Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

proprio ieri guardavo Rambo 2 :mrgreen:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non capisco perché nascondersi dietro ipotetici "dubbiosi", persone ammodo e cordiali, quando il gergo offensivo dei negazionisti é sotto gli occhi di tutti.
Ci prendono per il culo in tutte le salse, non ne ho mai sentito uno dire "hai fatto bene a farti il vaccino poiché é una tua libera scelta diversa dalla mia e io la rispetto". Offendono e perculano, ci dicono che moriremo, che siamo schiavi e di peggio, postano i video perculatori, perché fingersi libertari nascondendosi dietro l'uno su un milione civile tipo Alessandro Barbero,quando non si rispetta per niente la scelta altrui? La maggior parte offende, minaccia, insulta, ci considera "allocchi", drogati, lobotomizzati, la Viola è sotto scorta.
Nemmeno qui dentro ho visto tanto lasciare in pace chi dice di vaccinarsi, le prese per il culo ai sierati e ai medici sono all'ordine del giorno.
Posto che non la penso come JR sul concetto di libertà democratica, che non è fare quello che si vuole. Questo è il vostro concetto (finché riguarda voi, poi per gli altri, il rispetto delle regole con cui non si concorda ma che vi favoriscono, lo volete eccome, per esempio il dovere dei medici di curare sempre e comunque ),non il mio.
Non ho visto un novax sensibile al mio diritto a lavorare in sicurezza. Per loro io posso morire di fame, per loro se faccio un incidente non devo avere un ospedale.
Io non lo rispetto il loro pensiero( perché reca danno collettivo e a me) , ma nemmeno a loro frega assolutamente nulla delle mie libertà costituzionalmente sancite.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

negativo...dopo un mese la farsa può finire

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Io non ho capito il super green pass obbligatorio al lavoro per gli over 50. Da quello che ho letto dovrebbe diventare obbligatorio a metà Febbraio; ma se uno non è ancora vaccinato o ha fatto una sola dose come fa ad avere il super green pass per metà Febbraio? (Che danno a chi ha fatto 3 dosi). Uno dovrebbe avere almeno il tempo per mettersi in regola.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

"Il super green pass si ottiene solo con il vaccino o con la guarigione dal covid. Chi ha già un green pass ottenuto per queste due ragioni può stare tranquillo perché il QR code, ovvero il codice a barre bidimensionale resta lo stesso.

Per chi si vaccina adesso, il certificato sarà generato a partire dal 12esimo giorno dopo la prima dose e sarà valido a partire dal 15º giorno fino alla seconda dose. Per le altre dosi o per la guarigione dal covid, il super green pass sarà generato dopo un paio di giorni e sarà valido a partire dal 14º giorno.

La differenza tra green pass e super green pass
Il super green pass può ottenere solo chi è vaccinato con una o due dosi o è guarito dal covid. Questa è la principale differenza con il green pass base che si ottiene anche con un tampone molecolare negativo (con una validità di 72 ore) o con un tampone antigenico (48 ore di validità)."

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Io credevo che il super green pass fosse quello che ti danno dopo la terza dose. Non sono molto aggiornato allora:D

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

No, supergp vuol dire che serve il vaccino, non basta il tampone

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Comunque i tempi non sono molto agevoli.... se il GP diventa valido dopo il 14esimo giorno dalla vaccinazione, vuol dire che il no-vax 50enne deve vaccinarsi assolutamente entro il 30 gennaio / 1 febbraio, per essere in regola al lavoro il 15 febbraio.
Non so come è la situazione delle prenotazioni in altre regioni dell'Italia, però io quando ho chiesto le date per i miei vaccini non sono mai state date molto vicine (ad esempio, il 01.01 ho prenotato la terza dose e mi è stata fissata il 26.01).
Mi sembra che ci sia chi corre il rischio di non ricevere l'appuntamento per il vaccino in tempo.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Oggi riposo...fra poco vado dal dentista, probabilmente nel pomeriggio vado in bici al mare freddo permettendo, poi mi cerco qualche film stasera anche se gli ultimi usciti fanno tutti pena. Comunque sempre e solo solitudine.

Mai avuto paura del dentista, ma da quando è arrivata la tizia nuova che ti ravana in bocca con quell'uncino per il 60% del tempo.... comincio a sudare freddo. ☹
Mannaggia a loro. Mi aspettano i primi di Febbraio.

