Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

E quindi i maschi non mettono incinta nessuna perché è fare un figlio per altri? Ok è per metà anche suo...ma i padri non si pongono il problema che quella si lacera anche per te e non è giusto?
Ripeto, se la gpa è violenza, anche la paternità é per procura. Non le subisci tu quelle cose che dici , però padre ci diventi.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Il bel viso conta decisamente (cioè meglio essere piacente che non esserlo ovvio)...
Ma non è sempre tutto....
Per quanto concerne il discorso "forza" è ovvio che le prove diventano importanti in base a chi le supera...
Cioè quelle che ho superato io erano sciocchezze perchè le ho, per l'appunto. superate io mentre un raffreddore se viene superato da un "uomo che piace" assume, per le ragazze, un valore decisivo....

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Mi sembra evidente. Ricordiamoci sempre il posto nel mondo che ci viene assegnato da molta gente.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Non riesco a comprendere questo discorso...
Cioè il percorso della maternità è un qualcosa che è naturale e, per fortuna, non essendo più in una società medievale sotto questo aspetto non è assolutamente obbligatorio da seguire per le donne...
Si può tranquillamente essere childfree (esistono fior di gruppi su Fb popolati per la maggior parte da donne che prendono abbondantemente per i fondelli le madri pancine e i padri pancini a titolo di esempio) senza doversi minimamente vergognare...
Se si sceglie di avere figli e si sceglie il percorso naturale la strada è una sola...
Poi per quanto concerne il discorso di gestazione per gli altri ritengo che dove ci sia reale volontà da parte di tutti/e e non sfruttamento (come invece è per la maggior parte dei casi) non vedo assolutamente alcun tipo di problema almeno a titolo personale...
Ognuna col proprio corpo deve fare quello che vuole (questo dovrebbe valere in generale comunque) e"donarlo" a chi vuole (assumendosene poi la responsabilità senza generalizzare sul genere maschile come adesso è di moda....E' parecchio irritante, per non dire altro, sentirsi dire di essere un mostro potenziale che non ha mai potuto sviluppare la sua crudeltà perchè non ha mai avuto un'occasione per farlo....E' molto irritante)...

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

E' durissima ma alla fine il modo di accettarlo si trova per sopravvivere...
E' però inaccettabile sentirsi dire da fior di giornalisti e femministe lancia in resta di essere un problema per la società in quanto maschio bianco etero e di dovermi scusare per gli efferati delitti commessi da uomini che in modo o nell'altro sono stati scelti....
Io, quando mi è capitato questo ai tempi dell'omicidio di Giulia Cecchettin, ho minacciato denunce e sono pronto a dar seguito alla cosa....

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Markos, ho detto qualcosa a te? Rispondevo alle argomentazioni di 3stm con delle controargomentazioni nel merito.
Se tu la pensi in un altro modo, come esprimi, perché te la prendi?

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Non me la sono presa e pensavo che dal tono della mia risposta si evincesse....:pensando:
Se non è cosi lo puntualizzo...
Non me la sono assolutamente presa semplicemente ho detto la mia perchè siamo in un Forum pubblico fino a prova contraria....:)

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Se c'è il bel viso tanto meglio, ma all'uomo sono richieste le palle.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Questa e' stata una porcata dei mass media che trovano sempre l'appiglio per creare tensione gratuita nella popolazione (divide et impera). E questo a prescindere da quello che pensano le femministe.

Non credo che una donna con un briciolo di buon senso ti possa mai chiedere una cosa del genere per un crimine che non hai commesso...

Spero che non ti sia capitata questa cosa...

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Cosa ti è capitato? Che ti chiedessero personalmente di dire "scusa"?
Non gli devi proprio dare peso a queste cose. Hanno bisogno di creare una guerra tra i sessi, il motivo non lo so, ma di certo con le guerre c'è sempre qualcuno che ci guadagna. Le devi proprio ignorare. Possiamo chiedere scusa per quello che abbiamo fatto, non per quello che no nabbiamo fatto.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Si una tizia dove lavoro ha detto in mia presenza che tutti i maschi bianchi si dovrebbero scusare in nome di Giulia...
Io ho risposto che il mio avvocato (esistente non virtuale...Ne ho bisogno in caso dei potenziali problemi coi parenti di primo grado rimasti...Oltretutto è una donna a sua volta ma con un minimo di raziocinio e di onestà intellettuale) avrebbe avuto di che divertirsi se lei avesse ripetuto queste frasi in un contesto più numeroso...
Chissà perchè è stata zitta poi...:pensando:

