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idk 03-05-2022 17:44

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Il fatto che la maggior parte continui a usare la mascherina nei locali chiusi non mi sembra sintomatico di una paura, quanto più del cambiamento provvisorio (o definitivo, alla asiatica?) dei costumi. Sembra che il non utilizzo della mascherina nei luoghi chiusi e affollati, sebbene ora sia permesso, venga tacitamente additato dai più come atto di sciatteria e maleducazione. Non so se a torto o a ragione, ma propendo forse più per la seconda.

idk 03-05-2022 17:58

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2705715)
Sono stato al supermercato, praticamente tutti con la mascherina molti con la fp2, mi sentivo un pò a disagio senza però se la legge lo consente io faccio volentieri a meno.

Ma eri a disagio perché nelle tue aspettative avrebbe dovuto esserci più gente come te buttare via trionfalmente la mascherina dopo due anni di utilizzo ininterrotto?

claire 03-05-2022 18:03

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705750)
Ma eri a disagio perché nelle tue aspettative avrebbe dovuto esserci più gente come te buttare via trionfalmente la mascherina dopo due anni di utilizzo ininterrotto?

Proprio non lo accettano che ci siano persone che non la vivono come una schiavitù una cazzo di mascherina, tanto hanno sempre una giustificazione complottistica per ogni cosa e per il suo contrario.

idk 03-05-2022 18:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2705752)
Proprio non lo accettano che ci siano persone che non la vivono come una schiavitù una cazzo di mascherina, tanto hanno sempre una giustificazione complottistica per ogni cosa e per il suo contrario.

Ma a parte questo, a me stupisce sapere che davvero c'era gente in febbrile attesa per il grande giorno, e viverla però come un flop perché si son accorti che la mascherina è entrata a fare parte dei costumi popolari. Sa assurdamente di reazionario.

Dominic 03-05-2022 18:14

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705747)
Il fatto che la maggior parte continui a usare la mascherina nei locali chiusi non mi sembra sintomatico di una paura, quanto più del cambiamento provvisorio (o definitivo, alla asiatica?) dei costumi. Sembra che il non utilizzo della mascherina nei luoghi chiusi e affollati, sebbene ora sia permesso, venga tacitamente additato dai più come atto di sciatteria e maleducazione. Non so se a torto o a ragione, ma propendo forse più per la seconda.

Non sono d'accordo. Penso che la maggior parte la tenga per abitudine, imitazione e perché non a tutti è chiarissimo dove possono non metterla e ci metteranno tempo a tornare a come facevano prima. Un'altra parte la tiene perché vuole tutelarsi. Le buone abitudini che trovo potrebbero restare dopo questi due anni sono di lavarsi un po' più spesso le mani e tenere la mascherina quando si sta male senza fare gli eroi a lavoro con 39 di febbre.
La mascherina al chiuso tout court la eviterei. Andare in giro a parlare con le persone senza mascherina, stringere mani, baciarsi sono cose che farei tornare in voga.

Piuttosto chiedo una cosa in più; battiamoci nel nostro piccolo affinché la gente capisca che prima di ravanare nel prezzemolo deve mettersi il cazzo di guanto, perché è una scena di ogni giorno, una cosa insopportabile. Dopo due anni sta cosa ancora non è entrata invece.

Milo 03-05-2022 18:25

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705750)
Ma eri a disagio perché nelle tue aspettative avrebbe dovuto esserci più gente come te buttare via trionfalmente la mascherina dopo due anni di utilizzo ininterrotto?

Forse perchè io trovo inconcepibile che a qualcuno possa non dare fastidio portarla, cioè non pensavo che di colpo si smettesse di usarla visto che quello in macchina da solo con la fp2 l'incontro ancora, ma mi aspettavo che ci fosse un buon 50% della popolazione che la mollasse, ma magari succederà come con quelle all'aperto che pian piano la stanno mollando tutti.

idk 03-05-2022 18:28

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
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Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2705755)
Non sono d'accordo. Penso che la maggior parte la tenga per abitudine, imitazione e perché non a tutti è chiarissimo dove possono non metterla e ci metteranno tempo a tornare a come facevano prima. Un'altra parte la tiene perché vuole tutelarsi. Le buone abitudini che trovo potrebbero restare dopo questi due anni sono di lavarsi un po' più spesso le mani e tenere la mascherina quando si sta male senza fare gli eroi a lavoro con 39 di febbre.
La mascherina al chiuso tout court la eviterei. Andare in giro a parlare con le persone senza mascherina, stringere mani, baciarsi sono cose che farei tornare in voga.
Piuttosto chiedo una cosa in più; battiamoci nel nostro piccolo affinché la gente capisca che prima di ravanare nel prezzemolo deve mettersi il cazzo di guanto, perché è una scena di ogni giorno, una cosa insopportabile. Dopo due anni sta cosa ancora non è entrata invece.


