Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

alla asl erano gratis che te devo dire , era faticoso indubbiamente ma c era l alternativa aggratis , io ne ho fatti un paio alla asl gratis per verificare dato che avevo la madre malata , nn ho pagato , ho faticato quello si ma nn ho pagato. magari nelle altre regioni nn era cosi? boh

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

evidentemente era gratis il tuo perchè eri in isolamento.
Non era possibile farlo gratis per potersi recare a lavoro.

Da me c'era un centro tamponi praticamente nel parcheggio di una zona industriale, si prenotava, si andava in macchina e ti facevano il tampone direttamente in auto gratis. Però è durato un periodo e poi l'hanno chiuso. Si poteva anche andare in farmacia a pagamento.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

a me avevano detto che bastava prendere appuntamento alla asl , sicuro se devi farne un boato al giorno per lavorare e'impraticabile, quello si ... difatti sta cosa dei tamponi e'l unico ricatto che riesco a vedere

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

ma anche a risulta che fossero gratis. Per lo meno, io non ho mai sborsato un ghello per farmi il tampone.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Molto ben detto, non lo decido io. Lo hai deciso tu. Hai detto che i vaccini hanno eluso in qualche modo tutti i protocolli standard, hai usato le parole "alcun protocollo standard". Ma intanto dato che ti ritieni esperta sull'argomento dovresti sapere che ce n'è solo uno ed è diviso in fasi, come minimo vale in territorio europeo ma nella sostanza è identico in USA. Quindi avresti dovuto usare il singolare. Io non te l'ho eccepito perché non era così importante ma tu mi eccepisci di non aver saputo prima cosa fosse l'approvazione condizionata. Dopo parleremo anche di questo.

Riguardo i documenti che pensi io debba decidere, li hai decisi tu. Hai fatto un'affermazione grossa come un palazzo e allora mi pare ovvio chiedere la prova. E te lo richiedo come conseguenza della tua affermazione non certo come mio capriccio come lasci intendere. Dov'è il o i documento/i di un organo dello Stato dove si dice che si è permesso un iter diverso da quello usuale? O è troppo chiedere il supporto probatorio di una frase completamente fuori dal mondo?
In che modo questo cambia i termini della questione? Fai un discorso logico nero su bianco altrimenti questo si chiama argomentum ad hominem: cerchi di invalidare i miei argomenti screditando me. Un classico, non sei sola. E' un trucco per imbecilli come credo tu stia considerando quelli che leggono questa discussione. Lo usano in moltissimi e fa fare una figura di m...a a chi se ne avvale, per quello che te ne può importare.
Certo, è possibile. Puoi citare i documenti delle ditte farmaceutiche che lo affermano? Non credo che si metterebbero la corda al collo da soli. Il ministero della sanità del singolo paese non può mandare suoi funzionari nei laboratori delle ditte a controllare. La ditta produce una documentazione in cui viene elencato per filo e per segno tutto quello che hanno fatto e se fosse come dici il farmaco non potrebbe essere candidato alla vendita perché vanno rispettate la fase I, la II eccetera. Questa documentazione viene valutata dal ministero e dai laboratori che da esso dipendono e fatte le verifiche del caso si approva (eventualmente) il farmaco per la vendita.

Sicché è possibilissimo che le case farmaceutiche facciano tutti gli impicci del mondo, mentendo. Tra parentesi se hanno mentito così spudoratamente, come mai il vaccino ha funzionato così bene salvo aprire un altro fronte di complotti e statistiche truccate? Ma ripeto, può essere. Dove sono le prove? Perché gli unici che possono sapere che i passaggi si sono svolti contemporaneamente o comunque in modo irregolare sono solo le case farmaceutiche, nessun altro. Esiste documentazione che prova questo? E non parlo dei siti di Marcianò e soci, parlo di prove valutate e riconosciute da tribunali e organi imparziali. Chiedo eh... può benissimo essere vero :)

BTW una ditta dovrebbe voler fallire e chiudere i battenti se mentisse così tanto. In USA bastano 100 cause legali per farli chiudere per bancarotta, davvero sono così imbecilli da autodistruggersi? Avranno accellerato i tempi al massimo, fatto le notti in bianco e sì, magari "aggiustato" qualche dettaglio. Ma niente proprio niente più di questo.