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

La gente si è infervorata per questa cosa. La colpa è dei media che martellano e martellano senza sosta, ogni giorno, ogni minuto, e la gente, che in media è piuttosto poco dotata di mente, finisce per crederci a queste cose, vedono Turetta ovunque.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Vedono turetta solo dove vogliono vederlo.. e dove non vogliono nn lo vedono..
Io vedo che sta diventando sempre più impossibile conoscere una ragazza .. avere una storia seria.. costruire una famiglia.. avevano ragione quelli che ci hanno rinunciato.. a me manca poco nn vedo più il senso .. se ripenso alla fatica fatta in questi anni... E se ti va bene hai cmq il rischio di beccare quella sbagliata e ti rovini la vita se ci fai un figlio .. allora accetto questo mio dolore e andrò avanti .. x una serie di fattori non mi è stato possibile crearmi una famiglia.. di certo nn mi metterò a farla a 40 anni suonati ..

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Io ho rinunciato, però l'ho fatto a partire dai 45 anni di età.
Voi che avete 20 anni di meno non dovreste rinunciare così presto, non state a sentire le stronzate della propaganda e sfruttate la vostra giovane età per trovare una brava ragazza equilibrata. Però anche se rinunciate vi capisco, perché sono veramente tempi duri. Sembra tutto studiato e fatto apposta affinché non si creino coppie.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Che sia studiato non lo so, qualcuno dice di si (piano Kalergi). Di sicuro l'Occidente e' percorso da un impulso di autodistruzione che si manifesta in molti aspetti (vedere la Cancel culture in Usa, fino alla guerra con la Russia).

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Certo ma poi dici quello che dico io, cioè che la gpa è una libera scelta, mentre io obiettavo a chi parla dei rischi fisici della donna nel gestare per altri, che questi rischi sono i medesimi che si hanno nel gestare per rendere padri gli uomini, pertanto chiedevo se non è lo stesso e se i padri si fanno gli stessi scrupoli riguardanti il rischio fisico della donna quando si tratta di rendere padri loro. Altrimenti mi pare contraddittorio. Questo è il mio discorso. Siccome hai detto che non hai capito, e dalla risposta che mi hai dato ho visto che in effetti è così, specifico di nuovo.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Stamattina in azienda è passata la moglie del titolare per consegnarci il modulo per poter richiedere il bonus natale 2024, requisito fondamentale per poter richiedere il bonus bisogna avere almeno un figlio a carico, quindi quando è passata da me le ho ricordato che non ho figli quindi non mi serve il modulo, e lei col suo solito sarcasmo del tubo che fa ridere i polli:Ah già è vero, però datti da fare almeno adottarne uno, siete la rovina di questo paese voi che non fate figli :miodio: (avrei voluto rispondere e lei perché non se ne va a cagare) :moltoarrabbiato:

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

[: (avrei voluto rispondere e lei perché non se ne va a cagare) :moltoarrabbiato:[/QUOTE]

Gli serve manodopera da sfruttare
La moglie del titolare saprà benissimo come si tira avanti una famiglia con appena 1500€ mensili.
Per avere il bonus devi avere un lordo sotto 28000

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Dove lavoro io il bonus non lo prende quasi nessuno, semplicemente perchè quasi nessuno ha fatto figli pur avendo relazioni stabili, trovo questo un pò triste.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Ma è legale questa cosa? A me sembra una discriminazione. Sarebbe come dare il bonus di Natale solo a chi ha gli occhi azzurri.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Ok il discorso adesso è chiaro...

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Occhi azzurri non hanno bisogno di pannolini e cibo per loro.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Tecnicamente secondo me e' una discriminazione, hai ragione. Probabilmente potrebbe anche essere impugnata.

Ma io da single che non ha figli e probabilmente mai ne avra', capisco lo spirito di questa disposizione e sinceramente non mi sento discriminato. Una societa' sopravvive solo se c'e' gente che fa figli, se no muore. Io non voglio che l'Italia muoia (e oggi nemmeno l'immigrazione riesce piu' a compensare).

Per cui a me va bene, a patto che detto bonus non venga speso in regali, in aperitivi o in viaggi ma venga messo da parte come accumulo in un fondo per il prossimo figlio :mrgreen:

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Anche il posto auto riservato agli invalidi può essere impugnato?