Ma se dici che continuano a girare nei luoghi chiusi con la mascherina per abitudine o per imitazione significa che concordi con la mia prima parte, ovvero notiamo il cambiamento dei costumi sociali, probabilmente in maniera provvisoria ma non è detto - chi vorrà tutelarsi ora potrà farlo e sarà consuetudine sociale accettata anche nei prossimi anni, questo perché i costumi della società son cambiati.
Per il resto io ho sempre mantenuto un approccio molto soft all'aperto.

idk 03-05-2022 18:33

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2705759)
Forse perchè io trovo inconcepibile che a qualcuno possa non dare fastidio portarla

Ho capito, grazie della risposta. Questo forse svela in parte una tua visione del mondo che tendi a replicare negli altri, forse con troppa sicurezza.

Dominic 03-05-2022 18:41

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705761)
Ma se dici che continuano a girare nei luoghi chiusi con la mascherina per abitudine o per imitazione significa che concordi con la mia prima parte, ovvero notiamo il cambiamento dei costumi sociali, probabilmente in maniera provvisoria ma non è detto - chi vorrà tutelarsi ora potrà farlo e sarà consuetudine sociale accettata anche nei prossimi anni, questo perché i costumi della società son cambiati.
Per il resto io ho sempre mantenuto un approccio molto soft all'aperto.

Il cambiamento di costume non è derivante da una nuova coscienza, sostanzialmente non credo che gli italiani in due anni siano diventati giapponesi. Tutti portano la mascherina perché dopo due anni di obbligo di legge si continua a portarla e per imitazione e abitudine molti lo faranno ancora per un po', ma credo che in qualche settimana si tornerà a prima. Questo volevo dire.
È la mia idea, non so se ho ragione io o tu. Se tra mesi dovessero restare le proporzioni che si vedono adesso (cioè praticamente casi più unici che rari di persone senza mascherina al chiuso), a due soli giorni dalla fine dell'obbligo, allora sarà stata giusta la tua tesi.

idk 03-05-2022 18:54

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Sì per cambiamento dei costumi sociali intendo dire che in caso domani dovessi svegliarmi con le guance verdi, le potrò coprire indossando la mascherina, e passare inosservato e non giudicato dato che la mascherina è ora accettata pienamente come consuetudine sociale pure senza l'obbligo. Resta da capire se è un effetto definitivo o provvisorio.

Varano 03-05-2022 19:20

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
c'è gente che ci sguazza nella paura, nella diffidenza, nel sospetto...il covid è stato un pretesto per mandarci a fare in culo, per starcene a distanza.
chi continua a mantenere le distanze e le mascherine secondo me più che fobia del covid soffre di misantropia
io non la tengo nemmeno sul bus, figurarsi...ho fatto una vacanza dove ero tutti i giorni in discoteche diverse, senza mascherina e dentro il locale si poteva pure fumare. una pacchia, proprio, ci voleva una pausa dall'italia

Da'at 03-05-2022 19:27

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Che strano andare a fare la spesa senza mascherina.

Mi son quasi dovuto sforzare a farlo, visto che ormai mi veniva da metterla per automatismo.

Eravamo un 10% senza, segno che come dicono in molti, l'abitudine ormai ha attecchito e chissà per quanto durerà.

Comunque senza stare a giudicare chi deciderà altrimenti, per me è piacevole rivedere i sorrisi delle persone, quindi spero che, compatibilmente con l'evoluzione della pandemia, sempre più persone decidano di rimuoverla quando consentito dalle leggi.

Barracrudo 03-05-2022 19:30

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
A me è stato detto di persona da una donna che lei la metterà per sempre anche se non ci fossero più pandemie varie, rendetevi conto il danno fatto alle menti da questi media di m...

