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Milo 11-04-2021 23:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2589044)
Si, l'ho letto. I vaccini pfizer e moderna prevengono anche dal contagio. Quella mezza porcata di astrazeneca no, ma almeno previene le forme ospedalizzate e quelle mortali e non è poco.

Girano notizie di focolai covid nelle rsa con pazienti vaccinati con doppia dose Pfzeir, quindi non direi che prevengono l'infezione.

Link a caso ma se ne trovano a pacchi.

https://www.ansa.it/lombardia/notizi...af764fab7.html

Keith 11-04-2021 23:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2589048)
Girano notizie di focolai covid nelle rsa con pazienti vaccinati con doppia dose Pfzeir, quindi non direi che prevengono l'infezione.

Link a caso ma se ne trovano a pacchi.

https://www.ansa.it/lombardia/notizi...af764fab7.html

E non ti pare una buona conquista? solo due dei sette positivi hanno avuto pochi sintomi, quindi come un raffreddore. In altri tempi magari di quei 7 uno sarebbe morto e pure metà dei vecchietti sarebbe morto.. lo scopo non è di eradicare il virus, ormai questo è impossibile, lo scopo è soprattutto non ospedalizzare e poi anche non morire.

Milo 12-04-2021 00:01

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2589052)
E non ti pare una buona conquista? solo due dei sette positivi hanno avuto pochi sintomi, quindi come un raffreddore. In altri tempi magari di quei 7 uno sarebbe morto e pure metà dei vecchietti sarebbe morto.. lo scopo non è di eradicare il virus, ormai questo è impossibile, lo scopo è soprattutto non ospedalizzare e poi anche non morire.

Vabbè non ci capiamo, il discorso iniziale era diverso.

Keith 12-04-2021 09:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2589069)
Vabbè non ci capiamo, il discorso iniziale era diverso.

E qual'era, perché poi mi perdo fra i vari messaggi. Che il vaccino fosse perfetto come quelli di polio e vaiolo sennò scatenano varianti più aggressive? beh questo è tutto da dimostrare, e anche ammesso che fosse vero l'alternativa qual'è? Non vaccinare nessuno e far contagiare tanta gente.. ma questo è impossibile perché gli ospedali si saturano subito e alcuni di quelli che si ammalano in modo grave hanno dei postumi che non si sa se andranno via.. e ci ritroveremo con migliaia di nuovi invalidi civili.
Non c'è la soluzione perfetta per ora. Si fa quel che si può. I vaccini sono imperfetti, ma è molto meglio di niente.

Milo 12-04-2021 18:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2589110)
ma questo è impossibile perché gli ospedali si saturano subito e alcuni di quelli che si ammalano in modo grave hanno dei postumi che non si sa se andranno via.. e ci ritroveremo con migliaia di nuovi invalidi civili.

Bè certo con tachipirina e vigile attesa gli ospedale si satureranno sempre, a pensar male sembra quasi che i protocolli siano stati scritti per far collassare le strutture sanitarie anche con pochi contagi, stasera sono curioso di vedere report cosa dice delle russia.

gaucho 12-04-2021 18:41

Re: Emergenza coronavirus
 
A sto punto finiranno di metterli negli acquedotti

https://www.corriere.it/salute/malat...33c02647.shtml

captainmarvel 12-04-2021 20:15

Re: Nuovo virus cinese
 
ogni volta che leggo sto thread non manco mai di stupirmi come ci sia gente che crede che una malattia con un tasso di guarigione del 99% ci porterà all'estinzione. manco fosse la peste nera.
in ogni caso un piccolo remainder: le mascherine chirurgiche NON SERVONO!

gaucho 12-04-2021 20:43

Re: Emergenza coronavirus
 
Grazie per avercelo detto ora vado a bruciarle tutte!!!

Keith 13-04-2021 07:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2589240)
Bè certo con tachipirina e vigile attesa gli ospedale si satureranno sempre, a pensar male sembra quasi che i protocolli siano stati scritti per far collassare le strutture sanitarie anche con pochi contagi, stasera sono curioso di vedere report cosa dice delle russia.

Tachipirina e vigile attesa sono una stronzata. Le cure domiciliari ci sono, però non sono farmaci leggerissimi, non sono per tutti. Per molti si ma non per tutti ,soprattutto anziani e pluri-patologici. Devono essere prescritti da un medico ma in assenza di un protocollo nazionale che li svincoli dal penale, non se la prendono la responsabilità.

Teach83 13-04-2021 10:51

Ma soprattutto mi preoccupano i danni renali, visto che mio padre si è già giocato un rene a causa di un calcolo renale individuato tardivamente.

Qwerty 13-04-2021 11:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2589389)
Tachipirina e vigile attesa sono una stronzata. Le cure domiciliari ci sono, però non sono farmaci leggerissimi, non sono per tutti. Per molti si ma non per tutti ,soprattutto anziani e pluri-patologici. Devono essere prescritti da un medico ma in assenza di un protocollo nazionale che li svincoli dal penale, non se la prendono la responsabilità.

