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CongaBlicoti_96 12-03-2024 22:29

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2936635)
Concordo abbastanza con la visione ottimistica di Conga. I discorsi catastrofisti di utenti come Svalvolato mi sembrano quasi dettati da quell'orientamento tipico dei depressi nel vedere tutto fosco e nel proiettare le proprie oppressioni spirituali sulle sorti dell'umanità.

No va beh questo non lo so. Non sono nemmeno completamente ottimista su tutto quello che riguarda l ai, però come ogni cosa portata dal progresso ha i sui lati negativi e positivi. Credo che sia più giusto fare una media dei benefici e valutare invece quali potrebbero essere le criticità.

troll 12-03-2024 22:43

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2936639)
Di più: le banche ci fottono, le case farmaceutiche ci fottono, gli industriali ci fottono, ma se il Paese va male la colpa è sempre del poveraccio!

Con le trasmissioni del lucchese superbo e del cappone di Alessandria che starnazza, su una rete fondata da un evasore fiscale condannato in Cassazione

Ezp97 12-03-2024 22:57

Quote:

Originariamente inviata da Elpocho123 (Messaggio 2936044)
Idem carabinieri e Guardia di Finanza (ma quelli che lavorano nel contingente di mare si trovano bene, visto che lavorano quasi sempre in nave o gli operatori di sistemi delle radio nelle banchine), per non parlare dei Vigili del Fuoco (che svolgono dei lavori in strada terrificanti, oltre che essere gli impiegati statali peggio pagati tra le forze dell'ordine) e gli agenti di Polizia Penitenziaria che rischiano di essere accoltellati dal primo detenuto in cella (se si lavora invece nei palazzi di giustizia meglio, la principalmente lavori nell'ufficio del tribunale e ciao).
Sono lavori altamente renumerativi (considerato anche che a inizio 2025 avranno un ulteriore scatto con la nuova firma del CCNL), ma ti prendi anche i rischi di quel che vai a fare.
Lo stesso anche per le guardie giurate (non sono statali, ricordiamolo) che hanno il CCNL peggiore al mondo (letteralmente e con i salari più bassi) e se fai il portavalori (vedi le rapine in Sardegna), rischi di rimanerci secco.
1800-1900? A inizio carriera comunque sono cifre che ti sogni (dipende sicuro dal grado, credo sia un ispettore a giudicare dallo stipendio). Neanche un carabiniere-finanziere del grado appuntati (amenochè non fa notti in festivi e straordinari festivi che sono pagati molto in quel grado) arriva a quelle cifre.
Onestamente dovrebbe essere felice del lavoro che svolge, hai idea di che vuol dire lavorare per un ente simile amministrato dal Ministero dell'Interno? Cioè, lavorano meno di una guardia giurata che a volte fa anche 10-12 ore al giorno (6 ore fanno invece i pubblici ufficiali, amenochè non fanno straordinari) e si lamentano pure? Posso capire che a tratti è un lavoro noioso, ma per lo stipendio è ottimo.
Mai però lo farei come mestiere... neanche morto. Piuttosto vado a fare lo spazzino ASIA o l'impiegato comunale.

È un lavoro pericoloso, io non lo farei…certo portavalori è peggio sicuro

Varano 12-03-2024 23:27

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Con l'AI ho il dubbio che qualcuno lo prenderà in quel posto, non sarà uguale per tutti.
Ci saranno sicuramente licenziamenti ed è bene che qualcuno sappia fare qualcosa di difficilmente rimpiazzabile dall'AI.
Specialmente chi ha 20/30 anni e non sa fare un mestiere specifico dovrebbe formarsi.
Il RDC con una popolazione che va invecchiando lo vedo improbabile, non penso ci sarà una soluzione indolore.
Ma già abbiamo visto lavori sparire e non è che sono stati rimpiazzati i cassieri al supermercato, sono andati persi quei lavori e chi sapeva fare solo quello auguri.


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vikingo 12-03-2024 23:31

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Vara cosa consigli una formazione a me e barracudo..ma lui sa pitturare..io so memorizzare e poco

vikingo 12-03-2024 23:32

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Se no vado a fare le pulizie da un utentessa benestante e ce ne sono diverse

Varano 12-03-2024 23:42

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2936684)
Vara cosa consigli una formazione a me e barracudo..ma lui sa pitturare..io so memorizzare e poco

Non ho idea di dove potrebbe arrivare questa cosa dell'intelligenza artificiale. Lavori manuali non dovrebbero essere a rischio, penso.
Chi ci metti a pitturare le pareti, il robottino?
Però se arriveranno sempre più stranieri non so, ci sarà da competere per quei lavori.