Cioè come se domani ci si sveglia la gente e oltre la mascherina x tutta la vita inizia ad indossare i guanti da sala chirurgica perché SI È PIU PROTETTI, viviamo in un mondo assurdo che neanche in un racconto di Lewis carrol. E dopo i guanti chirurgici sarà l ora delle pantofole sottosuola da sala chirurgica e via così, vi pare normale e sano un atteggiamento del genere, solo perché lo dice uno schermo luminoso ??? O sono strambo io o lo sono loro a sto punto

Keith 03-05-2022 19:49

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2705781)
A me è stato detto di persona da una donna che lei la metterà per sempre anche se non ci fossero più pandemie varie, rendetevi conto il danno fatto alle menti da questi media di m...

Cioè come se domani ci si sveglia la gente e oltre la mascherina x tutta la vita inizia ad indossare i guanti da sala chirurgica perché SI È PIU PROTETTI, viviamo in un mondo assurdo che neanche in un racconto di Lewis carrol. E dopo i guanti chirurgici sarà l ora delle pantofole sottosuola da sala chirurgica e via così, vi pare normale e sano un atteggiamento del genere, solo perché lo dice uno schermo luminoso ??? O sono strambo io o lo sono loro a sto punto

ma che te frega di quello che si vuole mettere la gente? Saranno cavoli loro. Oppure tutti devono fare come dici te?

Clend 03-05-2022 20:04

Sarà una cosa graduale secondo me, col tempo tutti smetteranno completamente di usarla.
Molti la usano ancora dove non è più obbligatoria magari per abitudine o perché si sentono a disagio a non metterla per paura di giudizi o qualcosa di simile, o magari perché c'è l'incertezza riguardo alle regole attuali.
Non penso che in generale sia una cosa legata alla paura della malattia

Surrounded 03-05-2022 20:10

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Si può essere pro vax o contrari ma vedere uno che, con i 25 gradi della giornata di oggi, cammina DA SOLO senza nessun tipo di assembramento nei dintorni con la mascherina addosso... Beh, viene un pò da ridere.

idk 03-05-2022 20:23

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
All'aperto ha sempre avuto poco senso laddove era possibile star larghi. Seguono pedissequamente le istruzioni sanitarie, alla lettera proprio, non se la tolgono perché non ne hanno una di ricambio e dovrebbero buttarla sennò. Oppure semplicemente hanno scoperto il piacere di coprirsi. Noi scherziamo, ma se nelle fedi islamiche son presenti donne che trovano piacevole girare col burqa, può essere che la pandemia abbia instaurato nelle menti di alcuni un meccanismo simile.

claire 03-05-2022 20:54

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705801)
All'aperto ha sempre avuto poco senso laddove era possibile star larghi. Seguono pedissequamente le istruzioni sanitarie, alla lettera proprio, non se la tolgono perché non ne hanno una di ricambio e dovrebbero buttarla sennò. Oppure semplicemente hanno scoperto il piacere di coprirsi. Noi scherziamo, ma se nelle fedi islamiche son presenti donne che trovano piacevole girare col burqa, può essere che la pandemia abbia instaurato nelle menti di alcuni un meccanismo simile.

O sono pigri a fare il metti e togli dentro e fuori dai posti, proprio per il fatto che non dà a tutti così tanto fastidio e non tutti sono lì con la smania di togliersela appena possono. A me in inverno non dà fastidio, se ho voglia all'aperto la tolgo ma se non ho voglia di togliermi le mani da in tasca me la tengo perché non mi ci sento così costretta dentro. Allo stesso modo in cui mi tengo la sciarpa al chiuso se devo uscire dopo poco.A volte sto col giubbotto al lavoro. C'è chi si tiene le scarpe dentro casa sua che per me è fastidiosissimo.
In estate è pieno di gente che gira con le scarpe chiuse e i jeans. Gente che preferisce stare senza condizionatore. Io non ci resisto e non trovo senso nello stare accaldati anziché freschi. Per me sono cose molto più fastidiose di una chirurgica. Ma non sto a dare dei pazzi e disturbati e lobotomizzati a chi fa diverso da me. Se lo facessi mi guarderei bene a dirmi fautore delle libertà personali.

