Re: Conflitto Israele-Iran
 

pensare di risolvere tutto sterminando tutti quelli che (percepisci) come (potenziali) nemici.. bambini compresi.. (e nei modi più atroci)...

de questo stiamo a parlá, ormai.. de orrori quotidiani, de una brutalità estrema che non si ferma davanti a NIENTE.. non più de geopolitica o di grandi sistemi religiosi o ideologici.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Semplicemente leggo le testimonianze su Reddit di chi ci vive. E’ sicuramente più sicuro che leggere sterili pagine di giornale. A me interessano le testimonianze dirette.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Ah beh le testimonianze di reddit, io pensavo a qualcosa più sentenze o discriminazioni qualcosa di concreto, come accade in tutto il mondo islamico, meno male c'è reddit.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

non dare cibo al troll.. tanto non smette manco se gli porti un testimone in carne ed ossa.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Ma perché sei così fissato con i gay? Il fulcro del discorso non è se si rispetta o meno i gay. Non mi interessa. E se continui ad insistere con sta cazzata è perché non capisci il punto del discorso. Sono pagine che continui a citare i gay. Puoi continuare quanto vuoi ma io non risponderò più a nulla che riguardi i gay perché qua il punto è che degli innocenti stanno perdendo la vita. La comunità LGBT+ non c’entra nulla. Continua pure a parlare da solo.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

https://youtube.com/shorts/EQ3oAR6Pq...SrEcrdlKSiZseo


Per me la discussione finisce qui ignore

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Che poi i diritti umani vi interessano solo quando vi conviene. Quotidianamente scrivete cattiverie su categorie di persone, incitate all’odio e alla violenza. Visto che ci tenete tanto ai diritti umani perché non iniziate con l’essere gentili nel vostro piccolo con le persone? A partire dagli utenti di un forum, ad esempio.

Conflitto Israele-Iran
 

Fai pure. Io non ignoro nessuno perché so di avere ragione. Non ho bisogno di silenziare chi è nel torto marcio.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

ma più che altro chi (consapevolmente) trolla a nastro...

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Queste cazzate non sono controinformazione, è semplicemente propaganda antioccidentale.

Accusare altri di essere un pecore di gregge e poi fornire certi esempi fa un po'ridere.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

si, è possibile e sacrosanto.
I paesi in questione, coacervo di terrorismo e oscurantismo non è che non la pensino come loro, li vogliono s-t-e-r-m-i-n-a-r-e. Unicamente per motivi religiosi. Da bravi adoratori di maometto.

La storia molto chiaramente definisce chi siano i carnefici. E no, non sono gli israeliani.

I nemici se li ritrovano ai confini da 80 anni.
E da 80 anni i loro nemici tentano di sterminarli con ogni mezzo possibile.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non sono sentimentalismi. Tuttalpiù si tratterebbe di deplorare chi tratta le donne o le minoranze come animali, oppure no.
Voi siete liberi di essere solidali, io ho altrettanta libertà di non esserlo affatto.
In Israele le minoranze, o la stessa condizione della donna sono rispettate.
Altrove vigono torture, impiccagioni, oppressioni, lapidazioni, pedofilia tramite matrimoni combinate o sassirdita simili, etc etc.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Ripeto, a livello macro poco possiamo, ci sono dei poteri e noi ne abbiamo ben poco. Che non è niente, ma è poco.
Però tutto ha principio dalla banalizzazione e indifferenza verso il male, anche il male "piccolo", il male quotidiano, il male fatto dalle persone buone. Veramente, ti consiglio di leggere la Arendt, ma non perché tu ne abbia bisogno, ben altri avrebbero bisogno, le brave persone fanno il male, e non sono pericolosi criminali assatanati . C'è stato un Hitler, c'è un Netanyahu. Ma ci sono anche perché c'è il male banale, quello dell'indifferenza, del massi, del sento puzza di carne bruciata ma ho i fatti miei da farmi, eseguivo gli ordini, il bambino non lo invito però sono una brava persona non ho fatto niente di male, leggo post di incitamento all'omicidio e passo oltre perché ho gli affari miei, e si normalizza tutto, i crimini di guerra efferati scandalizzano o meno a seconda della sensibilità , gli assassini i pazzi i genocidi fanno disastri. Ma ogni volta che siamo persone normali che si girano dall'altra parte rispetto a tutto, alle cosette, il male lo stiamo normalizzando e banalizzando. E se non si parte da questo, si arriva a quello. I campi di sterminio non c'erano perché c'era Hitler, ma perché una larga cerchia di persone è stata addestrata ad insensibilizzarsi rispetto a qualsiasi tipo di male, le SS e i gerarchi non capivano nemmeno cos'avessero fatto di così brutto, stavano solo eseguendo ordini del proprio mestiere, non si sono mai sentiti mostri, erano persone normali con amici, mogli, figli, con cui fuori dal lavoro vivevano normalmente da brave persone. E fuori dal lavoro spesso lo erano per davvero, brave persone come me te e tutti. Dopo aver giocato a buttare per aria un neonato e sparargli a tiro a segno, andavano a casa a rimboccare le coperte ai loro bimbi. Normalmente, banalmente. Non erano pazzi, non erano feroci serial killer che pianificano la distruzione del mondo. Era gente normale, lavoro, casa, famiglia, hobby. Buongiorno e buonasera. Magari aiutavano la vecchina ad attraversare.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