Aspirina non necessita di prescrizione.

Keith 13-04-2021 11:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2589424)
Aspirina non necessita di prescrizione.

L'aspirina è solo una parte della terapia.

Clend 13-04-2021 12:05

Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2589285)
ogni volta che leggo sto thread non manco mai di stupirmi come ci sia gente che crede che una malattia con un tasso di guarigione del 99% ci porterà all'estinzione. manco fosse la peste nera.

Probabilmente è solo una provocazione, in ogni caso mi sembra che nessuno parla di estinzione o dice che è come la peste.

Allo stesso tempo però c'è da dire che una malattia altamente contagiosa in cui l'1% non guarisce è comunque un grosso problema. Perché quell' 1% chiaramente può tradursi in un numero concreto enorme, se si riferisce a un grande totale.
Aggiungiamoci il fatto che il tasso di guarigione cala se il sistema sanitario è sovraccarico e non è più in grado di dare le cure necessarie a chiunque ne abbia bisogno. Anche con altre malattie.
Penso che è questo lo scenario che si è cercato di evitare con le varie misure

Teach83 13-04-2021 12:23

Re: Nuovo virus cinese
 
Ci sono virus molto più letali ma per fortuna l'ospite muore così presto che l'epidemia non fa in tempo ad espandersi, pensiamo per esempio all'Ebola.

Per essere un virus che porta all'estinzione dovrebbe essere più virulento, più letale ma al contempo avere un incubazione ed un decorso non troppo brevi. In modo da contagiare più ospiti possibili nel tempo.

C'è un coronavirus detto MERS ( quello scoperto nei paesi arabi) che è molto contagioso ed ha un tasso di mortalità del 34%. Ecco se si espandesse un virus del genere sarebbero dolori ancora peggiori.

Qwerty 13-04-2021 15:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 2589450)
1%

Dimessi/guariti 3.140.565
Morti 114.612
A me rapporto sembra più vicino a 30:1 che 100:1 :pensando:

Odradek 14-04-2021 02:12

Re: Nuovo virus cinese
 
il caos, la guerra, l'orrore sono la normalità del mondo. La pandemia potrebbe essere una benedizione, per i veri esseri umani... fare collassare il sistema economico, abolire il concetto di nazione, distruggere le false religioni, scuole di asservimento spirituale... espellere dal bel paese i salumieri, le meloni starnazzanti... eradicare il fascismo... fratelli tutti, certo, meglio bergoglio (gesuita come il grande Daniello Bartoli) di questi sacchi di sterco... non è più possibile tollerare questa ignominia

anche questo forum è finito in mano a mostri paragonabili a Diego Fusaro o Marcello Veneziani... siete delle serpi in seno, non dovreste avere nessuna licenza di esprimere le vostre idee autoritarie ed ottuse, in una piazza pubblica che dovrebbe soprattutto accogliere le anime vulnerate e fragili...

che pena, ma come fate a guardarvi allo specchio quando vi sbarbate, senza vomitare sul vostro riflesso sovranista?

AbitanteDiMarte 14-04-2021 12:06

Re: Nuovo virus cinese
 
Personalmente non mi vaccinerò mai, o quanto meno aspetterò tre anni, quando tutti i vari "effetti" si saranno forse manifestati, ma comunque fa ridere; anche adesso se una persona mediamente giovane muore causa vaccino, affermano sempre che non è correlabile, che non è stato il vaccino....? scusa? un minuto fa stava bene, dopo è svenuta, morta subito oppure rimasta in coma per tre giorni, poi morta, trombosi, oppure un'altra signora sulla cinquantina rimasta paralizzata (era astrazeneca), MA, non è stato il vaccino. ok.
Quindi, se già adesso, di fronte all'evidenza affermano che non è il vaccino la causa della morte et dei vari effetti non voluti, diranno la stessa cosa tra un paio d'anni con molta più facilità.
Matematicamente va da se che il vaccino non dà effetti collaterali, se stiamo a guardare quello che dichiarano di volta in volta. Se ci rimani in mezzo in qualche maniera è colpa tua che hai una genetica stupida, quindi chissene, oppure il tuo sacrificio è per salvare milioni di persone...si, però vorrei vedere come lo dici ai familiari, di un'infermiera di 27 anni morta di trombosi dopo il vaccino, che non è stato il vaccino e che si sarebbe sacrificata per il bene di tutti...
Dopo tre anni però, in una circostanza simile, non oserebbero mai dire che è stato il vaccino la causa, si ne inventerebbero all'infinito per pulirsi la faccia.
Comunque, per me non ci sono le condizioni di sicurezza per fare sto "vaccino", creato in laboratorio a piè, correggono il tiro in base ai sintomi delle persone, ma bene, sperimentate pure, io non mi presterò.