Detto questo che ci sia stata una componente di "azzardo" non lo nega nessuno, ma è davvero minima e se non è minima non è il salto nella fede che affermano i complottisti. Il COVID è molto simile ad altri virus conosciuti da decenni, sequenziati e studiati. Questo è il banalissimo motivo del perché i tempi siano stati relativamente brevi: non è stato un salto nell'ignoto ma si partiva già con una posizione di vantaggio. Come sempre la realtà è più semplice di qualsiasi sfrenata fantasia complottista.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

vi risulta male.
Sembra davvero che molta gente cada dal pero.
Evidentemente da vaccinati non si sono mai posti i problemi relativi al ricatto statale verso il vaccino per chi non era intenzionato ad usufruirne ed alla relativa tassa per accedere al lavoro di 15 euro a tampone. ( valido per 48 ore ).
Basta farsi un giro su google, periodo a partire da luglio 2021, non è davvero difficile da fare. I tamponi obbligatori per i non vaccinati non erano assolutamente gratis, ci son fior fior di articoli del periodo che ribadiscono la cosa. Per un periodo avevano deciso che avevano diritto ai tamponi gratis coloro che avevano fatto almeno la prima dose, pensa che magnanimi.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Erano gratis solo se era il dottore a mandarti per sospetto covid. All'inizio li faceva solo la Asl e se andavi per conto tuo ti costava anche 70 euro.
Strano che vi siate dimenticati così in fretta di questa cosa.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

ah pardon, mi era sfuggito per "i non vaccinati". Ah beh questo sinceramente non lo so, ma obbiettivamente non è anche giusto ? chiedo è ....

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

bastava che dicevi al dottore che sospettavi di essere positivo e te mandava alla asl e nn pagavi , questo sempre nn solo all inizio , certo meccanicamente era impraticabile ogni 2 giorni e ovviamente andavi a pagartelo , anche perche c erano file infinite in certi frangenti alla asl.

cmq cambiava pure molto da regione a regione mi sa , nel lazio ho idea che era easy la cosa , mi sa in lombardia c era un caos assurdo su ste cose

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

in realtà è una tua caratteristica ( non essere imbecille, evito di abbassarmi al tuo livello, ma grazie:mrgreen: ) quella di usare un lessico, una terminologia che sembra tu sia un grande esperto di un argomento, tanto che se l'altra persona non si intende molto della cosa pensa solo "oddio, ne sa a pacchi davvero". Lo pensavo anche io, sei bravo ad esprimerti, poi nel topic dell 11 settembre ( dove aihmè, ne so ) ho notato che c'era davvero tanta fuffa dentro ai paroloni ed all'eloquio forbito, e quindi adesso ci faccio un pò più caso.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

evidentemente lo stato riteneva un peso sanitario che procuravano i novax alla popolazione e gliela facevano pagare cosi , le regole nn le faccio io , che te devo di ..... io se ero novax nn li facevo i tamponi cmq e perdevo il lavoro , almeno ero coerente

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Se per caso facevi testo alla mia risposta stavo solo scherzando. Per me puoi tranquillamente avere lunga vita.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Ah ecco, ho fatto solo ed esclusivamente tamponi rapidi ed erano tutti a pagamento, mi sembrava strano.
Anche quando ho avuto il covid ad aprile non avendo segnalato nulla alle "autorità" i tamponi rapidi li ho pagati

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Al nord non era così, o comunque cambiavano le cose non solo da regione a regione, ma anche da medico a medico, era davvero un caos.
Se eri "fortunato", il dottore ti segnalava alla Asl e andavi gratis, altrimenti altre volte, persino lo stesso dottore ti mandava a pagamento in farmacia, e sto parlando di soggetti vaccinati. Io stesso, da vaccinato, anche solo per essere visitato in ambulatorio dal mio medico di base (in presenza di sintomi anche lievi), ho dovuto più volte fare il tampone, pagandolo i famosi 10 euro del prezzo calmierato.
Non parliamo dei non vaccinati: quelli per lavorare dovevano fare un tampone in farmacia ogni due giorni al prezzo massimo di 10 euro al tampone (da quando il prezzo è stato calmierato, perché prima costava anche 30). Qualche farmacia faceva dei prezzi leggermente più bassi, fino a 7 euro, se ne prenotavi in anticipo tipo 10 alla volta.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

un vero novax convinto avrebbe dovuto rifiutare tutto questo e perdere il lavoro piuttosto che darla vinta ai ricattatori , pochi l hanno fatto immagino perche si vede che ritenevano la spesa per i tamponi sostenibile a fronte di una vera lotta per questa causa

