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Barracrudo 29-06-2024 19:07

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Ma infatti com e possibile .. il costo della vita letteralmente è raddoppiato negli ultimi 4 anni.. come e possibile che ancora ci sono persone dicono stesse cose di 10 anni fa... 10 anni fa dicevano si può vivere bene con 500 euro al mese... Ora ancora dicono si può vivere bene con 500 EURO al mese .. ma la vita costa il doppio a essere buoni.. c'è qualcosa che non va ... Io penso il trionfo del lavaggio del cervello mediatico... Saremmo sempre più felici di non aver nulla.. si inventeranno nuovi termini .. minimalismo .. ambientalismo .. magari qualche termine nuovo anglosassone x giustificare la vita di rinunce che i governi vogliono il povero cristo di turno faccia e dica di essere felice ... Avremo sempre meno e dovremo dire grazie ed esserne felici.. il trionfo del sistema

untipostrano 29-06-2024 20:36

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
io infatti ricordo che fino a dieci anni fa, quando uno riusciva a trovare un lavoro da 1200 euro al mese faceva i salti di gioia, adesso invece con lo stesso reddito ci si sente cmq dei mezzi barboni!

Nightlights 29-06-2024 20:51

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2963520)
io ammetto di usare principalmente l'olio di girasole per cucinare

Anche noi lo usiamo sempre

Nightlights 29-06-2024 20:59

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2963484)
nessun meccanismo di proiezione, il caro vita si sente e con 500 al mese sei ben sotto la soglia di povertà e istigare la gente a soluzioni che si pongono poco sopra il senzatetto è da criminali.



E sai perchè lo dico? Perchè chi afferma certe cifre ridicole non ha i requisiti per farlo. Poi potete benissimo non credere a me, ma se la maggior parte degli utenti che vivono da soli la pensano come me forse un motivo c'è, chiedi ai tuoi parenti e genitori quando costa sbarcare il lunario. Il bilancio intanto lo si fa su base annuale e mentre qua ti parlano del prosciuttino della lidl per risparmiare un domani ti renderai conto che la spesa è una voce che conta fino a un certo punto con tutte le cose da pagare che ci sono. Qua chi afferma che con meno di 1000 euro al mese si possa vivere tranquillamente non sa quello che dice e parla a vanvera e da false illusioni alla gente che ora ha una rete di sicurezza, ma un domani?

Non ho mai negato che non ci sia il carovita. C'è su tutto anche sul comprare casa infatti è un periodo di merda per comprarne una.
Però quello che dico è che se si ha un pò di oculatezza quando si va a fare la spesa, si compra ciò che è in offerta e si compra lo stretto necessario per mangiare si può risparmiare qualcosina.
È ovvio che se uno ad esempio comincia a comprare tutta roba bio di prima qualità spende di più.

Keith 29-06-2024 21:35

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Ho letto su un'altro social di una ragazza che spende 30 euro/settimana per la spesa. Ma è una donna, ha un fabbisogno calorico dimezzato rispetto al mio che sono un uomo di 90kg. Poi la donna in genere sa cucinare meglio del maschio e non comprerà cibi pronti come devo fare io.

Nightlights 29-06-2024 21:41

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Io col lavoro che faccio, a pranzo devo mangiare assolutamente un piattone di pasta ma bello consistente.
Arrivo a casa affamato.
Se mangiassi quei prodottini striminziti che mangiano le tipe non riuscirei a reggermi in piedi.

Barracrudo 29-06-2024 21:45

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Sono due metri .. mangio esattamente 3 volte uqello che mangiava la mia ex .. solo x mantenere il mio peso attuale. (Normopeso no robe tipo bodybuilding).. Fate voi.. x fortuna forse ho trovato un lavoro da scrivania .. così si risparmia un po' sulle calorie da dover buttare giù pur di reggersi in piedi...
X questo dovrebbe esistere una tessera sconti alimentari x gli uomini sempre legato al discorso parità di genere

SoloUnaDonna 29-06-2024 21:54

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2963629)
Ho letto su un'altro social di una ragazza che spende 30 euro/settimana per la spesa. Ma è una donna, ha un fabbisogno calorico dimezzato rispetto al mio che sono un uomo di 90kg. Poi la donna in genere sa cucinare meglio del maschio e non comprerà cibi pronti come devo fare io.