La gentilezza di cui parli vale anche per chi dall'alto di un piedistallo stabilisce chi sia degno di avere delle idee degne di rispetto, o di essere una persona degna di essere tale, oppure ha come uniche argomentazioni l'accusare chiunque abbia idee diverse di fascismo, razzismo, disumanita', trollaggio, ignoranza e quant'altro?

Perché altrimenti a che qui si evidenzia un esempio di ipocrisia enorme.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Putin non c'è? Stalin non c'è? Hamas non c'è?
Maometto non c'è? Gli Ayatollah e qualsiasi governante arabo/islamico finanziatore di terrorismo e di oppressione, non ci sono?
Stranamente il primo nome che viene in mente dopo Hitler, è proprio Netanyahu.




In effetti il male lo stiamo banalizzando.

Lo banalizziamo quando ce ne fottiamo dei crimini e delle stragi innocenti del terrorismo, delle oppressione di donne e minoranze in certe aree del mondo, quando inneggiano alla nuclearizzazione di uno stato, e ad un nuovo olocausto di ebrei.
Quando rinnoviamo, oggi dopo 80 anni l'odio verso un popolo che nella storia è stato sempre e solo perseguitato.

Oppure quando, nel nostro piccolo italico
Un poliziotto o un cittadino viene ammazzato come un cane da un clandestino o da un mafioso pluripregiudicato e fare spallucce, come se fosse la normalità.

Immagina poi di
condannare la banalita' del male delle SS di ieri e ignorare quelle di oggi, che hanno lo stesso obiettivo...

Uccidere e sterminare nuovamente milioni di ebrei.

Oltre a noi "miscredenti ed infedeli".
La Banalità del Male non si applica a chi vorrebbe sterminare gli ebrei, oggi...?

Re: Conflitto Israele-Iran
 

tanto non c'è scampo o salvezza se manco di fronte all'annientamento sistematico di un <posto> (bambini compresi) poi ci si continua a raccontare 'ste boiate.. e fare 'ste filippiche del cazzo.


Per cui.. la banalità del male spesso è l'altra faccia dell'ipocrisia del "bene" (bene "tra virgolette")


Che schifo senza fine.

Il forte prevaricherà sempre (impunemente).. anche con genocidi e massacri.

E fine.

Questo è, gente.
Il mondo in cui viviamo.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Hypnos, hai ragione, come sempre.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Lo abbiamo fatto noi, spiace dirlo ma siamo tutti qui, c'è chi ha più potere e chi meno, ma ogni nostra piccola scelta determina la realtà. Per quanto voi vi crediate assolti bla bla bla... Coscienza pulita ce la può avere tanto il criminale di guerra (no nomi sennò me ne tirano fuori altri cento come se amassi gli altri) , quanto io , tu, egli. Gli unici ad averla a posto sono i bambini e i disabili di un certo tipo ( non tutti, la disabilità non ti rende buono in automatico), il resto , che se la senta o meno, no.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non è vero: la scelta di chi non conta niente non determina assolutamente NIENTE.

E proprio quel che di terribile sta capitando a Gaza dovrebbe farlo capire.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

No, hai ragione tu.
Mi hai quasi convinto.
Netanyahu e gli israeliani sono la banalita del male.
Hamas, i palestinesi, gli ayatollah e gli iraniani sono le vittime.

I palestinesi poi, sono le più grandi vittime della storia dell'umanità.
Nulla a che vedere con i sei milioni di ebrei innocenti, ma evidentemente colpevoli, ammazzati dai nazisti.
Nessuno come i palestinesi ha subito nella storia un immane genocidio come quello che da 1 anno e mezzo stanno subendo.

Sin da quando erano alleati della Germania nazista e delle SS.

Non importa che attualmente ci siano decine di guerre in tutto il mondo.
I palestinesi, vittime del perfido ebreo Netanyahu meritano l'attenzione e la solidarietà di tutto il mondo.
Mica come gli ucraini, che in effetti. hanno il difetto di non aver massacrato migliaia di ebrei, o di russi in terroristi e attentati, e di non aver come unico scopo di vita la cancellazione della Russia o lo sterminio del popolo russo, e dei popoli europei.