Barracrudo 03-05-2022 21:02

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Mi segno questi messaggi tuoi Claire poi te li riposto fra qualche mese quando non la utilizzerà più nessuno e pure tu inizierai a seguire i più

captainmarvel 03-05-2022 21:04

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
La potentissima lobby dei terrapiattisti novax (probabilmente finanziata da quel genio del male che si chiama Elon Musk) ha probabilmente pagato la rivista Nature per pubblicare un articolo che parla di aumento di problemi cardiaci post-vaccino nei giovani in Israele.

https://pbs.twimg.com/media/FRxLDG2W...g&name=900x900

Edera 03-05-2022 21:42

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Anche qui al supermercato oggi quasi tutti indossavano la mascherina e in giro ci sono ancora alcune persone(anziani principalmente) che la indossano ancora all'aperto anche se non hanno vicino nessuno (quest'ultima cosa io non l'ho mai fatta, anche durante il 1° lockdown in giro da sola all'aperto la abbassavo perchè non ha senso)

claire 04-05-2022 06:21

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2705826)
Mi segno questi messaggi tuoi Claire poi te li riposto fra qualche mese quando non la utilizzerà più nessuno e pure tu inizierai a seguire i più

Per dimostrarmi che sono una pecorona che segue il gregge e la massa?

Se ho caldo ed è consentito la tolgo già volentieri, mi stanno lobotomizzando i no mask

Barracrudo 04-05-2022 13:25

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
1 allegato(i)
Basta con ste mascherine non ne posso più di vederne in giro mi sembra di vivere in un ospedale santo cielo, non vedo l' ora la gente inizi a non comprarle piu, ma io mi chiedo ma la gente vuole tornare alla normalità? Bene allora deve girare a volto scoperto

claire 04-05-2022 16:10

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2705991)
Basta con ste mascherine non ne posso più di vederne in giro mi sembra di vivere in un ospedale santo cielo, non vedo l' ora la gente inizi a non comprarle piu, ma io mi chiedo ma la gente vuole tornare alla normalità? Bene allora deve girare a volto scoperto

Fino a ieri eravate quelli della libertà e adesso "la gente deve" fare come dite voi per un vostro fastidio di vista.

Barracrudo 04-05-2022 17:03

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2706019)
Fino a ieri eravate quelli della libertà e adesso "la gente deve" fare come dite voi per un vostro fastidio di vista.

Vorrei ricordarti che è reato girare a volto coperto in Italia quindi è anche una questione di sicurezza che ne sai che poi uno non vuole rapinarmi o aggredirmi e quindi si copre il volto

claire 04-05-2022 17:19

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2706023)
Vorrei ricordarti che è reato girare a volto coperto in Italia quindi è anche una questione di sicurezza che ne sai che poi uno non vuole rapinarmi o aggredirmi e quindi si copre il volto

E poi siamo noi che "viviamo nella paura":D, babbabia

PS: no non è reato portare la mascherina, mi spiace.

Oda Nobunaga 04-05-2022 17:26

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2706023)
Vorrei ricordarti che è reato girare a volto coperto in Italia quindi è anche una questione di sicurezza che ne sai che poi uno non vuole rapinarmi o aggredirmi e quindi si copre il volto

Un po' di onestà intellettuale non guasterebbe

Milo 04-05-2022 18:18

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
A me basta essere libero di scegliere se metterla o no e soppratutto di non subire discriminazione se decido di non indossarla.

zoe666 05-05-2022 08:48

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
dopo l'accordo coi sindacati, è tornato l'obbligo fino a fine giugno di mascherine a lavoro.
Senza senso, classico l'esempio della cassiera che deve portarla, poi se fa la spesa nello stesso posto la leva. Misure atte unicamente a non far sparire del tutto la sensazione nel popolo che ci sia ancora una emergenza e che debbano sempre esserci delle regole da seguire e che vengono periodicamente imposte dal governo a seconda del momento.

In ufficio da me per fortuna ormai la tengono abbassata metà delle persone, continuiamo con questa farsa inutile.

claire 05-05-2022 09:20

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2706037)
A me basta essere libero di scegliere se metterla o no e soppratutto di non subire discriminazione se decido di non indossarla.

Io gradirei anche essere rispettata e non sorvegliata e giudicata negativamente da chi fa "scelte diverse dalla mia" , soprattutto da chi andava alle manifestazioni apposta.
Qui ci si becca degli aspiranti criminali per portare una mascherina, dai fautori delle libertà individuali.