Sempre con sti numeri a caso.. a parità di peso un uomo ha bisogno di circa 300/500 calorie più della donna.. ma dipende da molti fattori, dal tipo di lavoro, dal movimento che si fa.. dalla percentiale di grasso o di muscoli che si ha.. non si può stabilire le cose così a caso pensando che tutte le donne siano 40kg e vadano avanti ad aria..

Keith 29-06-2024 22:18

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2963643)
Sempre con sti numeri a caso.. a parità di peso un uomo ha bisogno di circa 300/500 calorie più della donna.. ma dipende da molti fattori, dal tipo di lavoro, dal movimento che si fa.. dalla percentiale di grasso o di muscoli che si ha.. non si può stabilire le cose così a caso pensando che tutte le donne siano 40kg e vadano avanti ad aria..

Appunto, a parità di peso, figurati con una differenza di peso, che quasi sempre c'è. Parliamo di media, poi ci saranno donne più pesanti di alcuni uomini.
Quando dico le cose è perché ho cognizione di causa, non puoi contraddire sempre su tutto.

SoloUnaDonna 29-06-2024 22:23

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2963650)
non puoi contraddire sempre su tutto.

Io posso fare quello che voglio .-.

Keith 29-06-2024 22:32

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2963653)
Io posso fare quello che voglio .-.

No [emoji58]

SoloUnaDonna 29-06-2024 22:42

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2963657)
No [emoji58]

E dopo questa tua utilissima affermazione diamo la linea alla pubblicità .-.

Keith 29-06-2024 23:47

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2963663)
mi piacerebbe vedere scontrino e menù settimanale di una spesa fatta con 30€, in effetti

se questa gente si vuole nutrire di carote e patate che facciano pure, non è un mio problema.

Lost75 29-06-2024 23:52

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2963629)
Ho letto su un'altro social di una ragazza che spende 30 euro/settimana per la spesa. Ma è una donna, ha un fabbisogno calorico dimezzato rispetto al mio che sono un uomo di 90kg. Poi la donna in genere sa cucinare meglio del maschio e non comprerà cibi pronti come devo fare io.

Può essere che abbia la mensa aziendale e che vada al ristorante 3 volte alla settimana quindi al supermercato deve prendere meno roba

Keith 29-06-2024 23:55

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Lost75 (Messaggio 2963686)
Può essere che abbia la mensa aziendale e che vada al ristorante 3 volte alla settimana quindi al supermercato deve prendere meno roba

E' quello che penso anch'io.

varykino 30-06-2024 00:00

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
i parlamentari volendo campano con 10 euro a settimana col cibo :D l ironia dell avere piu soldi e poterne spendere meno .... nn so se avete mai visto quanto spendono nelle mense privilegiate , da accapponare la pelle , pagano cibi pregiati quanto noi paghiamo il pane a momenti ..... per forza glieli pagano i lavoratori con le tasse e nonostante tutto li pagano tipo 3 - 4 volte meno , bella roba -.-

zoe666 30-06-2024 08:52

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2963633)
Io col lavoro che faccio, a pranzo devo mangiare assolutamente un piattone di pasta ma bello consistente.
Arrivo a casa affamato.
Se mangiassi quei prodottini striminziti che mangiano le tipe non riuscirei a reggermi in piedi.

ma è un luogo comune che le donne mangino poco.
Io almeno mi faccio piattoni di pasta anche di 150 gr ed oltre a volte.

Come è un pensiero disfunzionale che si usa per confermare le proprie teorie che chi spende 30 euro settimanali mangi male e poco, basta sapere un minimo di cucina per prepararsi piatti elaborati e nutrienti in abbondanza.

A ognuno le sue convinzioni errate. ( a parte le prime due righe, non stavo rispondendo a te nighlights )

gaucho 30-06-2024 09:32

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Ma è una cosa biologica e normale, il metabolismo degli uomini è più alto perché hanno più massa muscolare in media rispetto alle donne, per questo che gli uomini devono mangiare di più, non capisco perché ci si offende su sto argomento

sparatemi 30-06-2024 10:05

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
singolo pasto con 150gr di pasta e oltre continui a dimostrare che tieni una dieta sbilanciatissima. Pesi 45kg e sei clinicamente sottopeso.