Poi da quel colpo secco verso l'alto, che sembra che ti parta via il dente: STONK !

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Questa notte ho fatto davvero un bel sogno... :)
...che purtroppo non diventerà mai realtà. :(

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

É chiarissimo questo ed altro, moderatore.
Io vorrei sapere dai contrari a questo vaccino quali sono le alternative per collasso sanitario, anche dai moderatori visto che si battono per la libertà di espressione.
La mia libertà di essere curata in ospedale in quanto pago le tasse chi la difende? Come me la assicurano i contrari al vaccino COVID? Se nessuno si vaccina le conseguenze chi se le intasca?
Non siamo noi che non vogliamo dialogare, sono loro che non rispondono a questa domanda, le risposte pervenute sono lasciare morire i vecchi o chiudere tutti i vecchi e malati non si sa dove. Non la ritengo una risposta soddisfacente. Sono aperta a chi propone alternative, ma è comodo evitare il nocciolo della questione. Inutile parlare di vaccini evitando di parlare del motivo per cui si fanno. Non è dialogo e nemmeno libertà di espressione, e nemmeno lasciare liberi gli altri, perché se collassano gli ospedali, liberi non siamo.
Il diritto alla salute viene prima del diritto di scelta, o ciascuno avrebbe diritto di scegliere se fare lo sgambetto alla gente per la via
Siccome la moderazione sta esprimendo la sua posizione "per la libertà di scelta", io chiedo a utenti e moderatori dov'è il diritto alla mia scelta di farmi curare in ospedali aperti e lavorare in sicurezza.
Grazie.
PS: si era detto niente fake news, come mai non vengono più sanzionate?

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

No vax è chi il no vax fa (semicit.)

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Corretto il post per te.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Vediamo come va a finire questo ennesimo tentativo di backseat modding :popcorn:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Oppure potresti porti in atteggiamento di dialogo costruttivo e spiegarmi la soluzione all'intasamento degli ospedali.
Ma no, meglio sfottere reiteratamente, tanto è libertà di espressione, serve ad evitare il confronto e perculare o vittimizzarsi la libertà di parola.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Io ti potrei porre il problema che non posso andare a fare le cose più elementari e lavorare "normalmente" perché si è instaurata una nuova "normalità" dove rischio di prendere multe, lasciando stare l'incostituzionalità del fatto.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

E la risposta?
Io su questo ho già risposto più volte. Non sapete stare su una questione ed esaurirla, quando non sapete la risposta, cambiate argomento o vi date al trolling, e questa è l'idea di dialogo.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Chiediglielo a chi in 10 anni ha tolto 35.800 posti letto e continui tagli ai finanziamenti. Che poi il problema dell'intasamento degli ospedali nei paesi industrializzati sembra sia stato solo in Italia.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

andrebbe detto anche ai media e addirittura ai governi, dato che sono i primi a usare questo termine ( in modo chiaramente dispregiativo ) mettendoci nel calderone chiunque ( anche gente vaccinata viene definita no vax:interrogativo: ).
Purtroppo i media lanciano l'esca, e la gente comune ( e questo forum è un esempio, dato che ci sono alcuni utenti che si riempiono la bocca di questa parola ogni due post in modo ossessivo compulsivo ) abbocca e la fa sua.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

L'ho chiesto anche a chi di dovere, le mie mail sul PC del governatore di regione non mancano , da prima del covid.
Il problema del collasso sanitario è stato ed è anche in altri paesi industrializzati, bisogna informarsi.
La soluzione immediata quindi è investire massivamente in terapie intensive? Sai, credo ci abbiano pensato ma che non basti. E sono migliaia di euro a ricoverato. Chiaro che non è sostenibile. Il vaccino è economicamente ben più sostenibile, senza contare che finire il t.i. non è preferibile al farsi un vaccino, uno stato ragionevole non può dire "non vi vaccino ma vi ammasso tutti in rianimazione". Chiaro che deve tutelare economie e salute.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Tu vorresti la normalità in una situazione di evidente emergenzialità.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