Speriamo che l'iran e gli ayatollah riescano a resistere, e annientino israele liberandoci di netanyahu, degli israeliani, e della perfida entità sionista.
Il Bene deve trionfare sul Male.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

No no, respingo, hai ragione tu. W i bambini massacrati senza ospedali cibo e acqua e a chi non piacciono è un terrorista, antisemita nazista che vuole il male e gode del resto del male passato presente e futuro.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Come facevano ad essere alleati della Germania nazista se ai tempi non esisteva formalmente alcuno stato palestinese? Il Gran Mufti di Gerusalemme, Haj Amin al-Husseini, figura di spicco del nazionalismo arabo e leader religioso palestinese si recò a Berlino e collaborò politicamente e propagandisticamente con i nazisti. Appoggiò la causa dell’Asse, sperando che una vittoria tedesca avrebbe impedito la creazione di uno Stato ebraico in Palestina ma non rappresentava tutti i palestinesi, né esisteva uno Stato palestinese o un governo ufficiale che potesse allearsi formalmente con la Germania.
Non esiste alcuna prova che "i palestinesi" nel loro complesso si siano alleati con Hitler: non c'era uno Stato palestinese né una rappresentanza politica unificata.
Non c'è alcuna evidenza di un coinvolgimento collettivo del popolo palestinese nello sterminio degli ebrei.
I legami tra al-Husseini e il nazismo sono stati usati in modo strumentale in epoche successive per delegittimare la causa palestinese.
L'appoggio di Haj Amin al-Husseini a Hitler è un fatto storico, ma va contestualizzato correttamente senza distorsioni propagandistiche.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Gaza è chiaramente un campo di concentramento.
Ben peggiore di quelli nazisti.
Anche se in effetti, a memoria, non ricordo ad Auschwitz una crescita numerica e demografica imponente. E non ricordo che all'interno nascessero bambini. Ma probabilmente mi sbaglio. :pensando:

Comunque, è vero. I bambini palestinesi vanno salvaguardati.
E d'altra parte i terroristi quando li usano come scudi umani , e i loro genitori lo fanno benissimo. Quotidianamente. Soprattutto quando li educano al martirio, e ad ammazzare bambini ebrei.

Solo i bambini ebrei ed israeliani, essendo sionisti meritavano di essere massacrati il 7 ottobre, nelle migliaia di attentati e stragi che insanguinano israele da 70 anni, e di rischiare di essere maciullati, e vivere nel terrore perché quotidianamente bersagliati con centinaia di razzi quotidiani lanciati da gaza.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Gli ucraini hanno massacrato gli ebrei sia durante una rivolta cosacca, massacro talmente esteso da essere paragonato alla Shoah, sia durante la Shoah, un quarto delle vittime della Shoah erano ebrei ucraini e un terzo bambini, in Ucraina sono nati sia i movimenti religiosi attualmente più noti sia la intelligencia ebraica socialista, la rinascita spirituale e politica fu dovuta alle terribili condizioni di vita e ai massacri ripetuti, ma non significa che oggi dobbiamo caricare gli ucraini di eventi dei secoli scorsi, l'IDF ha bombardato anche i siti di produzione di droni in Iran dando una mano agli ucraini, sanno che il 7ottobre è stato co organizzato dagli iraniani, ora pagano e infatti stanno chiedendo sospensione e trattative, mi auguro per tutti gli iraniani che non sia così, un persiano si merita la stessa libertà che abbiamo noi, di sicuro non gli serve il supporto di persone che da occidente giocano a fare i Che Guevara con la vita degli altri.

Anche l'ideale sionista deriva da ebrei ucraini perseguitati.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

A parlare di diritti umani, gay e altro siete stati voi, mica io. Se poi parlate di qualcun altro bene, io non mi prendo la responsabilità di quello che dicono gli altri.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

https://youtube.com/shorts/bWkJ-pHOF...tcm3WAbGmTij45


Abbi un minimo di decenza non si fanno sofismi su certe cose.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