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Non è un' iniziativa dell'azienda ma decreto del governo quindi penso proprio che sia legale

Comunque che ci piaccia o no a quanto sembra vogliano andare sempre più in questa direzione, sostenere di più chi ha figli a discapito di chi non ne ha, quindi dovremo abituarci sempre più a questa discriminazione (chiamiamola così)

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Io mi sentirei piu' discriminato da discorsi idioti di chi accomuna gente con difficolta' come noi, ai gaudenti edonisti che i figli non li fanno anche potendo, magari essendo gia' accoppiati, senza problemi di salute, senza problemi economici.

Dal punto di vista economico no, io da single me la cavo pure benino, vivo senza troppe pretese. Mentre capisco coloro che hanno figli e devono affrontare un sacco di spese, cibo, vestiti, baby sitter ecc. Per cui capisco eventuali bonus dati a loro, ma anche detrazioni che svantaggino me come single a vantaggio di chi i figli li fa (anche se poi magari mi rompono le balle perche' corrono in casa tutto il giorno nell'appartamento sopra di me ma questo e' un altro discorso :mrgreen:).

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

E che hanno allargato la platea, prima spettava solo per chi ha il coniuge fiscalmente a carico. Insomma era pensato su famiglia tradizionale mamma a casa, papà che lavora e figli.
Adesso almeno hanno allargato anche ai genitori single e conviventi.
Si i single sono discriminati ampiamente, (della serie prenditi un malessere basta che ti prendi uno/a e ci fai dei figli, sennò ti arrangi lo Stato non ti conosce...).Comunque non mi aspetto molto di diverso da questo governo retrogrado.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Eha sai non tutti se la cavano benino anche senza essere "coi problemi", basta non aver accesso ad un lavoro indeterminato pagato qualcosa in più della soglia di povertà, e doversi prendere un affitto di questi tempi, e sei nei guai. Anzi altro che problemi mentali, proprio se hai un briciolo di senno non metti in mezzo figli in situazioni precarie abitative ed economiche, solo perché ti danno il bonus Natale.
Insomma non è che i single siano solo i dindon mentali( che comunque non vedo perché dovrebbero essere ignorati), oppure gli edonisti che viaggiano e fanno aperitivi con la super carriera. Ci sono anche altre situazioni.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Si, non lo discuto. Infatti io parlavo per me, sul fatto di sentirsi o meno discriminati. Capisco chi lo e' o ha questa sensazione, e io da questo punto di vista rispetto la loro posizione.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

In una società sana penso sia normale dare piccoli aiuti a chi fa figli, mi sembra assurdo che ci sia qualcuno che si ponga il problema. :o

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Sono d'accordo, non sono d'accordo sul requisito del coniuge a carico ( poi tolto), ed essere pro aiuti alle famiglie non vuole dire che bisogna ignorare i single, o chi non ha figli. Comunque più che i bonus di qua e bonus di lá quello che servirebbe sono politiche che mirino a redditi commisurati al costo della vita, 100 euro di Natale sono meglio di niente ma se la tua famiglia non trova una casa perché gli affitti sono esosi, andare al supermercato un salasso, devi stare a casa perché i nidi sono troppo cari rispetto al tuo stipendio magari precario e i posti limitati, poco te ne fai dell'aiutino. Diciamo che almeno i governi li guardano quelli con figli invece di ignorarli del tutto come i single, ma non è che poi facciano chissà cosa per chi non ha santi in paradiso, proprietà eredità ed entrate extra, e fare i figli anche per chi li vuole e può averne, con le proprie forze diventa spesso cosa da sprovveduti pure se hai 30 anni, ti sei laureato/ a e hai sempre lavorato.
Poi comunque un politico non può bendarsi gli occhi di fronte ad una società che si evolve e cambia, quindi anche sul fatto che molti siano single per varie ragioni , va considerato, e non trattato solo come problema di calo delle nascite. I single esistono, i poveri esistono, le coppie senza figli, le persone con vari orientamenti sessuali e sentimentali pure, e nessuno di questi è "nel torto" e da ricondurre sulla retta via.

Più che dare bonus di qua e bonus di là secondo me dovrebbero abbassare le tasse a tutti, perché il problema è che non sono soltanto gli stipendi lordi a essere troppo bassi, ma sono anche le tasse che sono troppo alte.
Al momento in Italia c'è una tassazione degna di un regime socialista, appena si supera quella che è praticamente la soglia della sopravvivenza (circa 30000 € lordi annui) lo Stato ti ammazza di tasse e inizi a non ricevere più bonus, agevolazioni, ecc., con il risultato che, pur avendo aumenti di stipendio lordo decenti, il netto sale di pochissimo...