E' un po' come dire che se mio nonno aveva le ruote...in un mondo giusto e fatto di puri di spirito non dovrebbero esserci povertà, guerre e odio...ok, non bisognava tagliare la sanità ma restiamo nell'ambito del reale e non dell'ipotetico: sic rebus stantibus, questo è quello che si può fare, non ci sono altre alternative e comunque non è vero che l'intasamento delle terapie intensive ha riguardato solo il nostro paese visto che il fenomeno delle chiusure e delle restrizioni è stato un fenomeno diffuso su scala mondiale.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

che poi, se i trivaccinati sono al sicuro dall'ospedalizzazione, non si spiega come mai galli, boosterato, sia finito in ospedale.
Anche se la narrazione sta nuovamente cambiando.
Prima grazie ai vaccini non ci si infettava, ed era falso.
Poi non ci si ammalava, ed era falso.
Ora, che la gente vaccinata ( anche con tripla dose ) finisce in ospedale si dice che senza vaccino sarebbe andata peggio.
E' sempre un difendere la narrazione precedente, una volta che viene sbugiardata dai fatti, dicendo che senza il vaccino sarebbe andata peggio.
Il green pass e tutte le orribili sue varianti son mosse politiche e tutt'altro che sanitarie, dato che il vaccino non protegge dalla malattia, quindi vietare di entrare nei posti se non si è vaccinato non garantisce nulla.
La narrazione dominante che sto sentendo adesso è che bisogna salvare i non vaccinati dagli ospedali.
Recentemente in non so quale trasmissione di approfondimento, c'era proprio il conduttore che parlava di questa tesi con un dottore di un ospedale, dicendo che appunto il vaccino obbligatorio serve per salvare la vita a chi non lo vuole fare e chiedeva al dottore cosa ne pensasse.
Il dottore, molto lucidamente, ha risposto che per il codice deontologico non si può imporre un trattamento sanitario con lo scopo di salvare la vita a qualcuno, facendo l'esempio che se arriva uno con la gamba necrotica e va tagliata, si chiede al paziente, se il paziente non accetta, non si può in alcun modo procedere.
Il conduttore ha velocemente cambiato argomento e tolto il collegamento.
Immagino quel dottore non sarà più intervistato.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

l' accanimento terapeutico è una roba importata dalla chiesa , purtroppo il papa sta qua e infetta uno stato intero ... nn se puo fa niente su sta cosa purtroppo

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non è mai esistita una narrazione che parlasse di immunità al 100%, questo è un cambiare le carte in tavola per portare avanti l'argomentazione contraria (esempio di strawman argument).
Ci si è sempre espressi per grossi numeri: il vaccino tiene maggiormente sotto controllo la situazione, non è la panacea di tutti i mali e non funziona al 100%, lo si è sempre detto, ma di fronte alle varie fallacie logiche non c'é santo che tenga.

Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ma perché allora chi non si vaccina e deontologicamente nessuno è obbligato a salvarlo non crepa a casa e rompe i coglioni a dottori e infermieri intasando sti cazzo di ospedali della mia regione?

Contate con il ditino qua sotto (ovvio non mi aspetto che chi ha detto che in terapia ci vanno gli attori ci riesca, per quelli ci vorrebbero i servizi sociali poveri loro).

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Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

vabbè però arrivati a un certo punto è anche giusto lasciare alla gente la propria scelta , nel senso di prendersi le proprie responsabilità e accollarsi le conseguenze delle proprie scelte , perchè se nn si lascia decidere poi nn c è una resposabilità , c è solo un tizio che urla senza che s è preso una responsabilità , invece lasciando la scelta libera , sto tizio si assume la responsabilità e deve portare sulle spalle il peso della sua scelta fino alla fine , mi pare una cosa giusta.

almeno i ruoli sono chiari e le colpe pure

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Questa te la potevi risparmiare e dovresti anche vergognarti un pò

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Strano che chi non segue i media maistream sia aggiornatissimo sulla narrazione dominante. Io allocca inebetita dai tg (nel calderone insieme ai boomer che guardavano Emilio Fede, massi che importa, sono vaccinata quindi sono sempre davanti alla TV) non ne so niente di questi dogmi e delle garanzie 100% di risolvere tutto presto e bene.
Io non ho mai sentito dire che i vaccini daranno sicuramente zero ospedalizzazioni e zero contagi, non è per lo zero che ho fatto il vaccino. Ma anche questo, già detto, che limitano e non impediscono al 100%, già detto.
Poi antivaccinisti dichiarati che non vogliono sentirsi chiamare no vax, che vogliono appartenete ai moderati e ai ragionevoli quando arrivano a fare certificati falsi e a negare il virus e i morti...ook, siete moderatissimi.