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vikingo 12-03-2024 23:46

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
E arrivato il messaggio dei servizi sociali mi devono fare scendere pross settimana vigilia di compleanno.quasi quasi rinuncio all adi e mi prendo i 350 della formazione..

CongaBlicoti_96 13-03-2024 00:17

Ma secondo me non avverrà una sostituzione drastica , ma graduale anche per i lavori manuali. Ma anche giustamente, per quel che mi riguarda. Idem per quel che riguarda categorie come cassieri e simili. Forse si salva chi lavora in negozio o agenzia , ma anche lì dubito perché comunque software per creazione bot chatting e assistenza già ci sono. Poi a me fa sorridere il fatto che si confonda spesso l'ai con macchinari di tipo industriale; es casse automatiche. Io vado pochissimo a fare la spesa, ma le poche volte che mi tocca utilizzo solo casse automatiche. Non sono ai , però hanno fatto si che si riducesse il personale nei supermercati. Anche gli imbianchini sono facilmente sostituibili...il progresso è anche questo eh. Se no stavamo ancora a scaldarci davanti al fuoco, portate pazienza

Varano 13-03-2024 00:21

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2936694)
Ma secondo me non avverrà una sostituzione drastica , ma graduale anche per i lavori manuali. Ma anche giustamente, per quel che mi riguarda. Idem per quel che riguarda categorie come cassieri e simili. Forse si salva chi lavora in negozio o agenzia , ma anche lì dubito perché comunque software per creazione bot chatting e assistenza già ci sono. Poi a me fa sorridere il fatto che si confonda spesso l'ai con macchinari di tipo industriale; es casse automatiche. Io vado pochissimo a fare la spesa, ma le poche volte che mi tocca utilizzo solo casse automatiche. Non sono ai , però hanno fatto si che si riducesse il personale nei supermercati. Anche gli imbianchini sono facilmente sostituibili...il progresso è anche questo eh. Se no stavamo ancora a scaldarci davanti al fuoco, portate pazienza

Certo, bello parlare se non si è coinvolti. Verranno distrutti gradualmente migliaia di posti di lavoro, c'è di che andar tranquilli allora.


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vikingo 13-03-2024 00:26

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Ma che discorsi sono l'intelligenza artificiale allora togliamo gli artigiani e chi lavora in sto paese,il manager e poi.e che non avete famiglie da mantenere con 3 figli a carico e servono lavoro e sussidi.ce barracudo che è in crisi perché in coppia ha il doppio delle spese

Elpocho123 13-03-2024 00:27

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Considerato (vediti il mio post sul thread dell'intelligenza artificiale) che sono già pronti pure dei robot da mandare in guerra (progettati con AI) che verranno ampiamente utilizzati entro il 2029... Skynet in avvicinamento proprio...
Prima che i lavori manuali saran sostituiti da robot/automazione e i lavori tech con AI, probabilmente crepiamo già con un olocausto.

CongaBlicoti_96 13-03-2024 00:44

Ma varano chi te lo dice che io non sia coinvolta ? Ti confermo che sono umana , non sono un robot. Ci siamo in mezzo tutti , che discorsi. È ovvio che ci saranno effetti collaterali, come l'uso bellico ( che per la cronaca si usavano già software per il comando da remoto in armamenti bellici anni e anni fa ) probabilmente ausilio medico, ecc ecc. È normale. Ma è altresì vero che si creano parallelamente nuovi impieghi. Per gestirla. Altre possibilità. Boh.

dado95 13-03-2024 01:06

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2936696)
Certo, bello parlare se non si è coinvolti. Verranno distrutti gradualmente migliaia di posti di lavoro, c'è di che andar tranquilli allora.


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Ma ne verranno creati di nuovi; ottimizzati degli altri e modificati altri ancora…come é sempre avvenuto

Varano 13-03-2024 07:24

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Eh già, credeteci con la disoccupazione che abbiamo in Italia e il tessuto imprenditoriale si creeranno nuovi posti di lavoro per gente che non ha mai ricoperto quel ruolo.
Se tu sai fare esclusivamente l'avvitatore di bulloni e ti rimpiazzano che fai? Ti metti a programmare senza basi?

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Ezp97 13-03-2024 09:23

Io campo pure di lavori di giardinaggio e so potare, male che va me ne vado sotto padrone a fare il giardiniere…intanto mi faccio lavori puliti come portierato e guardiano, manutenzioni più leggere ma nel verde so fare praticamente tutto, poto ogni pianta da frutto.
Comunque pagare meno di 1100/1200 euro al mese una persona che lavora a tempo pieno è da cani…a quel punto meglio campare di altro.