Poi si creeranno altri problemi sociali, sommati a quelli preesistenti ed a quelli che si sono creati con questi lockdown quasi inutili, ovvero la discriminazione tra chi si è vaccinato e chi no, non si potrà più viaggiare senza un passaporto vaccinale, nemmeno andare al cinema in tranquillità, benvenuto nuovo reggimeeee! ma che bello! Sembra che ogni 100 anni l'umanità debba fare delle cazzate colossali ma vabè...

Sarei pieno di polemiche, ma so di essere palloso e di pensiero prevalentemente disfattista. So anche che vorrei non essere su sto pianeta abitato da scimmie psicotiche mal evolute, mi sale una rabbia per tutta sta situazione....

Edwin 14-04-2021 12:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da AbitanteDiMarte (Messaggio 2589679)
Personalmente non mi vaccinerò mai, o quanto meno aspetterò tre anni, quando tutti i vari "effetti" si saranno forse manifestati, ma comunque fa ridere; anche adesso se una persona mediamente giovane muore causa vaccino, affermano sempre che non è correlabile, che non è stato il vaccino....? scusa? un minuto fa stava bene, dopo è svenuta, morta subito oppure rimasta in coma per tre giorni, poi morta, trombosi, oppure un'altra signora sulla cinquantina rimasta paralizzata (era astrazeneca), MA, non è stato il vaccino. ok.
Quindi, se già adesso, di fronte all'evidenza affermano che non è il vaccino la causa della morte et dei vari effetti non voluti, diranno la stessa cosa tra un paio d'anni con molta più facilità.
Matematicamente va da se che il vaccino non dà effetti collaterali, se stiamo a guardare quello che dichiarano di volta in volta. Se ci rimani in mezzo in qualche maniera è colpa tua che hai una genetica stupida, quindi chissene, oppure il tuo sacrificio è per salvare milioni di persone...si, però vorrei vedere come lo dici ai familiari, di un'infermiera di 27 anni morta di trombosi dopo il vaccino, che non è stato il vaccino e che si sarebbe sacrificata per il bene di tutti...
Dopo tre anni però, in una circostanza simile, non oserebbero mai dire che è stato il vaccino la causa, si ne inventerebbero all'infinito per pulirsi la faccia.
Comunque, per me non ci sono le condizioni di sicurezza per fare sto "vaccino", creato in laboratorio a piè, correggono il tiro in base ai sintomi delle persone, ma bene, sperimentate pure, io non mi presterò.

Poi si creeranno altri problemi sociali, sommati a quelli preesistenti ed a quelli che si sono creati con questi lockdown quasi inutili, ovvero la discriminazione tra chi si è vaccinato e chi no, non si potrà più viaggiare senza un passaporto vaccinale, nemmeno andare al cinema in tranquillità, benvenuto nuovo reggimeeee! ma che bello! Sembra che ogni 100 anni l'umanità debba fare delle cazzate colossali ma vabè...

Sarei pieno di polemiche, ma so di essere palloso e di pensiero prevalentemente disfattista. So anche che vorrei non essere su sto pianeta abitato da scimmie psicotiche mal evolute, mi sale una rabbia per tutta sta situazione....

Il ragionamento iniziale per me non funziona molto (parlo degli effetti collaterali del vaccino).
E' una questione statistica, invento i dati, ma se fingiamo che una persona ha lo 0,001% possibilità di avere un infarto ogni volta che inizia la giornata va da se che se vaccino 500 000 persone al giorno è probabile che qualcuno di questi abbia un infarto. Non basta questo per provare una correlazione.

Odradek 14-04-2021 12:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2589285)
ogni volta che leggo sto thread non manco mai di stupirmi come ci sia gente che crede che una malattia con un tasso di guarigione del 99% ci porterà all'estinzione. manco fosse la peste nera.

in ogni caso un piccolo remainder: le mascherine chirurgiche NON SERVONO!

Capitan Merda

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

AbitanteDiMarte 14-04-2021 12:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Ok, sono d'accordo sulla statistica. Mi riferivo più al fatto che alcune persone, sempre poche sui milioni che si iniettano il vaccino, hanno avuto dei sintomi gravi, e subito dopo l'iniezione o dopo poco tempo, senza parlare del lungo termine.
Cioè, come se più persone osservassero, non so, un tizio che lavora, gli cade in testa un pezzo di qualcosa, lui sviene e mi vengono a dire che in realtà è scivolato, quando anche loro stavano guardando.
In poche parole, se davanti a te, dopo che gli hai fatto l'iniezione, questa persona sviene si sente male ecc come possono asserire che non è stato vaccino? un colpo d'aria? Non ammettono certe cose di fronte all'opinione pubblica, piuttosto.
Direi anche: se non accettiamo i morti di virus, perché dovremmo accettare quelli che muoiono facendosi il vaccino? e paradossale.
Per me ci sono troppi punti oscuri, ho letto poco fa che un'altra persona è morta dopo 16 giorni dall'inoculazione del vaccino. Vabè la chiudo qui, io non me lo faccio...


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