A Gaza fino al 7 ottobre c'erano una quarantina di ospedali, numero spropositato, infatti erano più che altro covi per terroristi, dopo l'attacco alcuni sono stati bombardati previo avvertimento, l'IDF avverte la popolazione palestinese prima di bombardare obiettivi civili, per evitare morti inutili, quindi di cosa stiamo parlando? Bastava non massacrare 1300 civili in un pomeriggio e quegli ospedali sarebbero ancora in piedi.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non contraddice di una virgola quanto ho scritto.
Tu dovresti avere la decenza di non strumentalizzare.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Comunque non c’entrano nulla i discorsi su ebrei povere vittime portatori dei sani diritti umani. Stiamo parlando se sia giusto o meno o se sia esagerato rispondere a quanto è successo il 7 ottobre con uno sterminio spropositato di civili innocenti. Questo è il punto. Piuttosto diciate “sì è giusto” invece che mille giri di parole. Così la chiudiamo qua.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Sei tu che strumentalizzi i palestinesi nel loro complesso non contano e non contavano perché sono sempre stati sotto regimi teocratici, nessuno dice che qualsiasi palestinese è antisemita o collaborava con i nazisti ma il loro leader lo faceva e basta quello, comunque è un fatto di un secolo fa che non ha niente a che vedere col presente, escluso il fatto che la dirigenza di cento anni fa come quella di oggi vogliono lo sterminio degli ebrei.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Quindi è una distorsione propagandistica anche la vicinanza di Mussolini all'Islam?
Lo stato palestinese infatti non è mai esistito. Ma I palestinesi, si.
Il gran Mufti di Gerusalemme è stato il leader spirituale dei terriritori rivendicati dai palestinesi, e del protettorato britannico nonché uno dei più importanti leader musulmani di tutto l'islam di allora, nonché fautore e sobillatore di rivolte, e dell'odio antiebraico...
già ben presente nelle popolazioni arabe/islamiche.
quindi cosa dovremmo dedurre? Che l'appoggio alla Germania nazista e del fascismo fossero la boutade di un singolo individuo, non sostenuto da nessuno?

Re: Conflitto Israele-Iran
 

E' quello che ho scritto io.
Quindi non hai contraddetto nulla di quanto ho scritto.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Lo stato palestinese non è mai esistito e non esiste neanche una loro lingua sono quasi tutti di origine Giordana e egiziani e il movimento di liberazione non vuole una Palestina a parte ma una unificazione, peccato che l'Egitto non li vuole come non li vuole nessuno stato islamico e gli evitano l'accesso con presidio militare continuo e un muro di separazione di dimensioni bibliche.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Si è visto poi quanto gli italiani fossero contenti dei nazisti :D

Re: Conflitto Israele-Iran
 

https://youtu.be/XBo-vtNS9nM?si=emt3Y8aKCF8hgZf7


Avete mai sentito di questo muro? Avete mai sentito di proteste contro il governo egiziano? Li vedete dove sono ammassati? Non sono forse fratelli musulmani? È un anno che ampliano il muro eppure niente che strano.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Uhm..no. non siano noi che parliamo di diritti umani.
Solitamente chi blatera di diritti umani sono coloro che blaterano di fascismo, misoginia o patriarcato in ogni dove. Accusano qualsiasi tipo di destra di essere autoritaria, fascista, nazista, omofobia, patriarcale l, etcetc...denunciando ogni presunta deriva autoritaria occidentale, e ogni fantomatica violazione dei diritti umani.

Ma stranamente quando c'è da prendere una posizione netta contro VERE violazioni dei diritti umani c'è il silenzio assoluto.
Se non una palese difesa di culture, popoli, stati o sistemi in cui tutto cio è una pratica e una realta quotidiana. In cui sono realta una VERA violenza omofobica in cui le discussioni non sono sui matrimoni gay, l'utero in affitto, la teoria gender, la Rowling, o i diritti della donna nel contesto dei diritti trans, ma sulla persecuzione violenta di ogni forma di diversità.
In cui le donne vengono schiavizzate e oppresse fin da bambine, costrette a violenze pedofile, matrimoni combinati, costrette a veli, nijab, burqa e aberrazioni simili, e vengono acidificate, torturate o uccise in caso di rifiuto.

Se non è ipocrisia, come dovremmo definirla?

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Qualche migliaio di vittime sotto le bombe, di cui in buona parte terroristi, sarebbe uno sterminio?

Invece 1400 persone ammazzate e torturate in una botta sola, come lo definiamo?
70 anni di terrorismo come li definiamo?

Centinaia di razzi lanciati giornalmente verso le città israeliane che farebbero molte più vittime rispetto a gaza se non ci fosse l'iron dome.
L'unica differenza è questa. Israele sa difendersi. Altrimenti le povere vittime di gaza avrebbero ucciso centinaia di migliaia di israeliani, e da ben prima del 7 ottobre.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Il debunking con chi ha certi bias non funziona, gli spieghi che la popolazione palestinese è sempre in aumento, che hanno un reddito medio superiore al nostro, che hanno libertà di culto con 500 moschee dentro Israele, che hanno partiti politici loro e loro rappresentanti eletti, e niente, continuano a parlare di genocidio, non guardano neanche le mappe dei territori conquistati e restituiti, citano i dati di hamas, gente che impedisce elezioni da venti anni e che impone la legge islamica, e hanno anche il coraggio di parlare di religiosi che comandano in Israele, però non fanno mai neanche un nome, l'hanno letto su reddit.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Quanti di questi erano terroristi?

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Vabbè state pure nella vostra idea tanto è tempo perso parlare con dei cazzari (se mi becco il ban non importa, sono responsabile delle regole che violo).