SoloUnaDonna 30-06-2024 10:07

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2963742)
Ma è una cosa biologica e normale, il metabolismo degli uomini è più alto perché hanno più massa muscolare in media rispetto alle donne, per questo che gli uomini devono mangiare di più, non capisco perché ci si offende su sto argomento

E' ovvio che a parità di condizioni l'uomo consuma di più quindi mangia di più (l'ho anche scritto precedentemente).. ma il problema è che scrivono ovunque che le donne mangiano niente e che loro spendono il doppio o il triplo delle donne per il cibo e che quindi han bisogno di maggiori stipendi per questo.. prendendo ad esempio in genere tipe che hanno diete per niente salutari e al limite dell'anoressia.. come se poi il maggior consumo di calorie corrispondesse per forza a una maggiore spesa.. dipende da quel che si mangia.. la maggioranza degli obesi è tra la gente considerata povera.. chiediamocene il motivo .-.

che poi non si considera mai che le donne hanno altre spese per essere considerate "normali" in questa società.. se consideriamo anche solo andarsi a fare la tinta e il taglio dal parrucchiere sono 70/80 euro (in periferia) che se ne vanno ogni mese.. e sono ben di più di quei 10 euro di spesa mensile in più di cibo .-.

quindi, secondo il loro ragionamento, le donne dovrebbero avere molto più di stipendio degli uomini .-.

poi ok ci saranno anche uomini che vanno da parrucchiere o estetista a farsi tinta/taglio/depilazione integrale.. ma in media sono meno e ci vanno molto meno o per fare meno cose..

che manco è bello fare i conti in tasca alla gente.. ognuno ha le sue spese.. e si regola in base a quello che ha e quello che può spendere.. sentirsi sempre tirate in ballo come privilegiate perché biologicamente siamo fatte in un certo modo e inserirci sempre in casistiche estreme per portare avanti le loro teorie, non è per niente bello da leggere in continuazione.. poi si stupiscono che le donne non scrivono nel forum .-.

zoe666 30-06-2024 10:08

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2963748)
singolo pasto con 150gr di pasta e oltre continui a dimostrare che tieni una dieta sbilanciatissima

che belli gli utenti di fs, oltre a sapere cosa vuole una donna, quanto è facilitata, quanto meno ha problemi, ora sono a che dentro la sua vita per sapere se segue una dieta sbilanciata in base a quanta pasta mangiano al giorno :mrgreen:

come dice sopra claire, non esiste la singola persona, le sue abitudini, il suo metabolismo, no, esiste la categoria a cui applicare la propria visione disfunzionale della vita.

sparatemi 30-06-2024 10:12

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
io pure compro biologico e piatti surgelati per quando ho poco tempo, il fatto è che aldilà del discorso uomo/donna, qua c'è chi non mette quasi mai nel carrello carne e pesce, grazie mille che spende meno

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2963750)
che belli gli utenti di fs, oltre a sapere cosa vuole una donna, quanto è facilitata, quanto meno ha problemi, ora sono a che dentro la sua vita per sapere se segue una dieta sbilanciata in base a quanta pasta mangiano al giorno :mrgreen:

come dice sopra claire, non esiste la singola persona, le sue abitudini, il suo metabolismo, no, esiste la categoria a cui applicare la propria visione disfunzionale della vita.

sei solita a storpiare i discorsi altrui, mai fatto discorsi contro le donne, ho semplicemente detto che nel tuo caso specifico hai un alimentazione povera e sbilanciata, infatti sei sottopeso, sono fatti e non supposizioni

zoe666 30-06-2024 10:14

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2963751)
qua c'è chi non mette quasi mai nel carrello carne e pesce, grazie mille che spende meno

si chiama essere vegani:mrgreen:

spendo meno e mangio più sano, non inserendo nella mia dieta grassi animali.

zoe666 30-06-2024 10:19

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2963751)
i infatti sei sottopeso, sono fatti e non supposizioni

ti consiglio di leggere meglio i post che vuoi confutare, dato che fai confusione tra le persone che li scrivono.
Non sono sottopeso.