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Premesso che il lavoro non lo perdevi, semplicemente non venivi pagato. Però si deve anche mangiare e magari mantenere la famiglia. Chiedere a chi ha scelto di non vaccinarsi di perdere soldi e comunque rischiare il lavoro mi sembra troppo.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

dipende quanto sei disposto a lottare per quello in cui credi

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Parlare sulla vita degli altri è facile. Io non sono mai andato contro i miei principi e l'ho pagata cara, ma ammetto che molti vengono indotti a fare cose che non vogliono per cercare di andare avanti e, se una persona del genere sbaglia, non mi sento di giudicarla proprio perché non è facile. E non c'entra nemmeno niente il vaccino, sono cose che valgono sempre.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

nn si puo lottare senza avere conseguenze negative , altrimenti nn e'una lotta e' una passeggiata

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Insomma... avevano contro quasi l'intera nazione, o il mondo intero, che lotta dovevano fare?
Io mi sono vaccinato tra gli ultimi perché non ero convinto dell'efficacia e validità del vaccino, e non lo sono nemmeno tutt'ora, e l'ho fatto solo e esclusivamente per lavorare senza troppe menate. Ma rispetto chi ha scelto di non farlo pagando e tribulando per farsi i tamponi, non ritengo giusto che siano stati giudicati e stigmatizzati.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

giusto o no uno viene giudicato e stigmatizzato anche per altre dinamiche sociali , se decidi di nn andare col branco è chiaro che subirai conseguenze sociali , lo sai già da prima di prendere certe decisioni , tutto sta ad amare fino alla fine i propri principi e le proprie scelte , se è un sentimento vero probabilmente compensa i lati negativi che subirai per tale scelta , se invece è una via di mezzo o pensi che nn valga la pena lottare fino in fondo e fai compromessi è pur sempre una scelta lecita , una scelta di sopravvivenza diciamo , ma in quel caso non puoi sbraitare piu di tanto perchè cmq ti sei adeguato

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Io (in Veneto) l'ho fatto 2-3 volte, non ricordo, mandata dal medico in punti tamponi per sintomi sospetti e non ho pagato.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Be'anche noi che ci siamo vaccinati in un certo senso ci siamo adeguati a quello che ci hanno detto, oltretutto sotto una politica comunicativa a dir poco dubbia.
Con che diritto sbraitiamo noi?

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

no noi ci siamo completamente adeguati , ma nn abbiamo subito conseguenze ghettizzanti difatti ... chi sbraita? s analizza la situazione passata ..... è il lato positivo di adeguarsi , nn essere ghettizzati , poi magari ti becchi altre conseguenze , si sa mai ..... pazienza in caso , qualsiasi cosa ha una conseguenza ..... solo che io dico "pazienza" anche in caso mi venga qualcosa a causa del vaccino , loro nn dicono pazienza nonostante hanno fatto cmq quello che volevano .... non so io quello che sta qui a dire che era obbligatorio con 0 dosi in corpo (cosa impossibile appunto altrimenti eravamo tutti dosati)

il mondo è fatto di ricatti , " se nn ti tagli i capelli nn lavori qui al bar" " se nn metti la parannanza nn lavori" ognuno di noi deve fare compromessi con la società altrimenti vivi da solo su un monte ..... dovremmo pure ringraziare che si possono fare compromessi guardando appunto le società dittatoriali tipo cina etc.. nn si puo sentire da un novax con 0 dosi in corpo che il vaccino era obbligatorio , io solo quello dico