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Ah per abbassare le tasse imposte ai dipendenti con redditi bassi e precari, basterebbe combattere in modo serio la spaventosa evasione che abbiamo sul groppone in Italia , cosa mai fatta. I soldi per i servizi da qualche parte devono uscire fuori, anche per chi non paga. Quando vai al pronto soccorso non ti chiedono mica se hai pagato le tasse regolari. Chi ha tanto paghi tanto chi ha poco paghi poco, diceva uno, concetto semplicissimo, poi le cose si sono girate malamente.
Ma non mi metto a discuterci ormai so che a pensarla così siamo rimasti in quattro gatti marci, non so cosa sia stato, forse il berlusconismo che ha dirottato le teste o la sinistra che fa salotto, fatto sta che i poveri applaudono ai ricchi che evadono perché "lo Stato ti rovina", come se a rovinarsi fossero i ricchi e non loro che restano senza servizi e li pagano pure per gli altri, insomma ce lo prendiamo nel culo cantando, e amen.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Gli stipendi del pubblico sono mediamente più bassi di quelli del privato almeno al nord, infatti al nord il pubblico non se lo fila nessuno.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Tutta la vita dipendente.. nn scherziamo x favore la vita e già pesante di suo mille cose a cui pensare ..

La mia ex collega ora in maternità ha portato il marmocchietto a lavoro in ufficio: pareva finto, non se moveva e dormiva beatamente.
Abbiamo provato a toccarlo, a premere il nasino stile pulsante di passa parola ma niente... non dava segni 😂
L'abbiamo parcheggiato in un angolino e abbiamo ordinato cibo d'asporto (il turno di lavoro era finito ormai).

È stato carino tutto sommato e lei ha 38 anni, stabilizzata da un annetto... ormai prima dei 30 qua al nord è improbabile vedere gente con figli.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Secondo le teorie del forum il bambino ha dna gravemente danneggiato, forse non si muoveva perchè non nè era in grado.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Giusto doveva farlo a 18 anni non studiare e non trovarsi un lavoro, fare la casalinga per avere una prole fisicamente sana, il bambino adesso non si muove perché lei ha voluto farlo tardi per prima stabilizzarsi studiare e crescere, sta scriteriata.


Che invidia oh il sonno dei neonati che non si svegliano manco con le bombe...ci sono pure adulti così, mia zia è uguale, e non prende niente. Lavora ancora e fa cose in modo iperattivo, ma come si sdraia o anche siede, dorme fisso qualunque cosa accada, i pensieri li stacca in automatico. Fortune. Basta ricordarsi di puntare la sveglia. Io ne punto tre perché sono fobica di non sentirle, ma è raro che mi svegli la sveglia, anche se è puntata alle 6 e mi sono addormentata alle 4.

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

Li fanno tardi xké vogliono divertirsi ed avere più relazioni mica x diventare dirigenti d azienda o luminari scientifici SN scelte e vanno rispettate sta misoginia interiorizzata secondo la quale una donna vale meno se non prende 2 lauree e diventa direttrice aziendale prima di permettersi di fare un bambino nel 2024 nn si può sentire sinceramente...
Cmq mica nascono malati se li fai tardi ma le complicenze esistono e significa anche che nel futuro potrà avere problemi mica solo alla nascita.. se lo si fa x il bene del bambino l età migliore e farlo prima dei 25 lo dice la scienza .. xò ognuno fa le sue scelte e vanno rispettate ..
Poi c'è da dire che se si fa un figlio tardi xké piange e fa casino da neonato e da giovani bisogna divertirsi e dormire .. mentre da adulti ci sta fare sacrifici e nn dormire xké boh chi lo sa pure questa nn si può sentire .. xò ripeto ognuno fa le sue scelte e devono essere rispettati solo chi aspetta troppo poi nn venga a parlare del dolore di non avere figli xké una donna oggi giorno può farli quando vuole mentre un uomo può farli pure ma più difficilmente xké e più difficile che mai oggi giorno avete una donna in relazione seria rispetto al passato

Re: Il dolore di non avere avuto figli.
 

é un caso raro ma questa donna è diventata madre naturalmente a 54 anni,il marito ne ha 58,l'ho già detto non mi sento di criticare nessuno:
https://www.vanityfair.it/news/stori...turale-54-anni