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2963752)
Ma anche mangiando junk food non so come si riesca (oggi) a stare dentro i 4.2€ al giorno. Non era un tono polemico, vorrei capire cosa si compra e cosa si mangia settimanalmente per stare dentro i 30€

giornalmente mangio pasta e legumi/soia/verdure in abbondanza, tanta frutta secca, un pò di frutta, proteine vegetali la sera, in estate qualche gelato e dolce.
Con 30 euro settimanali di norma faccio la spesa e riesco a mettere in dispensa anche molte cose.
Cucino in grandi quantità e congelo molto.

sparatemi 30-06-2024 10:20

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
si era riferito a claire ma ti metti sempre in mezzo, e comunque ti mangi prodotti alternatvi vegani che sono ricchi di grassi saturi, conservanti e zuccheri aggiunti. L'essere umano è onnivoro, eliminare totalmente la carne e prodotti animali può solo portare a grossi problemi per la salute

Nightlights 30-06-2024 10:21

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Tanto per essere chiari.
La mia intenzione non è criticare l'alimentazione di nessuno.
Questo dipende da tanti fattori, anche dal tipo di lavoro, se è sedentario o meno, che fa bruciare più o meno calorie.
Io vedo solo come funziono io, col mio metabolismo e col movimento che faccio durante la settimana.
Per me i carboidrati sono essenziali a pranzo.
Quei i giorni in cui salto di mangiare il piattone di pasta vedo che ho meno energie.
È come se mancasse la benzina :mrgreen:
Ad esempio la carne la mangio occasionalmente.
La mangio tipo 2 volte la settimana di quella non sento tanto la mancanza. Ma dei carboidrati si.

zoe666 30-06-2024 10:41

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2963755)
si era riferito a claire ma ti metti sempre in mezzo, e comunque ti mangi prodotti alternatvi vegani che sono ricchi di grassi saturi, conservanti e zuccheri aggiunti. L'essere umano è onnivoro, eliminare totalmente la carne e prodotti animali può solo portare a grossi problemi per la salute

mi quoti dicendo che sono sottopeso e poi mi dici che mi metto in mezzo, sei esilarante:mrgreen:

l'ultima parte è un concentrato di supposizioni e concetti senza alcun fondamento in cui manco mi impelago, non ne vale davvero la pena.

claire 30-06-2024 10:42

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Da non vegana, e persona che non ritiene che la dieta vegana sia la migliore in termini di salute : ci sono vegani che mangiano molto più sano ed equilibrato di certi onnivori.
Fatto salvo che un vegano ha diritto ad essere non salutista e avere una dieta non ottimale, tanto quanto un onnivoro.

sparatemi 30-06-2024 11:11

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
è molto esilarante vedere che siete sempre in coppia in qualsiasi discussione

claire 30-06-2024 11:17

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 2963774)
è molto esilarante vedere che siete sempre in coppia in qualsiasi discussione

Ah qualsiasi? Vatti mo a vedere i topic del COVID e dei vaccini :D

Belle controargomentazioni comunque. Toglierei il mi dal tuo Nick.

Chamomile 30-06-2024 14:45

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Ma pure vivendo con 500 euro al mese, da qualche parte questi soldi vanno tirati fuori. Se non dal lavoro e non dalla famiglia, come?

dystopia 30-06-2024 15:41

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Secondo me chi non lavora non è "tranquillo" nel vero senso della parola, come avevo detto prima è una risposta naturale, un modo di adeguarsi ad una situazione non completamente gradita/favorevole, un fare di necessità virtù, come tantissime persone fanno.

Mi sembra un esempio di omeostasi (trovare un equilibrio anche in una situazione "ostile"), è una capacità che hanno gli esseri viventi per riuscire a sopravvivere anche in condizioni difficili.

Può essere che una situazione generi insoddisfazione, inquietudine, riflessioni amare, bilanci negativi, ma ci sono ugualmente degli aspetti migliori di altri e si riesce comunque ad andare avanti come si può. E' un meccanismo alla base della sopravvivenza, si verifica in modo spontaneo (funziona nel bene come nel male).

Non parlerei di tranquillità vera e propria, la vedo come una forma di adattamento.

dystopia 30-06-2024 16:05

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
A me capitava una cosa psicologicamente pesante, vale a dire dopo mesi e mesi di ricerca riuscivo a trovare un tirocinio di qualche mese, ma già sapevo che dopo qualche rinnovo automaticamente sarei tornata alla monotonia di casa, cosa che è successa due o tre volte mi pare. Era stressante perché era come farsi in quattro per ottenere qualche spicciolo, ma restava la migliore delle opzioni (bisognava mettere qualcosa nel cv quindi era necessario fare qualche esperienza anche non proprio perfetta, non volevo un cv vuoto prossima ai 30).