Va bene moderatore, non sono tutti no vax non sono tutti così, giusto intervenire per difendere ed evitare le generalizzazioni.
Ma per chi è così, invece, chi è contro la scienza, chi offende chi sfotte chi negaziona chi posta fake news, chi parla di veleni, comunque si chiamino coloro, che si fa?

Manca sempre un pezzo, la coperta è corta assai.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Qui da me stanno nuovamente trasformando reparti specialistici, che servono per curare altre malattie, in reparti Covid. Ho in famiglia diverse persone che lavorano in ospedale e non ne possono più.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Eccolo qua il vittimismo corredato di ringrazia, me lo aspettavo. Provocano e poi dopo piangono.

Chi dice che il ricoverato è l’attore della vita in diretta (fake news palesemente smontata bast confrontare le foto) è molto rispettoso nei confronti di chi da due anni si esaurisce a curare pazienti, ho anche parenti stretti tra questi.

Tranquilli, tanto nel caso si sa chi bannano qui dentro.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ma tanto a chi non gliene frega niente e non vuole capire continuerà a tirare fuori discorsi di attori e deontologia, tutto inutile.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Purtroppo ( non voglio dire che non esiste) ma non si è ancora capito soluzione al problema, il governo fa quello che ritiene meglio, probabilmente commettendo anche errori ( questo solo tempo confermerà o smentira), ma al momento non esiste soluzione miracolosa. Si naviga a vista e alcune cose si sono già capite, per esempio che vaccino non da immunità sterile quindi quei slogan "vaccinati per non contagiare altri, immunità di gregge ecc" sono tutte stronzate.
Poi anche alcune altre semicertezze cominciano crollare, tipo fino poco fa vaccino era utile per evitare ammalarsi gravemente ( che penso nessuno sano di mente se lo augura prima di tutto per se stesso che per paura di intasare ospedali), ma adesso con omicron c'è dubbio se vaccino fa effetto, tipo bassetti dice che è un raffreddore sia con che senza vaccino, ma ovviamente non per tutti, qualcuno ( sia tra vaccinati che non) lo prende in brutta forma ugualmente.. non dicono (e probabilmente non sanno, non si può esaminare tutti) quelli ospedalizzati quanta percentuale c'è di omicron e quanta di delta ..
Insomma non si capisce bene se male minore vaccinarsi inutilmente rischiando effetti collaterali o vaccinarsi così FORSE si previene forma grave..in questa incertezza a me ( forse sbaglio anche io) mettere obbligo non sembrava il caso.. sopratutto per chi magari se ne sta tranquillo a casa e cerca di evitare pericoli ( sia quelli di covid che quelli da vaccino).

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Il mio ospedale è chiuso per me e aperto prevalentemente per i NON VACCINATI in t.i.
No vax è offensivo.
Ancora una volta la libertà che si sceglie di tutelare è la loro.
Un milione di persone tengono in scacco gli ospedali della regione e le vittime sono loro, io non posso farmi una visita devo farla a 80 km e manco si può chiamarli per nome perché poverini è offensivo e c'ho il rancore.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

oltre ad avere un rancore ed un odio incredibile, sei anche fuori da ogni realtà se riesci a partorire frasi come quelle in grassetto.
Quindi amen, mi spiace per te, buon rancore e buoni sproloqui.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

La colpa è del virus, non certo di chi si ammala (almeno che non lo fa apposta partecipando a covd parti e simila)

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Se bisogna usare il Vs pensiero per parlare di vaccini e covid tantovale riaprire il topic sul virus eh

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ti racconto una storiella.

Tutte le le mattine passando per strada vedevo un cane che si faceva i fatti suoi e passandoci vicino gli tiravo un calcio.
Dopo un mesetto, il cane mi ha visto e mi ha morso.

Ne ho dedotto che quello è un cane violento e rancoroso e io sono stato la sua vittima.

Medita Claire, medita…

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Da che pulpito

Nuovo virus cinese
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