Cristoforo Colombo era un converso o forse un marrano, persone di origine ebraica che avevano abiurato o continuavano il culto in segreto per non essere mandati via, la comunità ebraica più antica del mondo per continuità è quella romana, esiste da quanto Roma era una repubblica e non è mai stata mandata via, solo ghettizzata, non sono sicuro ma credo che quella che vogliono fare nel salento sia una comunità laica, come i kibbutzim in Israele generalmente formati da persone di sinistra.

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 3053608)

"voi altri che la fortuna di aver frequentato la scuola laica l'avete avuta"

A dimostrazione del fatto che anche tu hai avuto la fortuna di frequentare la scuola laica...
Esame di logica non superato, andrà meglio la prossima volta

Non mi hai convinto, conta più l'imprinting iniziale di quello appreso dopo

Re: Conflitto Israelo-palestinese

:ridacchiare:

Re: Conflitto Israelo-palestinese

https://www.repubblica.it/politica/2...-P1-S1-T1-r620

Ricapitoliamo dal vangelo secondo Gollum.

- Predichi a destra e a manca che alle donne stuprate va impedito l'aborto, che un pilota di aereo nero è fonte di preoccupazione legittima, che un botto di morti ammazzati all'anno sono perfettamente accettabili per garantire la possibilità a cani e porci di andare in giro con i fucili d'assalto? Sei senz'altro un uomo di libertà, un novello Cristo e guai a dire che te la sei andata a cercare se ti ammazzano*.

- Ti imbarchi per portare aiuti a una popolazione sottoposta a innumerevoli tipi di violenze, per scuotere le coscienze e spingere per l'apertura di corridoi umanitari veri, non quelli aperti col contagocce e magari sotto il tiro di qualche contractor? Sei senz'altro uno che vuole creare problemi al governo italiano (anche se sei di una delle altre decine di nazionalità presenti) e devi essere invitato alla responsabilità (tu, non chi ti bombarda ripetutamente e vigliaccamente), perché tu si che te la vai a cercare.

E' parola di Giorgia donnamadrecristiana, andate e genocidate in pace.

*(e infatti l'omicidio a sangue freddo non ha nessuna giustificazione)

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3053561)

Quelli che ammazzano in nome di dio sono i palestinesi e i loro simili. i quali sono totalmente agli antipodi con la civiltà occidentale.

Credo tu ti sia perso i coloni fondamentalisti israeliani. Quelli sono dentro o fuori la civiltà occidentale?

Re: Conflitto Israelo-palestinese

Hypnos, non riesco a quotarti ora, spero qualcuno si sia accorto dell'ennesima aberrazione che scrivi.
Io ti ho chiesto quante migliaia di vite e quanti anni di genocidio valgono un 7 ottobre.

Mi ha risposto con la stessa equazione fra vittime olocausto e vite dei gerarchi nazisti.

Stai giustificando l'olocausto o cosa?

O da qualche parte l'ho fatto io?

O che cavolo di risposta è?

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3053623)

Credo tu ti sia perso i coloni fondamentalisti israeliani. Quelli sono dentro o fuori la civiltà occidentale?

I rabbini ultraortodossi che inneggiano allo sterminio di ogni singolo bambino di Gaza per la terra promessa, sono occidentali o che?

Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3053555)

I crimini e le porcherie efferate dei palestinesi vanno avanti da decenni.

Anche quelle di parte israeliana.
E comunque nulla giustifica i crimini di guerra, se non i veri e propri piani (prima proclamati, adesso messi in atto) di pulizia etnica da parte dei suprematisti al potere a Tel Aviv.
Proprio come Milosevic e Mladic non potevano invocare il "fondamentalismo islamico" come pretesto per le loro atrocità.