Norlit 05-05-2022 10:19

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2705828)
La potentissima lobby dei terrapiattisti novax (probabilmente finanziata da quel genio del male che si chiama Elon Musk) ha probabilmente pagato la rivista Nature per pubblicare un articolo che parla di aumento di problemi cardiaci post-vaccino nei giovani in Israele.

https://pbs.twimg.com/media/FRxLDG2W...g&name=900x900

Ahh, i "casi rarissimi" (cit.)

Hank Moody 05-05-2022 12:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2705781)
O sono strambo io o lo sono loro a sto punto

Eh su questo ho dei dubbi però :mrgreen:

gaucho 05-05-2022 17:57

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b9727956dd.jpg

captainmarvel 05-05-2022 20:07

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2706265)

the pro-mask can't meme

Milo 05-05-2022 20:25

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2706151)
Io gradirei anche essere rispettata e non sorvegliata e giudicata negativamente da chi fa "scelte diverse dalla mia" , soprattutto da chi andava alle manifestazioni apposta.
Qui ci si becca degli aspiranti criminali per portare una mascherina, dai fautori delle libertà individuali.

Non so come sia dalle tue parti, ma qua sei guardato malissimo se non la metti anche se stai rispettando le norme vigenti, non capisco come che tu che persegui il comportamento dalla maggioranza delle persone e socialmente accettato possa subire una qualche tipo di discriminazione da quella che a tutti gli effetti al momento è una sparuta minoranza, cioè da che mondo è mondo non si è mai sentito che sia la minoranza a discriminare la maggioranza...

claire 05-05-2022 20:44

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2706299)
Non so come sia dalle tue parti, ma qua sei guardato malissimo se non la metti anche se stai rispettando le norme vigenti, non capisco come che tu che persegui il comportamento dalla maggioranza delle persone e socialmente accettato possa subire una qualche tipo di discriminazione da quella che a tutti gli effetti al momento è una sparuta minoranza, cioè da che mondo è mondo non si è mai sentito che sia la minoranza a discriminare la maggioranza...

Io non mi sento discriminata né parte di minoranza, mi dà fastidio chi critica e giudica un innocuo comportamento, specialmente se sostiene che ognuno può fare quello che vuole. Pure se lo fa uno solo, sempre un comportamento sbagliato é, e lo dico, l'ho detto in risposta ad alcuni post. Nella mia vita su questo sono serena e tranquilla, nessuno mi é ancora venuto a dire niente, e non sto a fare caso se vengo guardata storto per strada. Che poi in genere me la tolgo o abbasso, é un discorso di principio, se voglio tenermela addosso anche di notte non sono affari altrui.

captainmarvel 05-05-2022 21:31

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
in pratica il vaccino Moderna fa venire l'epatite

https://www.journal-of-hepatology.eu...093-6/fulltext

Crepuscolo 05-05-2022 21:41

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2705828)
La potentissima lobby dei terrapiattisti novax (probabilmente finanziata da quel genio del male che si chiama Elon Musk) ha probabilmente pagato la rivista Nature per pubblicare un articolo che parla di aumento di problemi cardiaci post-vaccino nei giovani in Israele.

https://pbs.twimg.com/media/FRxLDG2W...g&name=900x900

In realtà in quell'articolo si fa notare solo che c'è un picco di telefonate al numero di emergenza per problemi cardiaci proprio in concomitanza con il periodo delle vaccinazioni. Quindi ci potrebbe essere un collegamento ma è ancora tutto da verificare con ulteriori studi. In più c'è da dire che ci sono stati anche altri picchi prima e dopo il periodo delle vaccinazioni quindi non c'è ancora nessuna certezza. Ovviamente i giornali fanno i titoloni per attirare l'attenzione.

Milo 08-05-2022 21:36

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Sono curioso di vedere se i vaccini superano la fase sperimentale e vengono approvati in via definitiva, da quel che ho capito devono dimostrare un certo livello di efficacia che non credo questi possano raggiungere, cmq ormai c'è li hanno fatti, la mia è più una curiosità.

vikingo 08-05-2022 22:44

Nei centri commerciali non è più obbligatorio quindi da quando.,4 giorni fa l'avevano tutti li dentro


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