Maffo 13-03-2024 10:30

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da dado95 (Messaggio 2936715)
Ma ne verranno creati di nuovi; ottimizzati degli altri e modificati altri ancora…come é sempre avvenuto

Già, e se non ci sarà lavoro per tutti ci inventeremo nuove (utili o non utili non importa) occupazioni, come d'altra parte è stato fatto negli ultimi 100 anni :testata:

Elpocho123 13-03-2024 10:52

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Giusto, perché poi un giornalista licenziato si improvvisa immediatamente esperto di ingegneria AI e un cuoco di fast food manutentore e programmatore robot...
Poi con gli imprenditori in Italia che non vogliono sganciare (vedi come mai assumono principalmente giovani) e create industria, creeranno sicuro nuovo lavoro, si si...
Le macchine, che siano per sostituirci o ottimizzare/creare nuovo impiego (non solo l'AI, ma anche intere fabbriche automizzate ecc) ESISTONO e le hanno giá costruite da anni.
Guardate qui:


https://www.farodiroma.it/shipping-n...oa-martinengo/

Addio capitani e portuali pure tra un paio d'anni.

Nightlights 13-03-2024 10:56

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Se vogliono che la gente faccia i lavori del futuro dovranno fare dei corsi di formazione come si deve, poco da fare. Ma non a carico del cittadino perché altrimenti siamo punto e a capo.

Maffo 13-03-2024 11:00

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da Elpocho123 (Messaggio 2936762)
Giusto, perché poi un giornalista licenziato si improvvisa immediatamente esperto di ingegneria AI e un cuoco di fast food manutentore e programmatore robot...

Gli faranno fare lo human resource assistant manager.

Ezp97 13-03-2024 11:12

Imparate un mestiere qualsiasi manuale…andare dietro ai giardiniere per me è stata una fortuna. Certo ti sfruttano e l’estate col sole fisso a 40 gradi a tagliare erba ti fai il culo ma questa è la vita

Hassell 11-08-2024 13:58

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Dunque non era colpa del reddito di cittadinanza...

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...l-rdc/7654810/

Hassell 16-10-2024 13:05

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Pagliacci!

https://www.ansa.it/amp/sito/notizie...50b8e8fbe.html

Hor 30-12-2024 11:49

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
In Sicilia hanno approvato il "reddito di povertà", una sorta di versione regionale del passato reddito di cittadinanza.
Il “nuovo reddito di povertà” siciliano

3stm 30-12-2024 12:52

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Nord lavora sud mangia

~~~ 30-12-2024 13:41

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Hor mi hanno incupita i tuoi post ):
Come se il lavoro si trovasse con uno schiocco di dita, non parliamo poi di un lavoro che sia anche degnamente retribuito, duraturo e con tutele ma vbb, sciam per. Cornuti e mazziati

Daytona 30-12-2024 14:00

Stavo leggendo i commenti dello scorso anno, che hype che c'era parlando di IA in quel periodo

Hor 14-01-2025 20:03

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Il Nord che lavora:
Martedì la giudice per le udienze preliminari del tribunale di Busto Arsizio, in provincia di Varese, ha condannato in primo grado Riccardo Bossi, figlio del fondatore della Lega Umberto, a due anni e sei mesi di carcere per aver dichiarato il falso nell’autodichiarazione per chiedere il reddito di cittadinanza.

muttley 14-01-2025 20:07

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Non sono questi i reati che ci fanno sentire minacciati, i veri reati sono quando ti rubano l'iphone per strada

3stm 14-01-2025 20:13

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Non so se dormirò sta notte pensando che il figlio di giorgetti potrebbe dichiarare il falso. Intanto comincio col mettere le tapparelle blindate. E domani sera? Uscirò a fare una passeggiata? No, troppa paura. Tutte queste persone con una penna in tasca, un computer per scrivere dichiarazioni false. Non mi sento sicuro.

Syd90 14-01-2025 20:14

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Se me lo dessero si ma dato che così non è lo trovo il miglior modo per incentivare la disoccupazione

Daytona 14-01-2025 20:16

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Visto? Hanno fatto bene a toglierlo :V

muttley 14-01-2025 20:44

Re: Il reddito di cittadinanza è una misura giusta?
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3005152)
Non so se dormirò sta notte pensando che il figlio di giorgetti potrebbe dichiarare il falso. Intanto comincio col mettere le tapparelle blindate. E domani sera? Uscirò a fare una passeggiata? No, troppa paura. Tutte queste persone con una penna in tasca, un computer per scrivere dichiarazioni false. Non mi sento sicuro.

L'evasione fiscale è parte integrante del made in Italy, come si permettono questi magistrati di colpire chi tiene famiglia?


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