Cosa fa una persona in questa situazione? Si dispera? Forse all'inizio, ma andando avanti, giorno per giorno, la mente si plasma in base alle circostanze oggettive e si sviluppano spontaneamente nuove abitudini per far fronte all'ambiente o alle circostanze. Si sopravvive ugualmente, non nel migliore dei modi ma comunque vai avanti. Certo si rischia di sviluppare abitudini dannose che in quella particolare fase sono funzionali ad annebbiare la coscienza per non sentire la delusione, si potrebbe sviluppare qualche forma di dipendenza di quelle comuni nella società (internet, tv, cibo ecc). A me succedeva questo. E' una tranquillità apparente che la mente crea per aiutarti a superare quella fase difficile.

Crepuscolo 30-06-2024 16:53

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Se vedi il lavoro come un modo per riuscire a raggiungere i tuoi obiettivi hai anche più voglia di impegnarti e superare le difficoltà ma nel mio caso il lavoro sarebbe solo un modo per non morire di fame, la mia esistenza continuerebbe ad essere vuota.

Keith 30-06-2024 17:09

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2963749)

Noi dobbiamo avere la macchina più grande e prestigiosa :D io ci rido, però in larga parte è vero, alla donna nessuno dice niente se 500,y, aygo, etc. per l'uomo è un po' diverso.

Keith 30-06-2024 17:14

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2963752)
Non so keith ma io cucino partendo dalle materie prime crude e faccio tutto preferibilmente in casa, pane compreso.

No, io per tutta una serie di motivi (incapacità, svogliatezza, poco spazio, caldo) non parto molto dalle materie prime, mangio molta carne e pesce (il costo aumenta), a volte prendo cibi pronti, poi c'è la spesa alcolica. Non posso dire quanto spendo perché neanche lo so, ma sicuramente è tanto, troppo.

Barracrudo 30-06-2024 17:49

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Ma ognuno è libero di fare quello che vorrà o bisogna sempre trovare da dire..e segnalare a tradimento ... Se nn si e d'accordo si argomenta come fanno le persone adulte..
Ognuno deve essere libero di fare le scelte che vuole nella sua vita
Diciamo che se hai un obbiettivo allora tutto prende un senso.. i tuoi sforzi .. j tuoi sacrifici.. la vita e un cope continuo.. nel lavoro come in altro...
Ricordo io ero uno di quelli che odiava il lavoro.. ora forse ho fatto il colpo del secolo.. varano sarebbe fiero.. passare da maglia sporca di vernice e polveri strane intrisa di sudore.. a camicia bianca .. nn posso dire nulla ancora ma sta andando abb bene nonostante i detrattori.. gufi e iettatori vari.. puo finire tutto in un istante ma nn mi importa di questi odiatori seriali continuerò a andare x la mia strada..

Sickle 01-07-2024 10:38

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
ci saranno quelli che hanno la famiglia ricca e quindi vivranno di rendita tutta la vita... e poi ci saranno quelli che (come me) sono già morti dentro e quindi non gli importa nulla del futuro...

io ad esempio lavoro perchè non voglio gravare troppo sui miei genitori che comunque mi hanno mantenuto fino a quasi 30 anni e perchè non voglio farli preoccupare troppo per quanto riguarda il mio futuro... ma se fosse per me mi ammazzerei seduta stante perchè non ne posso più... in pratica sono vivo solo per non fare un torto a loro... del lavoro non mi frega nulla...

Ezp97 01-07-2024 10:40

Primo luglio….meno 57 giorni

Maffo 01-07-2024 10:47

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2963420)
Se vivi in grandi città e con auto di proprietà:
- 1500 per campare in affitto
- 2000 per mettere qualcosa (poco) da parte o togliersi qualche piccolo sfizio
- 2500 per mettere un po’ da parte e qualche sfizio
- 3000 per iniziare a fare un po’ la bella vita ma non troppo

- Se vivi in provincia: -20% dalle cifre sopra
- Se non paghi affitto: -400 da sopra (al netto delle spese che ti sobbarchi per la proprietà)
- Se non hai auto: -150 (tenendo conto di carburante assicurazione manutenzioni spalmate sull anno)

Chi dice di meno mi presenti il rendiconto spese perché non ci credo.

Sì, più meno le cifre son quelle secondo me


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