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Per me non è stata una questione di principio comunque a me bastava che mi fosse garantito un risarcimento con relative cure immediate in caso di qualsivoglia tipo di problema conseguente alla vaccinazione e avrei proceduto alla stessa seduta stante...
Mai pensato a gettarmi lancia in resta a combattere contro tutto e tutti vista la situazione di vita in cui mi trovo ma quando ho visto il canovaccio (la negazione totale e assoluta dell'esistenza dei danneggiati da vaccino, oggettivamente criminale, e il rifiuto totale e assoluto di garanzie a tal proposito con anzi inviti calorosi a recarmi al primo centro vaccinale per procedere alla puntura nonchè a firmare e a stare zitto) non ho potuto comportarmi diversamente visto che una situazione simile a quelle che ho letto (e che mi sono state pure raccontate) nelle testimonianze dei danneggiati di cui sopra sarebbe equivalsa a morte certa per me...
Che poi le varie profezie di sventura personali ed istituzionali ("non ti vaccini ti ammali muori" et similia) si siano rivelate prive di fondamento non lo dico io ma lo dicono i fatti....
Come pure dicono i fatti che in una nazione che si fregia di tutelare con tutto il cuore ogni tipo di minoranza (pure quelle delinquenziali) sia riuscita a scatenare una campagna di odio verso una di esse (i non vaccinati) e di negare l'esistenza di un'altra di esse (i danneggiati da vaccino) con una ferocia assoluta....
Che poi ripeto è stato giusto cosi è necessario identificare un nemico su cui scatenarsi di tanto in tanto serve a dar da "mangiare" agli istinti più bassi che albergano dentro di noi...:perfetto:
https://scontent.fblq4-1.fna.fbcdn.n...QQ&oe=64E8F6CF

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Ah ultima cosa poi mi taccio....
Mi è stato anche detto (pure qui dentro molti la vedono cosi) che la vaccinazione è un dovere civico e che dovrebbe quindi prescindere da ogni considerazione di natura personale e fideistica...
Opinione legittima e lodevole che però non rientra nelle mie corde...
Pago tasse su tasse su tasse su tasse su tasse su tasse su tasse da sempre senza usufruire praticamente di niente di quello che ho pagato e che continuo a pagare (anche quando ho girovagato per ospedali come una trottola, banalizzato da tanti, per due genitori malati le risposte più consistenti le ho ottenute dai privati e quindi PAGANDO di tasca mia)..
Adempio, e ho adempiuto in passato, abbondantemente quindi al mio dovere civico per quanto mi riguarda...:)

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Minchia quello spot è bello pesante.
Mi ricordo che quando ero andato al cinema a vedere Spiderman No way home (gennaio 2022, il giorno prima di fare la terza puntura credo) prima del film c'era uno spot dove facevano vedere una carrellata di persone povere del terzo mondo con la scritta "novax" e alla fine "loro non sono novax per scelta, tu si, fai il tuo dovere e vaccinati" o una cosa simile

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

poi oh a nessuno è vietato di continuare a pensare che il vaccino era obbligatorio , a me personalmente fa ridere come affermazione quando appunto viene da gente che di fatto ha potuto decidere di non farlo , ma se si vuole continuare a pensare che fosse obbligatorio nonostante sta cosa , nn sto certo qui a cercare di far cambiare idea alla gente

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Pure io fatto 4-5 volte dal mio medico e al punto tamponi per sintomi o contatti con positivi, e all'ospedale per accedere ad alcune prestazioni, mai pagato.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Dipende.
Io non mi sono adeguata, avrei scelto di vaccinarmi e fare le tre dosi anche se non ci fosse stato il greenpass, non l'ho mica fatto perché era imposto. Anzi ti dirò, per la prima dose ho dovuto aspettare troppo per inghippi burocratici, non vedevo l'ora di farla ma non mi era possibile.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Qua si parla di tamponi gratis quando c’era gente che doveva pagarsene tre per fare 4 giorni di lavoro ( incastro di orari ) , per chi aveva stipendi medi era dura farlo per mesi a livello economico, a cui va aggiunto che spesso c’erano qualche giorno di cassa integrazione quasi ogni mese

Anche la presidentessa del Comitato Ascoltami (insegnante pure lei nella vita) ha fatto il vaccino volontariamente e con la massima sollecitudine...Non vedeva l'ora diceva...Adesso a distanza di poco di più di due anni da allora ha opinioni profondamente diverse per usare un eufemismo...Come dico sempre io il destino può essere davvero malvagio in alcuni casi e fortunato in altri..L'importante è poter avere il diritto di scegliere la propria strada senza essere discriminato..

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Penso sia stupido e superficiale ridurre al bigottismo l'intera opinione antivax per il covid. Solo che, alla fin fine, non ne vale proprio la pena. Per esistere nella società civile si devono fare compromessi, e ne facciamo molti altri regolarmente, ben più fastidiosi e gravi. A confronto con questi, l'obbligo or il mezzo obbligo del vaccino è quasi cosa da niente. Quindi meglio farselo e togliersi qualsivoglia situazione dalle balle, sociale, lavorativa e quant'altro.

Non capisco però chi dice che fosse troppo presto per un vaccino. I vaccini anti covid sono stati probabilmente i più testati in assoluto proprio per la grande emergenza globale. Che abbiano effetti indesiderati rari e in certi soggetti vulnerabili è normale. Anche i cereali Kellogs ce li hanno.

D'altra parte c'è anche da dire che è stato fastidiosissimo sopportare tutti quelli che non perdevano occasione nel volersi mostrare, in gruppo, superiori agli altri solo perché avevano questa grandissima intelligenza e astuzia nel seguire semplici istruzioni governative. Ricordo gli idioti che applaudivano dai balconi e il carabiniere che si è dato all'inseguimento di un jogger che correva completamente isolato in riva al mare, poi epicamente seminato perché evidentemente il jogger era interessato alla distanza di sicurezza molto più del carabiniere :sisi:. Non si può negare che ci sia stata un po' di insensatezza collettiva.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Anche molti novax quando si sono presi il COVID serio si sono pentiti amaramente e alcuni non hanno potuto tornare indietro e vaccinarsi.
Grazie per avermela tirata facendo sti esempi di donne insegnanti :D ma non sono scaramantica.
Per il discorso scelte e discriminazione vale quello che ho sempre detto e non mi va di tornarci su: la società è normata da regole, nessuno può fare tutto quello che gli pare e piace. Infatti ero per l'obbligo vaccinale.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Infatti, meglio l'obbligo vaccinale, i vaccini erano gratis per tutti. Non era il caso di dare la scelta in questa situazione, come non lo è in tante altre situazioni in cui ci sono degli obblighi.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Ultimamente sotto le testimonianze del comitato qualche no vax commenta "se vi fosse andata bene anche voi ci avreste umiliato e discriminato come altri"... tu che ne pensi?

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Appunto dico io come loro hanno detto, anche altri vaccini erano obbligatori, perché farsi tutti questi problemi se non hanno niente da nascondere. Parallelamente però dicevano che non era obbligatorio e che ti facevano firmare una carta che se le cose andavano male nessuno si prendeva la responsabilità.
Vedi? Si sgamano da soli. Per me su qualunque cosa il problema è zero, se era tanto sicuro non c'era bisogno di firmare un foglio.

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Mica te la volevo tirare semplicemente ti ho fatto notare che esistono altre storie umane oltre alla propria (perchè i danneggiati da vaccino sono esseri umani anche loro purtroppo anche se sono stati trattati da cani rognosi invisibili) che andrebbero (metto il condizionale perchè non è andata cosi) rispettate..
Io non la tiro a nessuno diversamente da quanto è stato fatto con me allegramente e ripetutamente anzi assoluto rispetto per tutti...
Poi per quanto concerne il discorso dell'obbligo vaccinale adesso che l'esistenza di questa minoranza è stata sdoganata vedremo se sarà ancora possibile imporre l'obbligo in caso di necessità senza incorrere in manifestazioni oceaniche...
Probabilmente molta gente (sottoscritto compreso) finirebbe in galera...
Vedremo...
P.s. Da leggere le testimonianze sotto il video...

Re: Volevo fare una domanda sul vaccino anti COVID.
 

Infatti, ci vuole il massimo rispetto per tutti, io dico sempre che l'aggressività e la scostumatezza non c'entra niente con il vaccino, ognuno ha i suoi problemi e vanno rispettati.